Если пить с 12 лет то к 20 как раз на 50 выглядеть возможно)

Вы на собственном опыте основываете Ваше утверждение?

Просто она озвучила у нас в коллективе мысль что кожа привыкнет к инъекциям - и все тогда, кирдык.

знаете, когда мне так говорят, я спрашиваю:на основании чего человек так заявляет? Если он при этом не является профессионалом в обсуждаемом вопросе или если он не может дать ссылку на источник своих знаний, то это для меня так же достоверно, как ОБС - "Одна Бабка Сказала"

Так ведь мы с подачи Линетты и пытаемся понять - почему\чего боятся женщины, особенно когда речь идет об уколах. Вот уже и Helen77 про свою знакомую рассказала - тоже боится привыкания. От недостатка информированности это, я так думаю. Опять же, привести вот так сходу пример\ссылку на источник знаний, что все нормально будет - я вот точно не смогу.
В инете в основном информация рекламного характера попадается на самый простой запрос про мезо, или ссылки на форумы, где девочки спрашивают друг друга - кто делал кто не делал.

Я вообще стараюсь в такие дискуссии не вступать особо, все равно каждый останется при своем. Ну был на работе разговор и был, в спор какой-то это не перешло. Кто делает мезо - тот так и будет делать.

Ну, если что, то и я ссылку сходу не дам, но по крайней мере запоминаю, где я читала/видела/слышала информацию. На крайний случай всегда могу сказать: дома уточню.
Но дело-то не в этом, а в том, что люди при принятии решений зачастую руководствуются не знаниями, почерпнутыми из более-менее достоверных источников, а вот такими заявлениями тётенек на работе. И идёт цепная реакция. Но страшно не это, а то, что ещё встречаются некомпетентные "якобы косметологи" с курсами медсестёр, которые или заявляют о том, что ботокс - это вред (как Helen77 рассказала), или бесконтрольно, без показаний колют гиалуронку (мне такая встречалась, но бог отвёл), и наносят тем самым больше вреда пациентам, чем пользы. А разочарованные пациенты несут потом в массы свой неудачный опыт как отрицание инъекционных процедур.

О. Так это косметолог сказала, что от ботокса вред. Я невнимательно читала. Ну тем более, ну кому верить-то еще, как не косметологу? Девочка теперь и будет всех подруг пугать.
У меня вот есть еще знакомая. Так после пилингов узнать нельзя. Ей косметолог сказала, что пилинги можно каждый месяц делать. И за две недели до поездки в Тай очередной пилинг ей забабахала. Ну а чо, с санскрином же нормально все будет. В результате вся морда лица в черных пятнах. Такой пигментации я еще не видала. Да и сто лет бы такое не видеть.
Все теперь, моя знакомая говорит на полном серьезе - к косметологам я больше ни ногой, от них один вред.
Спрашиваю, твоя косметолог кто? Врач? Нет, медсестра с курсами. Ну так сходи к врачу, на консультацию, может что подскажет. Нет, ни за что, все косметологи враги теперь.

знаете, когда мне так говорят, я спрашиваю:на основании чего человек так заявляет?

Так сказано же: косметолог говорила так. Я тоже неоднократно слышала всякие страшилки про ботокс от разных людей.

Ну так косметологи говорят, что филорговский пилинг подавляет пигментацию и его можно даже летом и перед отпуском делать. Только крем с высокой защитой брать. У меня тоже после Тайланда пигментация увеличилась, туда нужно прямо самый большой SPF и мазать почаще, как я поняла.
А вообще найти хорошего косметолога-редкостная удача. Престижная клиника еще не гарантирует хороших специалистов, как показали примеры многих людей.

Про филорговский пилинг мне такого не говорили. Наоборот, что в период неактивного солнца.

А вообще найти хорошего косметолога-редкостная удача. Престижная клиника еще не гарантирует хороших специалистов, как показали примеры многих людей.

Это так, но еще, как мне кажется, уметь надо разговаривать с косметологами. Как и с врачами вообще.
Знать, что и как спросить. А то вот бывает - не спросишь, так и не скажут, даже если и знают.

Есть еще такое мнение, что на все эти уколы женщина "подсядет" и потом уже без них не сможет.
У нас на работе одна женщина (возраст - за 50 ) озвучила другой ( возраст - к 40), что вот, мол, ты такая еще молодая, с такой хорошей кожей, зачем тебе все это надо , ты ж подсядешь на это, и всё потом.
Вот я и думаю - а что это - всё? Вот реально, а что может быть, если колоть-колоть каждый год (допустим, мезо), в течении нескольких лет?
Линетта, можете просветить?

Могу, но сегодня вечером или в выходные )))))

И я все время спрашиваю: а что - все )))) Прошу подробности привести, что случится, механизмы рассказать, чтобы я хотя бы поняла, какие заблуждения опровергать )))). Я ж всегда готова вступить в диалог ))). Никто еще не рассказал.

А про "разбалованность" кожи-так это не мои придумки. СГ мне сам так говорил.

Нет )). Не совсем так он вам говорил, я полагаю ))

Опять же вспоминаю пример Инги про уважаемую клинику, где ей кожу попортили инъекциями гиалуронки. Вот ведь тоже специалисты вроде делали...

Нет. Не совсем так.

Кожу частными и бесконтрольными инъекциями ГК безусловно, можно попортить, и я лично такую кожу видела, как видела и косметолога, который реально отказался эту кожу восстанавливать, если пациентка не будет восстанавливать ее в ходе курса со всеми необходимыми обследованиями - потому что невозможно было предугадать, что ждать от этой кожи.

А у Инги была другая ситуация - у нее уже были определенные нарушения, связанные с липидным слоем кожи, из-за которых инъекции ГК, можно сказать, проливались, как вода, не стимулируя коллагеногенеза, который зарастил бы морщинку. Тему, смотрю, подняли, кстати, надо туда пойти и найти эту ситуацию с морщинкой, она меня очень тогда впечатлила. То есть единственное, что надо было косметологам на той стадии сделать - как минимум задуматься о том, почему первая, вторая, третья, четвертая инъекция не приносят желаемого результата и задуматься - ну и как минимум перестать инъекции впустую делать.

С другой стороны - вы думаете, я по своей работе не сталкиваюсь постоянно с людьми, которые доверили свое родное некачественным исполнителям и жили-жили в полной уверенности, что все нормально - до той поры, пока не пришел белый полярный зверек? И когда я задаю им вопрос - а где были ваши глаза, в договор вы не смотрели? никогда не интересовались даже - где результаты, за которые вы платите деньги - это же видно все, стоит только сесть и задуматься, ну проконсультироваться у независимых консультантов или хотя бы самостоятельно литературу почитать - мне отвечают: я доверился специалистам. Ну и косметологи делали, как их учили. Есть протокол - колем по протоколу. Я не думаю, что так уж много врачей на той стадии развития косметологии не оказались бы в такой же ситуации.

В тему страшилок про привыкание - буквально недавно состоялся разговор с одной подругой, которая поведала страшную истину про то, что хоть все вокруг у нее на ботоксе, а ботокс нельзя колоть, ибо мышцы со временем атрофируются и станут как тряпка, и потом их только обрезать, чтоб не болтались (с))) тоже со слов своего косметолога, причем, девушка оч.умная, красивая, продвинутая, руководящий пост в банке занимает, не какая-то там дремучая и все такое...

А вы у нее спросите - ну скажите, что ваша знакомая просила спросить - а не расскажет ли она, можно и при помощи косметолога - что, с ее точки зрения, происходит при этом с нейрональным спраутингом, его же никто не отменял )))))) Механизмы атрофии, такскть)))

Если какой-нибудь коcметолог-врач-нейрофизиолог найдет способ окончательно атрофировать мимические мышцы с помощью инъекций, ему благодарное человечество в тот же момент выдаст Нобелевскую премию... Потому что в этом случае можно будет поставить Диспорт однократно и не мучиться ))).

Меня поражает (а, нифига не поражает уже, привыкла) - можно же сесть и загнать в поисковик сочетание слов "опыт использования ботулотоксинов" или "ботулотоксины в медицине". И получить как минимум ссылки на научно-популярные статьи, в которых рассказывается, что применяются ботулотоксины в медицине с семидесятых годов, потому что ими лечили блефароспазм, нистагм, спастическую кривошею и спастические болезни ног, и продолжают лечить болевые синдромы спастического характера, гиперактивность поперечно-полосатой мускулатуры, гиперфункции экзокринных желез, различных болевых синдромов спастического характера, а также купируют мигрени. Прям как будто ботокс вчера на свет появился, а не сорок лет уже врачами всего мира используется, в том числе и в детской неврологии в дозах, в тысячи раз превышающих дозы косметологические.

Да какие подробности, какие механизмы, совершенно далекие от медицины люди, так, страхи просто, слухи разные.
Надо надежные источники информации, чтоб можно было всегда посмотреть, проверить свои сомнения.

Именно так и говорил, что часто стимулировать кожу нельзя, иначе она привыкнет к стимуляции и начнет лениться. Ну дословно не воспроизведу, но смысл такой был. А вы бы как сказали?
Про договоры: ни разу ни у одного косметолога не видела ни одного договора, ни разу не подписывала. Никто не гарантирует никаких результатов.

А вы у нее спросите -
- что, с ее точки зрения, происходит при этом с нейрональным спраутингом

Боюсь, она затруднится ответить

как будто ботокс вчера на свет появился, а не сорок лет уже врачами всего мира используется, в том числе и в детской неврологии в дозах, в тысячи раз превышающих дозы косметологические.

Ну вот и у меня всё же некоторые сомнения возникли в достоверности тех слов, но у страха всё равно глаза велики))

Я так думаю, что он говорил вам, что чем дольше какое-то воздействие на кожу, тем дольше риск того, что появятся последствия, которых мы не ожидали. Та же чрезмерная стимуляция фибробластов бесконтрольным введением ГК чревата именно тем, о чем рассказала Cosa_in_se - гиалуронидазной бурей.

Не, договоры - это уже про мое. В косметологии действительно настолько многое зависит от состояния кожи и внутренних возможностей организма, что результаты очень трудно гарантировать количественно. Но отсутствие любых-то результатов, хоть маленьких, хоть значительных - должно же насторожить прежде всего самих косметологов. Как минимум насторожить! (это мы про ту морщинку)

Поднимаю тему. Ролик с красивой и стройной шестидесятилетней Кристи Бринкли.

В википедии и на фотках крупным планом она выглядит несколько иначе - кожа совсем в другом состоянии. Тут на ролике она - молодая девушка/женщина, а там - просто ухоженная, очень хорошо ухоженная дама, но видно, что после климакса, а не до.

Фотки мне кажутся реалистичнее. От ролика ощущение фотошопа.

даже не могу представить, сколько вбухано денег, чтобы так выглядеть.
И ещё вот что подумала: у неё ведь и состояние суставов, наверное, неплохое, если она ходит на высоченных каблуках и не имеет узловатых рук

не только в википедии, но и на Кинопоиске

По поводу фото, безусловно, готова согласиться, но меня в этом ролике в первую очередь восхитили НОГИ. Чтоб нам всем иметь такие в шестьдесят.

Да даже в 40-50 :-) и взгляд у нее 30-40летней:-) и осанка... В общем "глазик радуется" глядя на таких "бабушек" )
*сегодня приобретая косметику у знакомого визажиста обронила вместо "мимическое" -"возрастное" и поняла,что надо браться за ум:-):-) такие "оговорки по Фрейду" нам не нужны, в 30то лет особенно))*

да, строение тела и манера движения молодой женщины.
Но это всем доступно - разумный фитнес, растяжки, правильное питание и.... и чувствовать себя счастливой и любимой.
Я поняла недавно, что последнее - настолько меняет внешность. Счастье омолаживает лет на 5 минимум ))

По поводу фото, безусловно, готова согласиться, но меня в этом ролике в первую очередь восхитили НОГИ. Чтоб нам всем иметь такие в шестьдесят.

я то же имела ввиду, когда писала про состояние суставов. Во время просмотра ролика обратила внимание на её ноги, а потом специально пыталась разглядеть руки и пальцы

Даже лет на 10 омолаживает. И не просто тихое счастье, а когда "вау, жЫзнь!!!"

да, строение тела и манера движения молодой женщины.
Но это всем доступно - разумный фитнес, растяжки, правильное питание и.... и чувствовать себя счастливой и любимой.
Я поняла недавно, что последнее - настолько меняет внешность. Счастье омолаживает лет на 5 минимум ))

И все? Ой что-то недоговариваете))) признавайтесь, наверняка еще пара-тройка секретов у Вас имеется)