Для тех кто еще не в курсе, и чтобы не попасть на так называемую комиссию. Мы вот например раньше ездили часто, крайний раз правда года 2 назад, вот решили навестить место.
Как ни странно с 2012 года сие известное место стало вдруг рекреационным. И не только оно, а территория начиная с Легостаево размером 30000 ГА. Оно и раньше вроде как таким было, но никак не регулировалось.
Сейчас все это дело принадлежит Бердскому лесхозу. И все дороги (грунтовые), н территории 30000 ГА ,те которые не обслуживаются ДРУ являются рекреационной зоной и съезд на них типа запрещен. На стрелке дорог (поворот из Легостаево на Новососедово направо и дорога со стороны Ленинск-Кузнецкого) стоит плакат, с картой и мелким шрифтом написано где и что можно делать , а где нет. Водители, которые едут с ЛК вообще пропускают плакат мимо левого уха (его не видно), а если ехать из Легостаево, резкий поворот напрво делает невозможным что-либо прочитать, и остановиться негде (обочины нет). Для того чтобы прочитать, нужно проехать в сторону Новососедово, развернуться обратно и на стрелке дорог встать на зеленку и практически под плакатом уже навтречу встречному движению. Место там для одного авто. В общем если не заметили этот плакат, то шансов увидеть втору "записку" просто нет. Во первых она находиться уже в лесу, то ест на трритории где уже положен штраф. Во вторых выйдя из машины и пройдя 10метров по траве по пояс, все раво невозможно ничего прочитать. Висит записка высоко и оооочень мелко. То ест не "ВЪЕЗД ЗАПРЕЩЕН"....а целая лекция на тему зоны, и т.д. и т.п.
В общем зачикал нас и еще пару машин + 2 квадроцикла некий местный егерь. Мол протокол, вызов на комиссию, то да се. Мы все отфотали, заодно спросили, а чего ж бурелому то столько. Реально много оваленных деревьев, некоторые явно от молнии и вот вот упадут на голову. Ответ был замечательный. Денег нет на это и вообще должно быть все как в природе. При этом пеших туристов пропускают и если в Европе"все как в природе" подразумевает дорожки и безопасность, ну там где люди вообще то есть, а не только медведи, то у нас если туристу свалиться на голову дерево - то "денег нет на безопасность" . Поставить шлагбаум - ои оказывается не имееют право. Кстати стекло на самих скалах битое как валялось так и валяется...На это тоже видимо нет времени и денег. Как сказал егерь 30000 ГА на нем, ему одному не справиться. Ну конечно, если цель дежурство в выходные на тропе и сбор протоколов и штрафов. Завершающим штрихом был прокат.....КВАДРОЦИКЛОВ, на базейке в 50 метрах от въезда на ГРУНТОВУЮ рекреационную уже дорогу. Видимо квадроциклы сдаются исключительно для того, чтобы ездить по асфальту и деревне. Однако все продумали ребята.
Мы хотели было сделать остановку на речке ИК, но нам отсоветовали, мол остановка не ближе 200 метров от реки. Я конечно извиняюсь, но дорога там проходит в 50 метрах от реки. В общем все как всегда, запретить, бабло собрать и все сделать так, чтобы гарантированно никто , ничего не прочитал и попал под раздачу. В общем новый способ развода - не иначе. Я всегда ЗА охрану природы и все такое. Но здесь этим и не пахнет, а кой чем другим. Все отсняли, зафиксировали. На комиссию вызовут СМС ой.
Как ни странно с 2012 года сие известное место стало вдруг рекреационным. И не только оно, а территория начиная с Легостаево размером 30000 ГА. Оно и раньше вроде как таким было, но никак не регулировалось.
Сейчас все это дело принадлежит Бердскому лесхозу. И все дороги (грунтовые), н территории 30000 ГА ,те которые не обслуживаются ДРУ являются рекреационной зоной и съезд на них типа запрещен. На стрелке дорог (поворот из Легостаево на Новососедово направо и дорога со стороны Ленинск-Кузнецкого) стоит плакат, с картой и мелким шрифтом написано где и что можно делать , а где нет. Водители, которые едут с ЛК вообще пропускают плакат мимо левого уха (его не видно), а если ехать из Легостаево, резкий поворот напрво делает невозможным что-либо прочитать, и остановиться негде (обочины нет). Для того чтобы прочитать, нужно проехать в сторону Новососедово, развернуться обратно и на стрелке дорог встать на зеленку и практически под плакатом уже навтречу встречному движению. Место там для одного авто. В общем если не заметили этот плакат, то шансов увидеть втору "записку" просто нет. Во первых она находиться уже в лесу, то ест на трритории где уже положен штраф. Во вторых выйдя из машины и пройдя 10метров по траве по пояс, все раво невозможно ничего прочитать. Висит записка высоко и оооочень мелко. То ест не "ВЪЕЗД ЗАПРЕЩЕН"....а целая лекция на тему зоны, и т.д. и т.п.
В общем зачикал нас и еще пару машин + 2 квадроцикла некий местный егерь. Мол протокол, вызов на комиссию, то да се. Мы все отфотали, заодно спросили, а чего ж бурелому то столько. Реально много оваленных деревьев, некоторые явно от молнии и вот вот упадут на голову. Ответ был замечательный. Денег нет на это и вообще должно быть все как в природе. При этом пеших туристов пропускают и если в Европе"все как в природе" подразумевает дорожки и безопасность, ну там где люди вообще то есть, а не только медведи, то у нас если туристу свалиться на голову дерево - то "денег нет на безопасность" . Поставить шлагбаум - ои оказывается не имееют право. Кстати стекло на самих скалах битое как валялось так и валяется...На это тоже видимо нет времени и денег. Как сказал егерь 30000 ГА на нем, ему одному не справиться. Ну конечно, если цель дежурство в выходные на тропе и сбор протоколов и штрафов. Завершающим штрихом был прокат.....КВАДРОЦИКЛОВ, на базейке в 50 метрах от въезда на ГРУНТОВУЮ рекреационную уже дорогу. Видимо квадроциклы сдаются исключительно для того, чтобы ездить по асфальту и деревне. Однако все продумали ребята.
Мы хотели было сделать остановку на речке ИК, но нам отсоветовали, мол остановка не ближе 200 метров от реки. Я конечно извиняюсь, но дорога там проходит в 50 метрах от реки. В общем все как всегда, запретить, бабло собрать и все сделать так, чтобы гарантированно никто , ничего не прочитал и попал под раздачу. В общем новый способ развода - не иначе. Я всегда ЗА охрану природы и все такое. Но здесь этим и не пахнет, а кой чем другим. Все отсняли, зафиксировали. На комиссию вызовут СМС ой.
На Горном Алтае тоже многие зоны под заповедники отвели.
Точнее они там и были, но теперь табличками напоминают шо низзя.
Мы и не поехали. И без эмоций.
Точнее они там и были, но теперь табличками напоминают шо низзя.
Мы и не поехали. И без эмоций.
Ну если таблички ЯВНО видны, то да. Кстати, где эти многие зоны (теперь)? Спрашиваю, потому что везде где могли проехать джиперы и проезжали. И такого чтобы вот совсем, вообще, никак и чтобы был официальный статус, ну разьве что Телецкий (это реальный заповедник) , остальных зон не припомню. (Частные территории - не в счет).
На Чёртов палец нынче тоже не пробраться на технике. Только пешком. 
Слыхал и про другие районы. Не думаю что брешут.
Слыхал и про другие районы. Не думаю что брешут.
как ни странно, "сие известное место" площадью 26.7га является особо охраняемой природной территорией (оопт) категории "памятник природы" аж с 2000 года, в чём мы можем легко убедиться, сойдя на мостовую. то что интерес егерей появился к этому месту с 2012 года - это отдельный вопрос, вероятно, имеющий финансово-коммерческую подоплёку. я же вам рекомендую изучить основополагающее постановление от 2007 года, в котором есть любопытные оговорки: все ограничения, накладываемые на посещение и использование территории относятся к (см. п.11 "положения о режиме...") "за исключением части территории, занятой лесом", а чуть выше ("описание границ...") упомянуто, что оопт включает три категории земель: скалы (7.7 га), луга (5 га), лес (14 га). то есть, если вас зачикали на территории, относящейся к лесам - можете всех слать нафиг. в лесах можно ездить на тачке, жечь костры, разбивать бивуаки и гадить под каждый куст.
а так - конечно же мать-природу беречь надо. если ноги на месте, а тулово ещё хранит остатки былой гибкости - хорошо ходить пешком, держать коня на дистанции от "памятников природы", каковы бы ни были их формальный статус и охраняемость.
а так - конечно же мать-природу беречь надо. если ноги на месте, а тулово ещё хранит остатки былой гибкости - хорошо ходить пешком, держать коня на дистанции от "памятников природы", каковы бы ни были их формальный статус и охраняемость.
Интересно, а велосипед тоже под запретом?
запрещается <...>
8) движение и стоянка автотранспорта
про велосипед речи не было
8) движение и стоянка автотранспорта
про велосипед речи не было
Сейчас читают
ДТП по вине дорожников
11409
77
обогрев зеркал
19788
85
Первый за последнее время не знаю на чем остановить свой выбор...
9868
46
Странно...был там в 2013 аки велитурист.. табличка, что это Памятник природы, стояла на верхней, скажем площадке, но это никого не смущало (стояли машины). В 2014 был в начале января. Табличка уже отсутствовала. Ездили снегоходы и пешком ходили люди.
Не далее как в июле проплывал мимо на лодке , аки турист, наверху тусовалась большая компания "веселых" людей...
Не далее как в июле проплывал мимо на лодке , аки турист, наверху тусовалась большая компания "веселых" людей...
Почитаем. Пешком да, там где это процесс (ГА например). А так с шашлыками и мангалом в НСО переться иногда не в кайф.
Ну Чертов палец не припомню чтоб когда либо был особо охряняемой зоной. Просто видимо джиперы задолбали и местное самоуправление табличек понаставило. А так вот например . А дальше таблички на месте читать, причем правильно поставленные. Все остальное - самоуправство.
Просто видимо джиперы задолбали...Там обычные полевые дороги идут. Без всяческих следов джиперства.
Скорее поломники из отдыхающих на базах близ Ая.
С одной стороны, шашлыкомангальщики на Зверобое засрали всё. Когда-то ходил туда по лесной дорожке травянистой по густому лесу, а щас блин...
А с другой стороны, лес там проредили далеко не туристы, и на квадрах всё вокруг исколесил вполне организованный бизнес. И тут хотелось бы равенства, а не наездов непонятных егерей.
А с другой стороны, лес там проредили далеко не туристы, и на квадрах всё вокруг исколесил вполне организованный бизнес. И тут хотелось бы равенства, а не наездов непонятных егерей.
Когда-то ходил туда по лесной дорожке травянистой по густому лесу,
Да, были такие девственные времена. Но лес прорядили совместными усииями так сказать. Не только только квадры, но и джиперы-самостоятельные туристы. Дорога изрядно изменилась. Сейчас из себя представляет месиво с колдобинами, ощущение что на Уралах там проезжали....А вот что касается равенства, так вот вопрос в том, что может спрос со всех один теперь и с турист и с бизнеса. И вопрос не изучен до конца пока.
Следов может нет, но народ то ездит, может не часто. Тогда тем более странно. Ну это уже отдельная тема так сказать. Суть -то (по теме) не в том ездить или нет, с эмоциями ил без, а ради чего все РЕАЛЬНО делается и через какое место, так сказать.
Следов может нет, но народ то ездит, может не часто.Следов джиперов нет, а следы букса пузотёрок - хоть отбавляй.
Я вроде способен отличить одни следы от других.
А туристов на Ая там просто как мух за баней. И, полагаю, все на своих авто и многие из всех имеют желание сгонять на палец.
Да какая разница от кого следы.... Я ж написала в чем суть темы изначально. Остально ОФФ не важен.
Я ж написала в чем суть темы изначально. Остально ОФФ не важен.С одной стороны,вот и я тоже с обеими сторонами согласен...
А с другой стороны,
На слове заповедник аж поперхнулась. Сейчас скорее тема нац.парков двигается. Но не для НСО, конечно.
То что памятник природы, да известная тема... но теперешний регламент посещения - удивил.
Это же не только к Зверобою, но и к другим памятникам природы теперь не проехать
Эх, не успела с местными достопримечательностями ознакомиться. Пешком никак.
Хотя может другие места егеря не так надежно охраняют.
Будем теперь новостям внимать, что за комиссия такая - где проводится, что говорят, как журят-наказывают
То что памятник природы, да известная тема... но теперешний регламент посещения - удивил.
Это же не только к Зверобою, но и к другим памятникам природы теперь не проехать
Эх, не успела с местными достопримечательностями ознакомиться. Пешком никак.
Хотя может другие места егеря не так надежно охраняют.
Будем теперь новостям внимать, что за комиссия такая - где проводится, что говорят, как журят-наказывают
Ну пока - тишина от них. Никаких смс или вызовов на комиссию.
Это же не только к Зверобою, но и к другим памятникам природы теперь не проехатьда почему же... к памятнику - подъезжайте на здоровье. запрещено на памятник заезжать. что, согласитесь, логично.
ну, это если по закону. а что там на местности егеря творят - это отдельный вопрос. думаю, стоит перед поездкой распечатать текст постановления, и тыкать в него пальцем.
Будем теперь новостям внимать, что за комиссия такая - где проводится, что говорят, как журят-наказываютда, очень любопытно чем кончится.
к памятнику - подъезжайте на здоровьеПридется границы памятника разведывать. Нет ли какого местного ресурса с официальными схемами?
запрещено на памятник заезжатьДа как сказать, по дорогам то в пределах того памятника отчего не ездить?
И вообще, вспомнить нужно, что там в наших памятниках природы интересного для меня было. Сейчас помнятся, что хотелось глянуть на Петеневские и Елбашинские ельники. Надеюсь не загажены...
Таки мы там похоже вне законы бали зимой? А по сути, если нет табличек (ну не видел я их на выезде из деревни!!!) ничего же не нарушается?! или как?
Тут ты прав, не давичи чем зимой видели там огромную группу коммерческую на снегоходах... вот они думаю врятли мусор с собой увозили... хотя тут все от людей зависит а не от техники.
Ну таки прислали СМС ку с приглашением на разбор 5 октября. Так что поглядим какой получится разультат.
Мы не были наверху..вроде..на самой верхушке стояла табличка (где вид на реку открывается)
Ну таки прислали СМС ку с приглашением на разбор 5 октября. Так что поглядим какой получится разультат.что на разборе сказали?
А тут новый сюрприз был. Просто хохма. Это был не разбор, а ВЫДАЧА протокола на сумму 3000 р.Ну таки прислали СМС ку с приглашением на разбор 5 октября. Так что поглядим какой получится разультат.что на разборе сказали?
Причем, таких процедур как согласие, несогласие, обсуждение темы не предусматривалось, а выдавали бумажку чистые исполнители, которые не полномочны вести обсуждения. Можно было бы и не приходить, данные в системе все равно бы появились (для оплаты) . Хотя в СМС даже время
10.00 утра было указано точное. (ВОт непонятно зачем такая точность , если это не заседание).
Оспаривать можно только через суд и скорее всего после оплаты, как водится, хотя для оплаты есть еще 2 месяца.
Егерь же фиксируя нарушение сказал, что ВАС пригласят на комиссию СМС ой и там Вы сможете предоставить свои аргументы и высказать согласие, несогласие. Так что и тут дезу дал. Думаю подадим в суд. (принципиально) Ну и заодно проверку нашлем (есть возможности)
Будем теперь новостям внимать, что за комиссия такая - где проводится, что говорят, как журят-наказываютДа нет никакой комиссии, разводилово одно. См.мое сообщение выше. Единственной "комиссией" является суд, . (Что, в общем то логично), хотя бывают исключения . ВОт только непонтяно зачем егерю дезу было давать или не в курсе сам...
Цирк с конями...
Все равно интересно, что дальше будет.
А что там по регламенту? Где-то машинам можно останавливаться-парковаться? Далеко ли пешком топать? Егерь что-то на месте растолковывал?
Все равно интересно, что дальше будет.
А что там по регламенту? Где-то машинам можно останавливаться-парковаться? Далеко ли пешком топать? Егерь что-то на месте растолковывал?
Егерь растолковывал что нельзя, а вот на что можно - у него ответов конкретных нет.
Вставать можно 200 метров от реки (с его слов) , но дорога проходит в 50 метрах от реки (дорога в принципе общего пользования). А речь шла именно о том , чтобы встать (а не костер разжечь, палатку раскинуть) и это момент он никак не комментировал, только то, что нельзя ближе 200 метров.
Парковок там не видела. (только , если базу , дом снимаешь и там же и ставишь) . Встречала отчет в инете, где народ бросал машины на поляне, недалеко от входа в "зону" , шашлыки делали, и потом пешком топали. Но насколько это было закооно - никому не ведомо. Никаких табличек в виде "запрещено" или "место для лягеря, пикника" - нету. Официально оформленных парковок нет. Так что, по идее, при таком раскладе всегда можно придраться, что не там запарковался, и т.д.
Нужно ехать , смотреть, изучать. Если дело до суда дойдет, то поедем и изучим конечно. Кстати, в деревню два въезда, с одной стороны района плакат то висит (хоть и косячный) а вот про другой въезд как то егерь умолчал . Так что надо все выезды въезды проверять что там висит, не висит, ну и про парковки, стоянки заодно. Изучив вопрос можно уже думать как действовать.
Вставать можно 200 метров от реки (с его слов) , но дорога проходит в 50 метрах от реки (дорога в принципе общего пользования). А речь шла именно о том , чтобы встать (а не костер разжечь, палатку раскинуть) и это момент он никак не комментировал, только то, что нельзя ближе 200 метров.
Парковок там не видела. (только , если базу , дом снимаешь и там же и ставишь) . Встречала отчет в инете, где народ бросал машины на поляне, недалеко от входа в "зону" , шашлыки делали, и потом пешком топали. Но насколько это было закооно - никому не ведомо. Никаких табличек в виде "запрещено" или "место для лягеря, пикника" - нету. Официально оформленных парковок нет. Так что, по идее, при таком раскладе всегда можно придраться, что не там запарковался, и т.д.
Нужно ехать , смотреть, изучать. Если дело до суда дойдет, то поедем и изучим конечно. Кстати, в деревню два въезда, с одной стороны района плакат то висит (хоть и косячный) а вот про другой въезд как то егерь умолчал . Так что надо все выезды въезды проверять что там висит, не висит, ну и про парковки, стоянки заодно. Изучив вопрос можно уже думать как действовать.
Больше никто не ездил туда? Хочу в начале января совершить вояж
Больше никто не ездил туда? Хочу в начале января совершить вояжНу как?
Много снега?
Удалось проехать?
Не ездил, потому что:
1) нет джипа
2) холодно
3)Нет компании (все заняты)
4) Прошла инфа, что много снега и теперь там вот это:
1) нет джипа
2) холодно
3)Нет компании (все заняты)
4) Прошла инфа, что много снега и теперь там вот это:
После лыжников и снегоходов там делать нечего...
Один орг джип-туров написал в соц. сети, что снега много - никто не ездил..+ снег жесткий + штрафы могут впаять
Был на открытии Зверобоя с такой вот новой вывеской. ) Экологам делать нечего, плюс федеральные деньги в виде грантов надо как то осваивать, вот и суетятся, видимость кипучей деятельности создают... Там и дальше лавочки да стенды на всем протяжении, до смотровой площадки.
Егерь там, мягко говоря, своеобразный.. Даже местные стонут от него, уж не говоря о приезжих...
То есть можно оставить машину неподалеку и дойти пешком?
Был на открытии Зверобоя с такой вот новой вывеской.Какой-такой вывеской?
То ли фотку нужно повесить то ли на словах рассказать, что за вывеска.
Главный вопрос - официально парковаться есть где? Откуда и как далеко до смотровой площадки топать?
Какой-такой вывеской?Выше вывеска выложена неким Ant54. Всего несколько сообщений вверх...и вот она
Спасибо! Вывеску увидела
Почему то представлялся информационный щит со всякими правилами-подробностями.
Осталось понять, есть ли парковка у начала экотропы. И прочие подробности полезны.
Если кому свежие отчеты попадались в сети, киньте ссылку
Почему то представлялся информационный щит со всякими правилами-подробностями.
Осталось понять, есть ли парковка у начала экотропы. И прочие подробности полезны.
Если кому свежие отчеты попадались в сети, киньте ссылку
Да там вся деревня - парковка, вы чего? Машину оставил и пошёл гулять.
"начало экотропы..."
"начало экотропы..."
Хоть какие-то подробности
Ленюсь я. От деревни час пешкарусом, судя по карте.
А свежезаявленная экотропа в два раза короче.
Похоже с парковкой к горнолыжке лучше привязываться
Ленюсь я. От деревни час пешкарусом, судя по карте.
А свежезаявленная экотропа в два раза короче.
Похоже с парковкой к горнолыжке лучше привязываться
Не уверен про час. Минут 30 максимум не спеша. В конце деревни была площадка на 2-3 авто + на трассе есть отель с "паркингом". Но идти несколько труднее.. Проще до конца деревни и вперед
Про конец деревни уловила
По карте, кстати, от края деревни напрямую к скалам выходит 3,5 км. А тропинка то небось извивается.
А экоторопа заявлена 2 км.
В общем, нужно настраиваться на пешую прогулку
По карте, кстати, от края деревни напрямую к скалам выходит 3,5 км. А тропинка то небось извивается.
А экоторопа заявлена 2 км.
В общем, нужно настраиваться на пешую прогулку
А экоторопа заявлена 2 км.А откуда она начинается?
А откуда она начинается?Самой это интересно
В сети есть публикации об открытии экотропы. Про 2 км оттуда же
там 1км максимум от ворот до смотровой. 10 минут прогулки и вы на месте. Парковка сразу у ворот. На протяжении всей тропы есть места для отдыха- лавочки. Информационные щиты как раз в этих местах есть.
