Ну и чучело же!!
193094
1000
PoNy
"били вас мало в детстве" :1: и распустили, вот от того вы и ленивые :бебебе: :friends:
Есть ещё другой вариант *подсказывает* - мама была вся из себя такая звезда, дочу долбила пол-жизни, чтоб она нормально одевалась, красилась, была женщиной, в конце-концов... А потом доча вышла из-под маминого контроля и отрывается. :secret:
Вариантов причин и следствий масса, но как были все люди разными, так и останутся.
Луч света
"Неряха" - это отсутствие личной гигиены, рваная, грязная одежда и т.п. Я же говорю об отсутсвии "финтифлюшек".
PoNy
"били вас мало в детстве" и распустили, вот от того вы и ленивые
меня вообще не били!!! :rofl: :biggrin: а лень то да - раньше меня родилась :biggrin:
troya
кстати тоже такую фигню замечала. у дочери с мамой как правило разные стили. если девочку всю жизнь пичкали - бантами, рюшками и остальными девичьими атрибутами без меры, то она вырастает всей такой неформалкой и т.д. и наоборот.
мы с мамой друг другу одежду например никогда не можем покупать, вкус диаметральный, причем даже на парфюмы.
кстати девушки-красавицы может попробуем придать этой теории какую-то статистическую основу. мне правда интересно верна ли моя теория, что у дочери и матери разнятся вкусы в плане одежды и т.д...?или это только у меня?
Chocolate
да уж гигиена это другое, оставим ее в покое. В конце концов запах пота - это уже нечто такое на что глаза не закроешь, особенно если ехать рядом в автобусе - это вполне конкретно ущемляет права других людей.
Chocolate
Что именно "для мужа"?
Марафет наводить, краситься и т.д.. Мой вот лосины любит, джинсы в обтяжку. Я больше за классику. Но ношу и лосины, и узкие джинсы.. Для него- не для себя. Не сказать, что меня это сильно прям напрягает.
PoNy
1. А что там Фрейд про чучело говорил? ( какое тогда слово мне должно было в голову прийти?)
2. У меня с мамой и у меня с дочерью стили одежды разнятся в 30 процентов. То есть приблизительно 70 процентов совпадений
PoNy
у дочери и матери разнятся вкусы в плане одежды и т.д...?
Хммм... Возможно, что-то в этом есть.
Все деццтво меня пытались вырядить в "молодежное" :bad: А душа просила офисной классики :biggrin:
Джинсы до сих пор на дух не переношу, ношу только на даче.
Луч света
Марафет наводить, краситься и т.д..
А оно ему надо? :biggrin:
Он меня ненакрашенную замуж звал :secret:
Горгулья
1. А что там Фрейд про чучело говорил? ( какое тогда слово мне должно было в голову прийти?)
Фрейд конкретно про это слов ничего не говорил, из его учений следует просто, что все слова нами сказанный, они не просто так...можно было бы выбрать там термин типа - "мы женщины, которые любят больше себя и которым наплевать на мнение мужчин" или - "уверенные в себе женщины", или "женщины с естественной красотой", ....вообщем слова имеющие позитивный подтекст...у вас же "чучело", не самое позитивное слово, иронично конечно, но ирония - маска для беззащитных...
Горгулья
Вот и я не понимаю, почему сразу неряха-то :not_i:
PoNy
верна ли моя теория, что у дочери и матери разнятся вкусы в плане одежды и т.д...?или это только у меня?
У меня, мамы, и сестры вкусы совпадают, нам, как правило, если вещь нравится, то всем троим. Но. У каждой свой стиль. Мама - скорее классика, я - кэжуал, сестра - ..эээ.. гламурная классика) И никакого давления со стороны мамы мы не испытывали. Разве что некоторое влияние на себе её безупречного вкуса :смущ:
PoNy
все проще))))я намедни с дачи приехала и там на чучело(огородное) надели почти что точно такое же пальто))). И вот это слово и засияло в моей голове когда я мельком увидела себя в витрине :biggrin:
Горгулья
Вот Вы и смайлик поставили, но как-то жаль Вас..
Мне кажется, в один прекрасный день взять и понять, что ты- чучело- это катастрофа для женщины как для Женщины... Ну т е надо настолько махнуть на себя рукой чтоли...Ну примерно как для мужчины, понять, что он импотент...
PoNy
100% совпадают:смущ: она бы с удовольствием мое носила, только размеры не позволяют
Луч света
У Горгульи-то как раз очень здравый подход. Если нужно, она трансформируется в... ээээ... Ну, скажем лебедя:улыб:Ибо усе знает (см. первый пост).
Катастрофа - это когда человек понимает, что все - опа, а что с этим делать, не знает.
Луч света
опять ошибка. Я для того и заве6ла тему чтобы как бы это сказать... не жалели и не осуждали. А если провести аналогию с мужчиной то как будто наступил момент когда можно не понтоваться а просто жить. Носить на работу джинсы и кроссовки, ездить туда куда нравиться а не туда куда принято. Как то так - наступает момент когда ты уже все всем доказал. Вряд ли такое состояние можно сравнить с импотенцией :злорадство:
Горгулья
На первый.
почто так много осуждения со стороны окружающих
Как показывает топик, многие этого не понимают. А непонятное почти всегда вызывает негативную реакцию (раздражение, агрессию и т.п.). Усе закономерно:улыб:
Горгулья
Ларисочка, я уже лет 10 как "всем и все доказала" :роза: , но выглядеть как кукла мне просто приятно и фсе тут:смущ: :knix:
elle08
и заметь!! я тебя не осуждаю за это желание!!! :biggrin:
elle08
Когда приятно, когда в охотку - это ж совсем другое.
Я вот фитнес люблю. И сейчас туда потопаю. Патамушта нраааавиццо... :wub1.gif: А не чтоб избавить общество от своего целлюлита :biggrin:
Горгулья
и заметь!! я тебя не осуждаю за это желание!!! :biggrin:
только попробуй! :tantrum: :rofl:
Горгулья
Ну у вас вообще ощущение себя как женщины есть? Или вы ощущаете себя личностью, мамой, женой, просто человеком - кем угодно?
Луч света
эээ можно как то сформулировать что значит ощущения как женщины? если например про регулярный секс то он у меня есть. что еще? я просто хочу понять а мама это не женщина? и отец - не мужчина? :eek:
Горгулья
Читаю вас и такая мысль возникла в голове: кажется мне, что женщина, осознавшая себя в себе (вот как вы) априори чучелом быть не может.
Взгляд что ли у нее меняется или еще какие неуловимые ощущения, но она даже более привлекательной становится.
Горгулья
я думаю Луч света имеела в виду под "ощущать себя женщиной" = ощущать себя сексуальным объектом, желанной мужчиной...просто соц. роль "мама" и "женщина" - это разные роли. я читала в одной статье, что оооочень не рекомендуют сексологи называть мужу и жене друг друга "мама", "папа", "отец", "мать"....это убивает сексуальное влечение между партнерами. надеюсь понятно объяснила.
PoNy
ага я читала)) но мы так называем. И потом, ну столько раз эти ученые уже ошибались - просто несчитанное количество. Вот когда все разладится ( если вдруг,не дай Боже) обязательно схожу к сексологам попрошу индивидуального совета. А так - это слишком общО, надо очень осторожно относится)) а то скатишься до фраз " все бабы.. все мужики...":yes.gif:
Горгулья
вы меня прямо читаете. "все бабы - дуры, все мужики - козлы))))" это про меня):yes.gif:
ну я так, с иронией это:смущ:
Горгулья
Ларис, ну вот чего на себя наговариваешь, тоску нагоняешь, вон как народ взбудоражило :biggrin: ,теперь еще и философию затронула: что значит женщина...... Никакое ты не чучело, обычный человек который ценит комфорт, и лень твоя скорее не от лени, а от того что все свободное время свое тратишь на ребятню, с ними пока разбересси уже и ну его, макияж этот, лучше поваляться лишние пять минут :миг:Я вот иногда в выходной день даже не расчесываюсь, пофигу, хожу с заколкой :secret: а у меня ответственности только за собаку.
Lazura
я на себя не наговариваю - еще чего не хватало! Просто вот решила поделиться как на меня сошел покой по поводу внешности. А занятость это не аргумент - нахожу же я время трепаться на форумах))))
Горгулья
Никак не могу понять, что есть чучело в данном контексте - это синоним неухоженности? Или просто скромной одежды\внешнего вида? ИМХО, женщина есть ЖЕНЩИНА, когда у нее:

1. ручки бархатные, на пальчиках маникюр, волос лишних не видно
2. ножки тоже бархатные, педикюр, если ее внезапно разуть - свежий, эпиляция
3. на теле тоже нет лишних волос, в интимных зонах - подавно, запах не пота, а дезодоранта (хотя бы), нижнее белье, если внезапно раздеть - не в катышках, не застиранное
4. цвет лица здоровый, сама кожа чистая, брови не заросшие, зубы белые, из ротовой полости хотя бы жевательной резинкой пахнет, а не сами понимаете, чем, из носа волосы не торчат
5. волосы на голове чистые, опрятно лежащие, корни не отросшие, концы не посеченные
6. одета к месту, не вульгарно и не нищенски
7. фигура, не оскорбляющая посторонний глаз (без каких-либо экстремумов)

Вот если все эти условия соблюдены, то сие есть не чучело :хехе:
Hoda
Увы моя дорогая :biggrin: даже трети не соблюдено :biggrin: оставь только гигиенические признаки вроде отсутствия запаха изо рта и подмышек
Ты меня убила последней фразой!!!!! Оскорбляющая посторонний глаз!!! Все три миллиона глаз ( учитывая приезжих) я не опрашивала, но наверняка пара мильенов сочтет себя оскорбленными! :rofl:
Но за пункты - большое спасибо мне очень близок систематический подход к делу в противовес размытым " женщина это.... ну женщина.."
Hoda
Эх. Пыталась сомневаться. Но...
Из приведенного в плюсе только 4 пункта, вроде больше половины, однако большинство не моя заслуга, а предков передавших правильные гены:
1. и 2. маникюра-педикюра нет.

/3. на теле тоже нет лишних волос, в интимных зонах - подавно, запах не пота, а дезодоранта (хотя бы), нижнее белье, если внезапно раздеть - не в катышках, не застиранное/
3) мыться-моюсь, с волосами на теле повезло, белье норм.:yes.gif:

/4. цвет лица здоровый, сама кожа чистая, брови не заросшие, зубы белые, из ротовой полости хотя бы жевательной резинкой пахнет, а не сами понимаете, чем, из носа волосы не торчат/
4) повезло, повезло, зарастают сволочи, ну чистые, не пахну, не торчат.:yes.gif:

/5. волосы на голове чистые, опрятно лежащие, корни не отросшие, концы не посеченные/
5) недавно, впервые за последние три года, навела порядок, ну на самом деле тоже повезло, хорошие у меня волосы и красивые. Вот уж чем могу хвастаться до посинения. И объем и цвет - мммм:улыб::knix:

пункт 6) ну все очень субъективно. Одежда удобная все же в первую очередь.

7)Меня волнует, оскорбляет моя фигура или нет глаз моего мужа. Пожалуй, его мнение единственное, к которому я готова прислушиваться.

Вывод по приведенному: Чучело, местами похожее на женщину :biggrin: И как со мной живет мой аккуратный муж? Как-то. :dnknow:
PoNy
у дочери и матери разнятся вкусы в плане одежды и т.д...?
Мой пример из жизни, моей маме 52, размер 46-48, выглядит...не знаю скорее на свой хорошо ухоженный возраст и выглядит, я в состоянии только оценить что на всяких фото выпускников, сборищ фармфака она заметно выделяется в лучшую сторону, ну да ладно, речь о другом, вкусы у меня и у нее совпадают на 99%, когда еду домой к родителям (живут в другом городе) из вещей ничего практически не беру, на любой случай в жизни можно одеть мамино не боясь ударить в грязь лицом или выглядеть несоответствующе (как случаю так и ощущению самой себя), она в свою очередь спокойно пользуется многими моими вещами когда приезжает ко мне, а вот моя младшая сестра никогда не совпадала вкусами с мамой или мной, только если я спокойно отношусь к ее своеобразному виду несоответсвующему моим представлениям, маму это иногда очень больно ранит, не смотря на полученное классическое юридическое образование, увлечение туризмом, философией и тд. сказывается на внешнем виде сестренки, мама часто без слез на это глядеть не может.
PoNy
Ко мне не приставали. Что хотела, то и надевала. У меня есть два стиля: один принарядится, второй обычный каждодневный. Первый на праздники. Совпадает с маминым. Но каждый день (как мама) я не могу. У мамы брюки - 1 шт, у меня юбка - 1 шт. Когда я наряжаюсь, мама одобрямс. Я маму всегда одобрямс.
Сестра (младшая) - полностью в маму, в плане ежедневной женственности и красоты. Она даже на картошку ездила или окна в школу мыть ходила в "хорошей" одежде :biggrin: Я думаю все-таки от человека зависит (характер, тип личности и т.д. и т.п.), а не от того как мама одевалась.
Горгулья
У меня есть несколько собственных табу, я не выйду из дома (исключаем форс-мажорные обстоятельства) с грязной головой, если на лице какая бяка - закамуфлирую обязательно, макияж (тени, тушь) не обязательно, но тон лица д.б. ровный. Педикюр тоже не обязательно, а вот маникюр - да, если лак облупился, то либо подкрашу, либо сотру. Одежда не мятая, не грязная (даже небольшое пятнышко, видное м.б. только мне не допустимо). Обувь аналогично не грязная, не рваная. Вообще у меня в гардеробе нет убитой или совсем неактуальной одежды/обуви, я периодически устраиваю чистки. Вот с мужем сложнее - каждая моя попытка выкинуть его вещь, ну совсем уже заношенную, кончается скандалом. У нас совершенно разные представления на этот счет. Я с его портфелем старым боролась полгода, а потом в него кошка наша нассала, так я ее расцеловать была готова:улыб:
Julial
п.9

Но это не значит, что их нет. :ухмылка:
Я видела - и неоднократно.
И среди знаменитостей таких примеров полно - Хью Джекман, к примеру, очень красивый мужчина, а его жена очень средняя внешне (на мой вкус) женщина, ухоженная, конечно, но далеко не красавица, да еще и старше его намного, а вот живут уже много лет, счастливы, детей растят и любит он ее очень. И дай Бог, и дальше также счастливо жить будут , и я уверена, что так оно и будет. :улыб:
Красота в глазах смотрящего, в общем.
Mita
Ага, а еще Меладзе и его жена, Бандерос и Гриффит, Бондарчук и его жена.. Ой да много таких пар... правда, Меладзе все же бросил свою, но блин- где его глаза были раньше
Mita
Вот именно, что на ВАШ вкус. На мой- она красивее его :улыб:
Я говорила именно о примере красавица-чудовище, а не о нравится мне-не нравится мне.
PoNy
А я наоборот замечаю, в ТЦ ходят мамы с девушками выбирают деввушкам одежду и прям видно что это мама и дочь. Девушка хоть ещё и молоденькая но сам стиль одежды, причёски макияжа перекликается с маминым. Прям часто наблюдала такое.
Горгулья
вот читаю это
Пальто-парка 15-летней давности, верхняя пуговица оторавна,но в темноте незаметно было, старые джинсы с малым количеством лайкры следовательно с пузырями на коленях и "тапки" - пу полукеды на толстой подошве.
и это
Но доселе меня мучала совесть - вроде как я чего то недодала идущим по улице людям. И мучила и мучила. И вдруг перестала - у меня в душе мир и покой
Второе могу понять и понимаю и руку жму и фседела :роза:
но
пальто всё же лучше обновить а джинсы выбросить :смущ:
Julial
Понятие красоты - вещь в принципе субъективная. Объективной она по определению быть не может, потому что зависит целиком и полностью от восприятия субъекта, на которое, в свою очередь, влияет целый ряд сопутствующих факторов, и все эти факторы тоже целиком и полностью субективны.
Так что те, кого Вы называете "чудовище", на самом деле просто именно Вам не нравятся. А кто-то их очень любит и считает красивыми.
С парой Джекманов это был частный пример, таких пар много, просто эта одна из самых известных.
Кстати, не вижу тут никакого противоречия у нас. На ВАШ вкус она красивее его - и поэтому это не показатель?! Извините, но Ваш вкус, так же как и мой - не эталон и не мерило. Миллионы женщин во всем мире с Вами не согласятся :biggrin:
Среди обычных людей такое тоже сплошь и рядом.
Знаю/встречала много пар, про которых за глаза говорят "И что он/она в ней/нем нашел?! Уродина же" - а люди живут себе счастливо и плевать им на такое мнение. И правильно.
И вообще, любимых и близких людей по внешности оценивать - последнее дело, ИМХО.
Нафиг они нужны, такие отношения, если тебя могут разлюбить и бросить в случае потери "товарного вида" :безум:
Mita
Нафиг они нужны, такие отношения, если тебя могут разлюбить и бросить в случае потери "товарного вида"
и тем не менее, мужчину, к-ый завёл любовницу после того как жена на себя рукой махнула, даже и женщины в основной массе не осуждают. А наоборот говорят : сама виновата.
Julial
не ну я даже не известных актеров имела ввиду. У нас полно знакомых чьи пары можно назвать мезальянсом по внешнему признаку. Красавец-спорсмен -пловец приводит в самые лучшие слови годы на вечеринку свою девушку - мама дорогая крокодилы отдыхают. ВСе в афиге - ну думают гормоны играют ан нет - уже 15 лет совместной жизни справили. Так что не скажу что сплошь и рядом, но случается случается
Mita
Понятие красоты - вещь в принципе субъективная.
Кто бы спорил? Я вот и не поняла для чего вы начали приводить конкретные объекты :biggrin:
Знаю/встречала много пар, про которых за глаза говорят "И что он/она в ней/нем нашел?! Уродина же" - а люди живут себе счастливо и плевать им на такое мнение.
Может быть, в моем окружении никто так не обсуждает никого. Почему- не знаю.
Нафиг они нужны, такие отношения, если тебя могут разлюбить и бросить в случае потери "товарного вида"
Что есть "товарный вид" ?
Если у меня муж начнет бухать и валяться под забором- я от него уйду. После попыток узнать причины и что-то исправить. Если человек себя не любит- как я могу его любить?
Если произойдет, например, что-то травмируещее, болезнь и тп- я буду с ним.
Fisha_J
Я провожу две чистки мужниных вещей, одну с мужем (он говорит, что ему уже не нужно), вторую самостоятельно без него(т.к. вижу, что он носит, а что нет+ некоторые заношенные до дыр, но любимые вещи...сначала боялась, но по совету подруги попробовала, он пока ни разу не заметил, что что-то пропало :злорадство: )
Горгулья
пара мильенов сочтет себя оскорбленными!
Это вряд ли. В России вообще таких крайне мало, да и те не от разожратости, как в Штатах, а по болезни. Еще на анорексичек смотреть неприятно, у меня внутри все переворачивается и какие-то спазмы в горле случаются...
Libre
Чучело, местами похожее на женщину
Ну уж прям. Судя по вводным, все у вас как раз и нормально :хехе:
Mita
И вообще, любимых и близких людей по внешности оценивать - последнее дело, ИМХО.
Нафиг они нужны, такие отношения, если тебя могут разлюбить и бросить в случае потери "товарного вида" :безум:
Плюс миллион. :agree:
Также верно, что если у мужчины назреет идея расставания, то свежий педикюр и тщательно прокрашенные корни волос партнёрши (а также стиль и прочая пыль) никогда не будет аргументом для пересмотра этой идеи.
Fisha_J
Педикюр тоже не обязательно, а вот маникюр - да,
Какие все люди разные все-таки :хехе: Я вот лучше маникюр не сделаю, но чтобы педикюр был и именно свежий. Может, потому, что ноги у людей, в отличие от рук, и так-то не особо красивые, а тут еще и не обихоженные :улыб: