Слово английское, очень трудно запомнить, тк ни с чем не ассоциируется. Начинается на Ja... Но мне сказали, что это гиалуронка+аминокислоты.

ДМАЕ? нашли где-нибудь в Новосибирске?

еще в Новосибе нет
но будет

Кстати, кто-нибудь знает, можно еще делать гликолевые пилинги или солнце уже поджимает? Мне делают некий "Перфект" на глаза ина лоб, вот я и опасаюсь

Поздно уже, не стоит.

Скажите, пожалуйста, сколько стоит гликолевый плинг и для какого он возраста? насколько он глубокий, долго ли краснота? и где его делают?

Дорогие дамы! Кто-нибудь делал дермообразию? Каковы мнения? Есть альтернатива - дермообразия В бодивер-боди (1500 руб) или феноловый пилинг в Шарме (8000)- что выбрать? Я молодая, цель - одна: максимально выровнять поверхность кожи (поры . неровности) Делать буду осенью, но думаю уже сейчас. И еще помогают ли пилинги от мимических морщин ( морщин пока нет, но носогубная складка вуже наметилась)? Заранее спасибо

Я делаю в Елене верхний (глаза, лоб и нос) за тысячу рублей. Называется этот вид гликолевого пилинга "Перфект", он меньше отшелушивает, зато больше влияет на внутренние процессы в коже, и очень хорошо подходит для глаз. Но я тут недавно поняла, что мезотерапия -- это здорово, и пилинги надо делать в сочетании с ней. Хоть мне два раза кололи и не ИАЛ, а гиалуронку напополам с аминокислотами, но вот уже сейчас, после второго сеанса, я вижу реальные изменения. Морщинки легкие из-под глаз вообще исчезли, а та, что меня доставала, значительно "похудела". Представляю, как действует ИАЛ (где только гиалуронка), а тем более, Ювелифт, о котором Линетта писала...
ИАЛ в Елене стоит 3.500 один раз (глаза, щеки и носогубки), то, что мне делают с аминокислотами -- 2.500 (та же площадь). Ювелифта у них пока нет.
А краснота у меня проходит через час в среднем, только вам надо будет подготовиться к нему, поувлажнять лицо хотя бы недельку.

Дорогие дамы! Кто-нибудь делал дермообразию? Каковы мнения? Есть альтернатива - дермообразия В бодивер-боди (1500 руб) или феноловый пилинг в Шарме (8000)- что выбрать? Я молодая, цель - одна: максимально выровнять поверхность кожи (поры . неровности) Делать буду осенью, но думаю уже сейчас. И еще помогают ли пилинги от мимических морщин ( морщин пока нет, но носогубная складка вуже наметилась)? Заранее спасибо

По-моему, вам рано ее делать, это же для возрастных женщин процедура. Поры вы стянете себе ретиноловыми масками и чистками хорошими, неровности, говорят, лазером хорошо шлифуют.
Упустила: гликолевый пилинг -- он, в принице, для любого возраста, но в 50 лет, конечно, он один уже как мертвому припарки. Мне вот 28 лет, но я делаю (хотя результатов не вижу, но у меня и морщинки-то только стали намечаться). ВАм лучше еще и мезотерапию попробовать. На окси-джет не соглашайтесь, если будут предлагать как альтернативу -- я делал несколько раз, как с гуся вода это все. То ли надувательство, то ли ее надо раз 20 минимум сделать, чтобы эффект был... А стоит один раз почти 3 тысячи.

Кто-нибудь делал дермообразию? Каковы мнения? Есть альтернатива - дермообразия В бодивер-боди (1500 руб) или феноловый пилинг в Шарме (8000)- что выбрать?

Деточка, дорогая! Только не феноловый пилинг! Я прочитала Ваше сообщение, мне прямо не по себе стало... Вы перебираете крайне опасные и травматичные методики, способные изуродовать Вас на всю оставшуюся жизнь, абсолютно не разбираясь в предмете! Не ищите советчиков на форуме. Нет-нет, я нисколько не подвергаю сомнению квалификацию тех, кто тут даёт советы, но Вас должен ПОСМОТРЕТЬ СПЕЦИАЛИСТ! Покажитесь нескольким ВРАЧАМ-косметологам. На площади Калинина открылся новый салон "Карина-Вита", там, по-моему, уже начала работать хранительница моей молодости Людмила Александровна - приходите к ней просто на консультацию, это стоит какие-то копейки (там вообще всё дёшево, пока новый), но Вы получите НЕПРЕДВЗЯТОЕ мнение по Вашей проблеме. Хороший врач никогда не будет "втюхивать" Вам что у него есть, ругая то, чего нет. И Людмила именно такая.
У меня самой всю жизнь были те же пробтемы с кожей, что и у Вас, и дермабразию я тоже делала, да и много чего ещё - о половине жалею. Пишите мне в личку, помогу, чем смогу, я тоже врач, но не косметолог. Почему на дермабразию в "Биовэр"? Самый большой опыт в этом методе в клинике "Елена", конкретно мне делала сама Рожкова, сходите и к ней на консультацию. А в "Биовере" - уж простите меня, его поклонники, активные посетители этого сайта - даже название этой методики на вывеске с ошибкой написано. Да и не только этой.

И еще помогают ли пилинги от мимических морщин ( морщин пока нет, но носогубная складка вуже наметилась)?

Если только наметились, то помогают. А вообще пилинги всем нужны, но Вам - как никому другому. Грамотный косметолог Вам распишет всё по полочкам и с перспективой.

Linetta, а у NCTF какое действие - вы не знаете?

Скажите, а где там Карина-Вита, не могу по Гису найти? И еще: какое у вас мнение о клинике Елена? Стоит ли выбирать ее в "постоянные спутники"? Или попробовать сходить еще куда-нибудь?

Есть два препарата - NCTF и NCTF HA25. Первый - просто комплексный биологический коктейль, второй - комплексный биологический коктейль, обогащенный гиалуроновой кислотой.

NGTF - гипоаллергенный биологический коктейль для мезотерапии, стимулирующий биохимические реакции кожи, поддерживающий упругость и хороший тонус. Он реструктурирует ткани увядающей кожи и воздействует на регенерацию волос. Показания - морщины, нарушение микроциркуляции, снижение тонуса кожи лица и тела, лучение угревой сыпи, жирная и пористая кожа, подготовка и реабилитация после пластики, химической, механической и лазерной абсразии кожи, профилактика и лечение выпадения волос, лечение стрий и рубцов, антицеллюлитная терапия(дефиброзирующее действие). Курс лечения: интенсивный 1 процедура в неделю в течение 4 - 6 недель, поддерживающий - 1 процедура в месяц, 3 - 6 месяцев.
Соастав: витамины (C,A, R, B2 B5,B7, J, B9 B12 и так далее еще семь единиц, устала печатать ), аминокислоты - аминомасляная кислота, аспарагиновая кислота, глютаминовая кислота, аланин, аспарагин, цистин, глютамин, лейцин, изолейцин, опять устала печатать:-))))), коферменты - не буду печатать все, антиоксиданты, микро- и макроэлементы.

Показания: борьба с возрастными изменениями кожи, ревитализация, регенерация, атония, реабилитация после пластик и пилингов.

энситиэф с гиалуронкой: почти тот же состав плюс гиалуронка. Особый акцент на лечении морщин, плюс показание - кожа после стресса и авитаминоза. колется так же, тоже филорговский препарат.

миланка, гликолевые пилинги делают везде, где не лень, а покраснение будет зависеть от концентрации.

Линетта, скажите, а правда, что курс ИАЛ -- это три процедуры всего? И как скоро после него морщинки исчезнут?

Поехали дальше… Миланка, я делал дермабразию – есть несколько официально общепринятых и используемых в журналах и на конференциях и встречах написаний: дермоабразия – так писали несколько лет назад, дермабразия, дермаабразия. Она хорошо показана для кожи с неровным рельефом, и мне ей классно шлифовали скулы, щеки и лоб, потому что у меня после юношеских акне там оставались дырочки. Делать ее надо несколько раз, одним разом вы не обойдетесь.

Глубокие носогубки – дермоабразия НЕ зашлифует. Процедура легкая, полезная для пробуждения внутренних ресурсов кожи.

Феноловый пилинг – не понимаю, кстати, почему вы назвали цену 8 000, на Мичурина пилинги по Каковичу от 2000 и выше, - процедура сугубо возрастная, и вам показанная, только если у вас грубые рубцовые изменения кожи. Знаете, как это бывает – изрытое оспинами лицо?.. или страшные рубцы после угревой сыпи, когда в кратерах и ямах все лицо?.. у вас не так?.. тогда зачем вам он?..

Для стягивания пор есть отдельные уходы, ультразвук тоже сужает поры. Что вы так сразу – феноловый пилинг?.. аж в дрожь бросает…

Мимические морщины ликвидирует только ботокс, и на носогубки он не показан… а совсем убрать носогубки вы не сможете никогда – максимум, что возможно – напитать лицо гиалуронкой, чтобы устранить провисание кожи и прикрыть разлом дермы, морщина разгладится, мне их разгладили в биовэре очень хорошо, но при улыбке – у вас же лицо, а не лист чугуна – она появляться будет, естественно… сколько вам лет-то, что в молодом возрасте вы уже говорите о носогубках?

Пилинги – пилинги слабой и средней концентрации прекрасно зашлифовывают тонкие морщинки, которые,к ак патина на бронзе, покрывают лицо. Никакими пилингами вы не зашлифуете носогубку.

Linetta, спасибо за ответ !

всегда рада, когда есть время:-))))

Антигона, вы, простите, чушь какую-то несете. Феноловый пилинг никого еще на всю жизнь не изуродовал. Для многих женщин в возрасте – он спасение. Показан ли он в возрасте миланки – другой вопрос. И о чем можно жалеть в связи с дермабразией – одной из самых щадящих и мягких процедур?.. Самый большой опыт дермабразии однозначно не в клинике Елена, потому что Кузнецов купил Скинпилер в клинику эстетической хирургии на Мичурина, когда в Елене аппарата для дермабразии не было вообще.

Неа, я вас не прощу… :-)))))) Я не присматривалась к вывеске Биовэр-Боди – меня гораздо больше интересует объем аппаратов, который представлен в центре и который продолжает в два раза превышать объем аппаратов, предлагаемой любой другой клиникой или салоном в Новосибирске. Еще меня интересует объем знаний, опыт и постоянные обучения косметологов, одна из которых уже защищает диссер – кстати, девушки, в курсе ли вы, что нынешние постановления разрешают колоть только косметологам с высшим?.. А Карина-Вита – заштатный салон, который существует всего ничего, с косметологическими услугами по минимуму, по сравнению с большинством клиник города, так что же их сравнивать??????... будьте честны!

Специально для вас: есть три варианта написания слова: более устаревший – дермоабразия, более современные – дермабразия и дермаабразия. Точно так же, как имеют право на жизнь варианты Ювидерм и Юведерм, Жювидерм и Жюведерм

Вообще для людей судя по замечаниям, далёких от косметологии, очень хочется рассказать вам, что микродермабразия и дермабразия, которую делает Рожкова Елена Александровна,разные вещи. Первая это механическая шлифовка кожи песком под давлением, а вторая это хирургическая операция алмазной фрезой. То что делают в Биовере это первая, там нет хирургических методик. Я знакома с докторами из этой клиники. Я Вас уверяю все достаточной квалификации.
Ну и лично Вам Антигона- не надо "втюхивать" людям то, от чего вы заоблачно далеки. При ваших проблемах, нужно либо литературу почитать соответствующую теме, либо очки себе купить что бы ошибки не мерещились. В городе есть граммотные косметологи и если Ваша знакомая открыла салон, не значит что она самая граммотный специалист. А форум не предусматривает консультации голословные врачами -косметолагами, люди просто делятся проблемами и пытаются что то найти для себя.

да тут Linetta лучше всяки косметологов, советы дает объясняет, вобщем ей отдельный И все знают, что в случае вопросов по салонной косметалогии надо у нее спросить.

что нынешние постановления разрешают колоть только косметологам с высшим - что значит колоть и косметологам с высшим? Врач - косметолог это уже специалист с высшим образованием, также как гинеколог, дерматолог, невролог и травматолог. Остальное называется - косметик, их наверное уже в салонах и не осталось. А зная как у нас получаются медстепени. я бы поостереглась этим хвастаться.
То есть в Елену не ходить? а то у меня прямо вопрос ребром стал, где бототоксин подкалывать. Ну ладно, к Атаманову, так Атаманову.

Линетте от меня огромный. Как я поняла человек не врач, но достаточно граммотно освещает вопросы методик. Уважаю людей, которые умеют так скурпулёзно разобраться в теме.

что нынешние постановления разрешают колоть только косметологам с высшим - что значит колоть и косметологам с высшим? Врач - косметолог это уже специалист с высшим образованием, также как гинеколог, дерматолог, невролог и травматолог. Остальное называется - косметик, их наверное уже в салонах и не осталось.

Гуимплена, вы не вполне правы. Косметологов готовят любые обучающие курсы и центры по подготовке косметологов. Есть очень много салонов красоты, где работают косметологи со средним медицинским образованием, например – и косметологи очень, ОЧЕНЬ хорошие. Но когда салон, в котором работают эти косметологи покупает, например, лицензию на инъекции, и эти косметологи – зачастую с пятнадцатилетним стажем, - идут в учебный центр, - им отказывают за неимением диплома о высшем образовании. Правильно это или нет, формально или нет, - не мне судить, - но это закон. Второе. Вы сказали: врач-косметолог. А вы не обратили внимания на то, что в тех же самых буклетах разных центров, на сайтах, - кто-то указывает – врачи-косметологи, а кто-то просто пишет косметологи? Так вот это не случайность и не описка, потому что косметолог – это человек, прошедший косметологическое обучение – такие обучающие центры, как Лелея, Персонель, - пачками таких косметологов шлепают. Врач – косметолог – специалист с высшим медицинским образованием, получивший дополнительное образование в области косметологии в учебном центре, и не в одном. Там выше где-то в середине топика поднимался вопрос про врачей-дерматологов-косметологов – это еще более хорошо, потому что человек получил еще более углубленные знания о структуре кожи и может оценивать проблему и с дерматологической точки зрения. Дальше на это нанизываются дополнительные обучения по инъекциям. Так стоит ли удивляться, что я так ценю Биовэр, в котором все врачи-косметологи – с дополнительной специализацией по дерматологии, а одна из врачей, Лена, готовится защищать диссер?..

Слова косметик я не знаю.

Дана!!!!! Вы молодец, вы абсолютно правы!!!!!!! Вы абсолютно точно подметили тот момент, который я упустила вообще – но мне просто не могло в голову прийти, что, говоря о еленовской дермабразии, Антигона имеет в виду старый еленовский Шуман! В Елене действительно есть дермабразия, ей 12 лет, вы, видимо, ее имели в виду, Антигона???? Так это действительно старый такой аппаратик с фрезой, которым снимается все до сосочкового слоя… так и какое она отношение она имеет к вакуумной микродермабразии в Биовэре???? Там современный аппарат, шлифуется порошком кристаллов оксида алюминия – мягкий гипоаллергенный абразив, общепринятый в мировой практике. Очень хорошо видно, когди цикл шлифовки заканчивается – вот был до процедуры песочек беленький, а после процедуры он в рабочей стеклянной трубочке грязно-розовый, в нем сшелушенные чешуйки с поверхности кожи. Сравнивать их – все равно, что сравнивать трактор с кабриолетом только на основании того, что они оба двигаются и едут.

Спасибо вам, спасибо огромное за добрые слова.

Линетта, вы не подскажете, через сколько времени после окончания курса ИАЛ у меня наступит улучшение? Мне сказала косметолог, что курс -- это три сеанса инъекций. И что потом, ждать? Она говорит, что перебарщивать тоже нельзя, потому что кожа привыкает и потом ей будет тяжело самостоятельно со стрессами бороться. Но может быть, хотя бы раз пять сделать?

Я когда начинала делать ИАЛ в первый раз в ноябре 2005 и третий раз проколола в первых числах января, уже после второго раза ощутила, что лицо другое. Гиалуронка очень быстро, сильно напитывает кожу. Очень был характерный момент - у меня левая носогубка за минуту прорезалась, как трещина, на морозе, а тут я приходила - я колола за неделю до отлета, улетела, прилетела, тут минус тридцать пять, конец января... и я захожу с мороза, иду к зеркалу, а у меня не эта жесткая трещина, которая торчала до обкола, а ровная, гладкая, приподнятая щека.

Вы еще очень потом хорошо поймете, Инга, если будете колоть стабильно, насколько кожа, напитанная гиалуронкой, защищена от любых внешних воздействий, мороз ли, фотостарение ли...

Так что думаю, после второго укола поймете:-). По крайней мере вот я видела лицо уколотое ювелифтом неделю назад - уже разница видна. Это же как яблоко, которое начинает морщиться, вдруг раз - и напитали соком... у вас будет то же самое...

Линетта, скажите, с каким интервалом колют препараты гиалуронки - ИАЛ-систем, Акеал? Отличаются ли они по действию? Если говорить о борьбе с морщинками - то они лучше, чем NCTF c гиалуронкой?

Я конечно не собираюсь прекращать. Мне интересно, можно колоть больше, чем предусматривает курс? Просто мне хочется чтобы уж наверняка... Ну, например, я тут себе напланировала, что все лето буду ходить два раза в неделю -- а вдруг это правда не очень хорошо для кожи? Привыкнет, и вообще потом обвиснет

Ой, раз в две недели, конечно же!

Линетта, скажите, с каким интервалом колют препараты гиалуронки - ИАЛ-систем, Акеал? Отличаются ли они по действию? Если говорить о борьбе с морщинками - то они лучше, чем NCTF c гиалуронкой?

Можно за Линету отвечу? Насколько я знаю, Иал и Акеаль - одинаковые практически, один Италия, другой Испания и фасовки разные. Курсы у них - от 3 до 5 процедур.
Вот Ювелифт - уже другая история, он сильно мощнее увлажняет.
Какая гиалуронка в NCTF я добиться не смогла - про нее подробностей производители не пишут. Но судя по жидкой консистенции она должна отличаться от первой парочки.
А с другой стороны, слабее - это не всегда хуже. Конкретные препараты должен назначать врач и при ЛИЧНОЙ консультации, а не при заочной в интернете, ведь лиц и морщин одинаковых не бывает.
А мы можем только либо доктору доверять, либо нет. И при любых сомнениях - задавать вопросы своему врачу, и не надо стесняться. Мы же им деньги платим - пусть все объясняют.

Понимаете, в том-то и дело, что колет она мне другое, потому как ИАЛа не было в клинике, вроде как перебои с поставками у них. Сказала, что это не хуже, что там тоже гиалуронка, но еще и с аминокислотами, но мне кажется, что одна гиалуронка все же была бы лучше. Ну ничего, я в эту субботу иду на ИАЛ (появилась-таки) и сравню, что лучше.

Абсолютно солидарна с x-cat, все правильно и умно и дельно до единого слова...

Linetta, можете порекомендовать крем (лосьон) с 2% или более салициловой кислоты (BHA), в пределах 1 000т.р.?

Мне навскидку приходит в голову только Кларифайинг лоушн Клиниковский, стоит он порядка шестисот пятидесяти. Я была довольна, он мягко шелушил и не сушил, я его в комплексе с мылом клиниковским же использовала...

Спрошу, может быть, кто-то еще что-то порекомендует - и напишу

Спасибо!

Линетта. а вы мне не ответили -- все -таки можно попробовать переборщить" с ИАЛ? Ну, не пять процедур сделать, а восемь, например? Неужели кожа так сильно привыкнет, что перестанет сама "работать" потом? Я хотела все лето на ИАЛ ходить...

Ой. Я не увидела сообщения. Сейчас вернусь просмотрю тему.

Инга, не видела вашу кожу… но так, навскидку: вы же не с шоу Сердце Африки вернулись, кожа не пересушена, и вряд ли вам необходимы в 28 лет такие радикальные количества… я думаю, у вас соответствующая возрасту хорошая молодая кожа, которая нуждается в поддержании ее в отличном состоянии… ну и чтобы не допускали появления признаков старения и такое ее состояние на ближайшие десять лет задержали… Даже три обкола ИАЛ-системом дают очень мощный эффект, вы почувствуете его сразу. Проколете сейчас, перед летом, это очень правильный и разумный шаг, потому что защитит дополнительно кожу от фотостарения, а потом перед зимой, - и вот увидите сами, этого будет достаточно.

Если уж вам настолько понравилось колоть – и я вас понимаю, потому что сама, увидев результаты, от многого другого отказалась из процедур в пользу инъекционных методик – можете проконсультироваться с косметологом, и уколоть :

-витамины – энтисиэфку, если будете колоть из филорговских препаратов, или любой другой витаминный коктейль
-кремний – прекрасно подтягивает и укрепляет
-эмбриобласты – спасение для всего лица, но особенно хороши для век
-озон – подтягивает, убирает предпосылки к прыщикам, выравнивает цвет лица, хорошо убирает пухлые щечки

Удачи вам, пробуйте, делитесь!

Линетта, может быть посоветуете мне хорошую косметику для жирной кожи для домашнего применения? Мне 24, кожа очень-очень жирная

Присоединяюс к последнему посту.
Девушки подскажите какую чистку лучше делать, сколько в среднем стоит, избавит ли от черных точек чистка за раз или необходимо повторить чтоб лицо было чистое. Понятно что повторять надо регулярно, т.к. поры забиваются. И еще сильно ли красная кожа после чистки?

Ангел, вот эти средства с салициловой кислотой для смешанной и жирной кожи мне оценили как хорошие:

Про кларифайинг лоушн я вам уже писала, там около 0,5% салицилки и PH лосьона около 4. Чуть высоко для отшелушивания, но все равно отшелушивать будет. Мне он в качестве тоника очень понравился, мягкий.


M.A.C. Oil Control Lotion – рекомендовали как хороший тоник, Пола Бегоун о нем тоже хорошо отзывается. PH достаточно низкая, для отшелушивания лучше. Тоник содержит антиоксиданты.

Neutrogena:
Deep Pore Treatment - содержит около 1% салициловой кислоты в нераздражающей гелевой форме, однако PH 4,5 этого геля слишком высока, чтобы салициловая что-то реально отшелушивала… вероятность есть, но она не велика.

Neutrogena Clear Pore Treatment Night Time Pore Claryfying Gel Salicylic Acid Acne Treatment -этот гель точно такой же, как и предыдущий, только в этом содержится 2% салициловой кислоты

Средствa с салицилкой для сухой и нормальной кожи:

Estee Lauder:

Fruition Extra Multi-Action Complex - это хороший и легкий увлажнитель с салицилкой, но цена на него слишком завышена. Если не считать этого недостатка, - можно оценить
как хороший крем с достаточно низкой PH для эффективной работы салициловой кислоты. Пишут, что этот крем может вызывать раздражение у людей, склонных к аллергии, поэтому знакомство с ним лучше начать с пробника.

Clear Difference Oil-control Hydrator for Oily Normal or Oily Blemish-Prone Skin - хороший увлажнитель на силиконе с салицилкой. Отзываются как о хорошем увлажнителе, но PH 4 несколько высока для активно отшелушивающей работы салициловой кислоты.

Что еще… есть Korff, Ночной крем-гель, восстанавливающий равновесие, для смешанной и жирной кожи .

Кроме салициловой кислоты, которая мягко шелушит эпителий, в креме есть экстракт аптечной толокнянки, которая дополняет активное противомикробное воздействие салициловой на бактерии, вызывающие образование акне, способствует очищению эпидермы. Приятная, свежая, легкая текстура.

Вообще суть салициловой кислоты в том, что она мягко отшелушивает, то есть выравнивает структуру кожи и снимает пигментацию.

У меня в связи с этим вопрос, Ангел… вы все же уточните у своей косметолога, если вам не трудно – солнце активное началось, и нормально ли будет шелушить кожу сейчас? Может быть, можно подождать до осени? Я точно знаю, что гиперпигментацию гораздо сложнее лечить, чем морщинки… чтобы пятнышек не было… Или если брать, то с самым высоким PH, чтобы по минимуму шелушила… с другой стороны, а суть, смысл тогда в чем…

Может быть, подождать со средствами с салицилкой до осени?.. и будет классно…

Линетта, может быть посоветуете мне хорошую косметику для жирной кожи для домашнего применения? Мне 24, кожа очень-очень жирная

Миланка, Миланочка, я просто не рискну вам советовать – это все же прерогатива вашего личного косметолога, которая ведет вас постоянно и знает досконально все особенности вашей кожи. Хотя проблема ваша мне очень близка, - я сама с жирной
кожей прожила достаточно долго, она стала чуть суше только последние несколько лет, и в чем я сразу хочу вас обрадовать и приободрить – зато жирная кожа стареет гораздо позже и с возрастом выглядит лучше, чем сухая.

Просто навскидку хочу сказать, что мне помогали и помогают средства легкой, гелеобразной текстуры, все мои кремы впитываются, как вода, иначе кожа отзывается акне. Очень показаны средства, о которых упоминает Ангел – мягко подсушивающие и шелушашие с салициловой кислотой. Очень нравились косметики с солями Мертвого моря, - Кристина, например, они исторически для жирной кожи неплохи. Вам еще не нужно в 24 так много косметики, кожа не возрастная, и достаточно, если она не проблемная, чисток, ежедневного очищения, тоников и очень легких средств. Наслаждайтесь ей, пока она юная!

Спасибо за совет, обязательно распечатаю ваш пост и покажу своему косметологу. Но, блин, в Елене постоянно чего-то нет. Если ывяснится, что в этот раз тоже -- ни эмбриобластов, ни остального, пойду в Биовер. Там ведь это все используют?

Ангел, специально для вас - сегодня попалось на глаза, - где-то напротив НИИТО аптека на Фрунзе 18, - я, правда, не припомню там аптеки никакой, сколько ни стараюсь - там будет акция 23-26 с 14 до 20 и 27 мая с 11 до 5, и в ходе акции будет тестироваться косметика Корфф, Свисслайн, Галеник, Виши, Рок, Ла Рош - Позэ, Ньютроджина, для ногтей Салли Хэнсен, я думаю, что там точно можно будет протестировать Корффовский крем, про который я написала последним, и те две нютроджиновские вещи с салициловой кислотой. Съездите туда, посмотрите, наберите пробников, если они там будут, сравните обязательно!

Удачи!

Ничего не понимаю, точно помню, что был пост про отечность лица и круги или мешки под глазами и аппараты, а сейчас его не вижу...

я отвечу быстро: если из аппаратов - микротоки, потому что там есть лифтинговый режим, а есть лимфодренажный.

Хорошо помогают ручные лимфодренажные массажи для лица.

Обязательно сходить к нефрологу, проверить почки, посмотреть, что с АД.

Линетта, спасибо!
Я тоже точно помню, что спрашивала про отечность...
И тоже не пойму куда делось мое сообщение
Но тем не менее, здорово что вы заметили вопрос!

Вы прицепили своё сообщение к ветке, которая была удалена из-за нарушения правил. Если пишете "в воздух", жмите на кнопку "на первый", тогда Ваше сообщение не прицепится куда не надо

Ну вот я узнала, как называется препарат, который мне колят вместо ИАЛ (а ИАЛа по-прежнему в Елене нет). Он называется Ялупро (или как-то еще, англ: Jalupro) Содержит гиалуронку и аминокислоты. Поставила третий раз (раз в неделю мне колят) но пока результаты заметны только немного. Как вы думаете. Линетта, мне доколоть это и начать потом ИАЛ, или уж пока не поздно, перебраться на ИАЛ?

Прошу прощения, что торможу с ответом - это просто нехватка времени.

Антигона, вы, простите, чушь какую-то несете. Феноловый пилинг никого еще на всю жизнь не изуродовал. Для многих женщин в возрасте – он спасение. Показан ли он в возрасте миланки – другой вопрос. И о чем можно жалеть в связи с дермабразией – одной из самых щадящих и мягких процедур?..

Нет, я Вас не прощаю... Знаете, Линетта, я очень люблю читать Ваши сообщения и уже сэкономила благодаря им достаточно много времени и денег. Но когда Вы пишите ТАКОЕ...
Ещё раз извиняюсь за сумбур, но это сообщение обращено главным образом к тем, кто просил меня рассказать о моём опыте дермабразии. У меня секретов нет, слушайте, детишки...
Это было много лет назад и это была настоящая классическая дермабразия ФРЕЗОЙ (ради Бога, да не путайте вы с МИКРОдермабразией!). Фрезу держали хорошие руки, всё было проделано на уровне, но возникло осложнение - герпетическая инфекция. Сразу говорю: анамнез был собран как положено, я не более склонна была к этому, чем большинство других людей, никаких предвестников, правильное время года, менстр. цикл и проч. Но герпес вышел, потому что это ПРОСТО БЫВАЕТ. И бывает нередко... Мне была оказана вся возможная помощь - ацикловир, капельницы, гормоны. Они очень старались, они сделали, всё, что могли. Но осталась поствоспалительная пигментация (от которой мне удалось полностью избавится лишь через пару лет, когда от эффекта от самой операции не осталось и следа!) и пара-тройка рубцов, которые, наверное, уже навсегда. Вот потому-то я и жалею о дермабразии.
Теперь о феноле... Изуродовать им, конечно, как два пальца... и примеров полно даже в официальной медицинской литературе, но зачем говорить о косых руках? Вы хоть раз видели кого-то после УДАЧНОГО фенолового пилинга?! У этих людей так называемая алебастровая кожа (это медицинский термин, нечто среднее между обычной кожей и рубцом), она мертвенно-белая, плотная, неестественная. Чёткая демаркация с шеей, без мейк-апа никуда! Глубокий феноловый пилинг меняет структуру кожи НАВСЕГДА, делать его можно ОДИН РАЗ В ЖИЗНИ! Как можно предлагать такое молодой девочке?! Показания к нему очень узки, да спросите вы сами, у ВРАЧА-косметолога!
Запомните раз и навсегда: ЧЕМ ЭФФЕКТИВНЕЕ МЕТОД, ТЕМ БОЛЬШЕ У НЕГО ОСЛОЖНЕНИЙ И ПОБОЧНЫХ ЭФФЕКТОВ! Даже срединный пилинг может оставить пигментные пятна, рубцы, стойкую эритему или демаркационную линию и много чего ещё, что уж говорить о дермабразии... Бог мой, да одна моя подружка после перманентного макияжа (ну, татуажа) полгода у психотерапевта наблюдалась и ещё столько же на амитриптилине сидела. Хотя вполне психически стабильный человек и сделали ей, на МОЙ взгляд, неплохо... Знаю одного замечательного человека, на красивом лице которого чьи-то кривые руки оставили рубец (тоже дермабразия)..ну, просто времени опять не хватит описывать все, что я видела...
А Вы поймите одно - когда Вы будете смотреть в зеркало на жуткие красные эрозии на розовой коже своего лица не Линетта будет Вас спасать, лечить и реабилитировать. Линетта будет продолжать порхать и щебетать, она не медик и не несёт никакой ответственности за свои слова.
Не консультируйтесь по таким серьёзным вопросам на форумах, это Вам не тряпки или косметика, КОНСУЛЬТИРУЙТЕСЬ У СПЕЦИАЛИСТОВ, лучше у нескольких. Вы должны осознавать РИСК КАЖДОЙ КОНКРЕТНОЙ ПРОЦЕДУРЫ, Вам потом жить с этим лицом, Вы достаточно сильная личность для этого?
Всё, вышло моё время, но обещаю продолжить чуть позже.

>Нет, я Вас не прощаю... Знаете, Линетта, я очень люблю читать Ваши сообщения и уже сэкономила благодаря им достаточно много времени и денег. Но когда Вы пишите ТАКОЕ...


>Ещё раз извиняюсь за сумбур, но это сообщение обращено главным образом к тем, >кто просил меня рассказать о моём опыте дермабразии. У меня секретов нет, >слушайте, детишки...
>Это было много лет назад и это была настоящая классическая дермабразия ФРЕЗОЙ >(ради Бога, да не путайте вы с МИКРОдермабразией!). Фрезу держали хорошие руки, >всё было проделано на уровне, но возникло осложнение - герпетическая инфекция. >Сразу говорю: анамнез был собран как положено, я не более склонна была к этому, >чем большинство других людей, никаких предвестников, правильное время года, >менстр. цикл и проч. Но герпес вышел, потому что это ПРОСТО БЫВАЕТ. И бывает >нередко... Мне была оказана вся возможная помощь - ацикловир, капельницы, >гормоны. Они очень старались, они сделали, всё, что могли. Но осталась >поствоспалительная пигментация (от которой мне удалось полностью избавится лишь >через пару лет, когда от эффекта от самой операции не осталось и следа!) и пара->тройка рубцов, которые, наверное, уже навсегда. Вот потому-то я и жалею о >дермабразии.

>Знаю одного замечательного человека, на красивом лице которого чьи-то кривые >руки оставили рубец (тоже дермабразия)..ну, просто времени опять не хватит >описывать все, что я видела...


Замечательно. А теперь, - к чему вся эта зубодробительная филиппика?.. Миланка в постинге говорила об альтернативе между вакуумной микродермабрразий в Биовэре, а вы ей начинаете описывать доисторическую микродермабразию с фрезой, которой снимают все до сосочкового слоя и до кровавой росы. Что между ними общего и зачем вы играете терминами? Вакуумная микрокристаллическая микродермабразия, которую делают в Биовэре, - мягкая щадящая шлифовка, и именно о ней Миланка задавала вопрос. Я сама неоднократно делала эту процедуру, потому что шлифовала лоб и щеки, и мне она показано идеально. Кожа шлифуется микрокристаллами оксида алюминия – гипоаллергенного, кристаллы снежинковидной формы, чтобы максимально обезопасить кожу от микротравм. Процедур делается несколько, результаты хорошие, на кожу жирную, пористую, - просто супер. Излишне говорить даже, наверное, что у меня как раз – при том, что я к герпесу склонна, – не высыпало в ответ на микродермабразию вообще никогда и ничего.

Еще у меня вопрос… Да, это очень грустно, что вы пошли в Елену и вам до такой фигни довели в ней лицо… Но вас же никто туда не гнал, верно? Это был ваш собственный выбор, видимо, сделанный на основе того, что для дермабразии были показания, - рубцы, шрамы, - а косметолог в Елене посоветовала сделать дермабразию? Ну так вот для меня это – причина, почему я обхожу молчанием вопросы девушек, что я думаю о Елене. Ничего хорошего я о ней не думаю, и вы еще раз мое мнение подтвердили.

>Теперь о феноле... Изуродовать им, конечно, как два пальца... и примеров полно >даже в официальной медицинской литературе, но зачем говорить о косых руках? Вы >хоть раз видели кого-то после УДАЧНОГО фенолового пилинга?! У этих людей так >называемая алебастровая кожа (это медицинский термин, нечто среднее между >обычной кожей и рубцом), она мертвенно-белая, плотная, неестественная. Чёткая >демаркация с шеей, без мейк-апа никуда! Глубокий феноловый пилинг меняет >структуру кожи НАВСЕГДА, делать его можно ОДИН РАЗ В ЖИЗНИ! Как можно >предлагать такое молодой девочке?! Показания к нему очень узки, да спросите вы >сами, у ВРАЧА-косметолога!
>Запомните раз и навсегда: ЧЕМ ЭФФЕКТИВНЕЕ МЕТОД, ТЕМ БОЛЬШЕ У НЕГО >ОСЛОЖНЕНИЙ И ПОБОЧНЫХ ЭФФЕКТОВ! Даже срединный пилинг может оставить >пигментные пятна, рубцы, стойкую эритему или демаркационную линию и много чего >ещё, что уж говорить о дермабразии...

Не будем голословными. Все прекрасно знают… а если еще не знают – то щас узнают:-)))))))))))))что серьезные пилинги назначаются людям с определенными эстетическими проблемами, - глубокие рубцы на щеках. Назначают их с дополнительной подготовкой, - кожу готовят к стрессу, который ей придется пережить. В том же Шарме значала делают два Роз де Мера, если эффект оказывется недостаточным, назначают локальный феноловый пилинг или лазерную шлифовку. Причем я хочу отметить, что свои феноловые пилинги шармовцы считают гораздо более щадящими, чем лазер! И фото человека после четырех шармовских феноловых пилингов я видела – в Шарме есть фото этого человека до и после! Он живет обычной жизнью и у него нету никакой алебастровой кожи!!!!!! Может быть, вы опять описываете что-то двенадцатилетней давности, как дермабразию с фрезой в Елене? Феноловые пилинги бесспорно, не игрушка, у них есть свои проблемы и свои осложнения, но другого способа избавить человека от рубцов на лице – нету! Главное – не забывать, что при любой процедуре и любых назначениях должны быть определенные показания, подготовительные процедуры и соответственный уход.



>Бог мой, да одна моя подружка после перманентного макияжа (ну, татуажа) полгода у >психотерапевта наблюдалась и ещё столько же на амитриптилине сидела. Хотя >вполне психически стабильный человек и сделали ей, на МОЙ взгляд, неплохо...

Бывает, я могу ей только посочувствовать, но при чем тут я и косметологи?.. Кто-то может утонуть в ложке супа, кто-то может сломать ногу на лестнице, кто-то получить нервный срыв после перманентного макияжа, я его сама чуть не получила, когда мне копну кудрявых волос укоротили год назад сантиметров на двадцать, когда мне нужно было всего лишь подравнять концы, - я зареклась после этого не к своей стилисту ходить… и что? Для меня это должно было дискредитировать саму процедуру стрижки?..

>Знаю одного замечательного человека, на красивом лице которого чьи-то кривые >руки оставили рубец (тоже дермабразия)..ну, просто времени опять не хватит >описывать все, что я видела...

Не поленюсь и повторю. Микродермабразия песочком оксида алюминия рубца оставить не может – это нежная и мягкая шлифовка. А если вашему замечательному человеку делали дермабразию фрезой… это в Елене тоже делали, как и вам?.. то вы, если вы человек искренний и честный, не можете не признать, что дермабразию фрезой делают только при серьезных показаниях – травматические рубцы, рубцы после угревой сыпи. Ни один нормальный человек гладкое лицо шлифовать фрезой не пойдет. Так что вы выберите одно из двух, - или лицо было в рубцах, раз дермабразию назначили, или… или я вам не поверю и вашу историю сочту выдумкой.


>А Вы поймите одно - когда Вы будете смотреть в зеркало на жуткие красные эрозии >на розовой коже своего лица не Линетта будет Вас спасать, лечить и >реабилитировать. Линетта будет продолжать порхать и щебетать, она не медик и не >несёт никакой ответственности за свои слова.
>Не консультируйтесь по таким серьёзным вопросам на форумах, это Вам не тряпки >или косметика, КОНСУЛЬТИРУЙТЕСЬ У СПЕЦИАЛИСТОВ, лучше у нескольких. Вы >должны осознавать РИСК КАЖДОЙ КОНКРЕТНОЙ ПРОЦЕДУРЫ, Вам потом жить с этим >лицом, Вы достаточно сильная личность для этого?


Не люблю я пошлое кликушество. Антигона, будьте уже искренни и почитайте тему от начала до конца. Я никого не консультировала, не консультирую и не буду консультировать. Я не врач-косметолог, я онкогенетик, кандидат наук, но не медицинских, а биологических. Соответственно, меня интересны процессы, которые происходят с кожей при процедурах, мне интересна их гистологическая и иммунологическая подоплека, я с удовольствием прохожу ряд процедур постоянно и периодически тестирую новые. Общаться на эту тему обожаю. Любой девушке, которая задает вопросы мне на этом форуме, я с удовольствием повторю: что бы мы тут ни обсуждали, последнее слово всегда остается за хорошим косметологом, который сможет взвешенно назначить ей все процедуры, которые будут ей необходимы. Меня задолбали кликуши, которые называют наше общение консультациями. Хватит мне приписывать фантомы вашего собственного мозга, надоело! Хватит описывать мне нечеловеческие последствия процедур… два с половиной года я посещаю Биовэр, два года – КЭХ и Пространство красоты, НИ одного человека с эрозиями на лице не увидала, НИ одного… груди со свищами после Панова – видела, схватившийся сплошным рубцом живот после липосакции, после которой не уделили внимания реабилитации – видела… а вот рубцов на лице – не видала… может быть, Антигона, я просто умею выбирать косметологов, которые не полезут в воду, на зная броду?.. Может быть, я и в топик этот зашла, для того, чтобы поделиться своим – пусть и не настолько горьким, - опытом – с девушками, которые стоят на полном распутье, не имея никакой информации о процедурах?.. Не для того же я сюда пришла, чтобы получать хамство то от вас, то от Гуимплены, верно ведь?.. Вот и оставьте меня в покое. То же самое повторю, что и Гуимплене: мы все женщины, мы все хотим быть красивыми. Хотите делиться информацией о процедурах, - давайте все это делать, но делать честно и искренне. А описывать устаревшие процедуры десятилетней данности, - как вы описываете дермабразию в Елене, - и на основе этого отпугивать людей от процедур щадящих и безопасных – просто НЕЧЕСТНО.

Да, конечно, все это у них есть.

Инга, я посмотрела и почитала про Ялупро. Пишут о нем очень мало, он, видимо, просто менее широко распространен, чем ИАЛ, описывают его как тоже препарат для биоревитализации. Лично я сторонник ИАЛ, поэтому мне трудно вам что-то посоветовать:-(... Вы уже прокололи витамины с гиалуронкой, я не думаю, чтобы проблемы вашей кожи были настолько серьезны, чтобы вам сейчас потребовалось активно колоть гиалуронку до осени. Вы походите спокойно лето, вы уже сделали и увлажнение и подпитку и фотозащиту, а осенью, под зиму - проколите Ювелифт, если косметолог вам его рекомендует. Я уже видела после него одного человека, и это была возрастная кожа... очень хорошие результаты... а на второго человека сегодня поеду смотреть:-)...

Если вам трудно определиться, стоит ли проколоть сейчас ИАЛ, и где это сделать, сходите в два-три места на консультации. Расскажите весь свой опыт, посоветуйтесь, будет такая независимая экспертиза, я так очень-очень люблю делать. На основе консультаций сделаете выводы.

Удачи!