Всё о косметологических процедурах (часть 6)
373072
1000
Автоинформатор
Подскажите, кто-нибудь делал лазерный пилинг ? У меня следующие вопросы:
1. Эффективен ли лазерный пилинг против рубцов от угревой сыпи ?
2. Через какое время после процедуры можно показатьcя на улицу ?
3. Как часто бывают осложнения и какие ?
4. Чем лазерный пилинг лучше/хуже химического ?
5. Где в Новосибирске лучше это делать ?
Автоинформатор
To Linetta:
"А в серединке Аптос, Силуэт лифт (полимолочка, и там конусы такие надеты на нитях; их сейчас уже не возят, и слава Богу)"

В целом все правильно, только силуэтлифт возят по-прежнему, никуда не делись. Просто мало косметологов с ними работают.
Оlchik
1. Да, эффективен. Вот тут (за адресом - в личку) можете почитать о положительных моментах его применения.
2. 48 часов
3. Не часто но бывают: покраснения, сухость кожи...
Автоинформатор
Вообще все мезонити получают полидиоксанон, если не с одного завода, то с соседних.
Материал один и тот же, по поводу игл...это маркетинг компаний..у кого-то полированные, у кого-то игла заточена как "трехгранник"... Это всё уже маркетинг, чтобы привлекать в большей степени косметологов.
А лифтинг, который получается это уже умение специалиста...
Оlchik
На мой взгляд 2 фаворита среди аппаратов, поищите где они есть: fraxel и asclepion )
Автоинформатор
Перенесу про мезонити, чтобы было понятно, о чем говорим, а потом отвечу:

Про мезонити и фиброз:

Сразу на конкретный вопрос конкретный ответ: да, нити вызывают фиброз. Как и любой имплант. Но в самом по себе этом факте нет ничего плохого.

Плохое может быть, когда фиброза СЛИШКОМ много. Поэтому нити… как правильно сказать… образование фиброзной капсулы вокруг любого импланта, то есть чужеродного предмета, введенного в организм, - это нормальная реакция организма. Фактически, качественно фиброз – это один из видов коллагена. Поэтому образование фиброза и неоколлагеногенез – под этим всем зачастую понимают одно и то же. А вот количество фиброза зависит от разных факторов, от нескольких основных (потому что бывают еще нюансы) факторов:

- от реактивности организма (иммунной настороженности, настороженности местного иммунитета)

- от способности организма продуцировать коллаген

- от материала импланта.

Имплант вызывает ответную реакцию организма двумя своими ипостасями:

- физической

- химической.

И если физика нитей в основном сходна, то химия может отличаться сильно. Большинство нитей, которые использовались до последнего времени, были из полимолочной кислоты, которая является химическим раздражителем тканей, и ткани от нее пытаются усиленно отгородиться. Поэтому фиброзы иногда получались чрезмерные или избыточные. Поэтому более новые мезонити стали делать из полидиоксанона, который химически практически инертный. Поэтому фиброзный ответ он вызывает только как физически инородное тело. Поэтому количественно фиброз на мезонити меньше, соответственно, способность удержать провисшие ткани или укрепить ткани меньше, но и риски осложнений многократно меньше. Поэтому это разные классы технически сходной процедуры. Поэтому мезонити можно ставить более спокойно у людей, которым полимолочка противопоказана и ставить на участках с тонкой кожей, где риски получить избыточный выпирающий фиброз большие.

Мезонити в основном все делаются из полидиоксанона (есть еще полигидроксиацетил, PGA, его возили, а щас перестали, и слава Богу). Отличаются разные представители мезонитей иглой – полированная, неполированная, степень заточки, а это ведет к совершенно разным ощущениям у пациента. Причем на плохих иглах анестезия, как правило, не помогает. Отличаются стабильностью качества упаковки, потому что некоторые нити не прошли сертификацию Росздравнадзора, потому что были нарушения стерильности упаковки. Форма рукоятки, качество приклеивания рукоятки – но это уже важно чисто для удобства постановки косметологам, и нас как потребителей тревожить не должно.

На данный момент в России две сертифицировано марки мезонитей. Первыми получили сертификат Lead Fine Lift, по которым тренирует СГ; вторые не знаю, как называются. Больше на данный момент сертифицированных Росздравнадзором мезонитей НЕТ.

По шкале эффективность-опасность – операция – самое эффективное, но и самое опасное; на другом конце мезонити – ограниченная эффективность, максимальная безопасность. А в серединке Аптос, Силуэт лифт (полимолочка, и там конусы такие надеты на нитях; их сейчас уже не возят, и слава Богу).
JO505
В целом все правильно, только силуэтлифт возят по-прежнему, никуда не делись. Просто мало косметологов с ними работают.
Ну я не косметолог, могу не знать. А почему мало? Труднее ставятся или конусы как-то видны?
DeSK
Отчасти так. Заводы в Корее действительно все соседние (что там той Кореи - все рядом), но отличаются некоторые сильно.

Маркетологи действительно у всех работают, но есть вещи, которые мы - конечные потребители, проверить не можем, а иногда наоборот. Полировку иглы видно в детский микроскоп из набора для любознательных школьников или в бытовой микроскоп, который делается из айфона )))))))))) (а у меня дак и свой бинокулярчик с университетских времен дома есть)) ). Там всматриваться не надо - все сразу видно.

Но и без микроскопа все понятно - по болезненности. Полированную иглу больно только в момент прокола кожи, неполированную - больно продвижение. Причем если вам ставить, не предупреждая где какая игла - поверьте, вы не спутаете. Причем наружная анестезия сильно не помогает.

Поэтому маркетинг маркетингом, но разница значительная.

А конечный результат действительно зависит больше от врача - кто бы спорил.
Linetta
Насчет полировки игл- вы же понимаете что производство игл это технологический процесс с конвейером и полной автоматизацией... Иглы все идут изначально гладкие априори, с какими-то неровностями не встречались вообще (в работе использовались разных компаний). Всё остальное сказки производителей, они же должны отличаться.
От всех игл болезненность ощущается только в момент прокола, просто болевые рецепторы находятся в эпидермисе, в дерме (средние слои кожы, как раз в них проходит игла) их просто нет. Исключение - большая близость к сосуду или его повреждение - сосуды имеют болевые рецепторы (важный сигнальный механизм). И при работе эти все моменты становятся очевидными.
Оlchik
1. лазерный пилинг - один из самых эффективных методов борьбы с рубцами от угрей;
2. примерно через 2 недели;
3. при несоблюдении рекомендаций врача может появится пигмент, рубцы, инфекция;
4. считается, что с помощью лазера легче контролировать глубину воздействия на кожу;
4. делать лучше в спец. клиниках (например Елена, док. Панова, Линлайн)
Linetta
Лина, здравствуйте
А Вам знаком препарат Meso-Wharton? Хочется услышать Ваше ценное мнение
Linetta
Ну я не косметолог, могу не знать. А почему мало? Труднее ставятся или конусы как-то видны?
Побаиваются в основном. Риски совсем другие.
Автоинформатор
А мне косметолог посоветовала проколоть REVI. Раз в пол-года колется. Удобно). Что скажете про это препарат???
Автоинформатор
форум помогает, когда нет времени сутками штудировать инет
помогите :help.gif:
задача: сузить поры, освежить и выровнять цвет лица, убрать мелкие неровностию, пигменты, профилактика морщин.

поскольку бюджет небольшой, скорее всего подойдет одна или две процедуры с последующим уходом проф.косметикой на дому.

В клиниках предлагают мезотерапию, аппартаную косметологию, пилинги (лазерный в бюджет не попадает), чет уже запуталась, так что выбрать исходя из соотношения эффект - долговременность - цена :безум:
bondy
эффект -цена лучше из этих соображений исходить ) "долговременность" в плане косметологии - :dry: )
b52
так а поддерживающий уход дома не поможет продлить эффект?
я никогда не ухаживала за своей кожей :biggrin:
кремами и пр. не пользуюсь. мне кажется если коже дать новых ресурсов и периодически ей помогать - качественно может изменится
или что дано генами-топором не высечь?
Мелисса
Добрый день, конкретно мне его не ставили, но я могу обсудить его со знакомыми косметологами, задать вопросы и выложить ответ ))
bondy
и декор.косметикой не пользуешся(сколь не вспоминала счас -не могу сообразить с косметикой ты была при встречах или нет)? просто если пользуешься имхо и при этом без уходовой косметики обходишься -это как раз попытка "вырубить"данное генами ..)
Дом.уход продлит,конечно, но тут имхо опять же надо смотреть(самой и специалисту).. Например,по мне(и для меня ) по принципу разумной достаточности лучше потратиться на мезо/биоревитализацию и пилинги ,но потом пользоваться чем захочется дома(любой по большому счёту качественный и подходяший по типу кожи тоник/крем вполне обеспечивает комфорт для кожи ) чем скупать дом.уходовые линейки (которые совсем не дёшевы ,даже Лакрима(российская косметика) крем от 1тр с лишним,умывалки и пр так же..при том это не сказать что самая эффективная косметика то и работает скорее именно при пост.салонных процедурах)

ПС когда придёт Линетта думаю информативной составляюшей на твой вопрос добавится больше и более обоснованной )
leto2050
Только хорошее, кстати, скажу. Это наш российский препарат. Вообще - биоревитализант длительного действия, но в состав, помимо ГК, входят трегалоза и антиоксидант птеростильбен. СГ его колет и в общем и целом хвалит.
bondy
А сколько вам лет?

подойдет одна или две процедуры с последующим уходом проф.косметикой
Я-то все время сталкиваюсь с тем, что хорошая профессиональная косметика по цене строго сравнима со стоимостью процедуры ))
Linetta
Буду, Вам, очень признательна)
b52
я просто хочу понять, как можно зафиксировать эффект, достигнутый от процедуры :yes.gif:
декоративной пользуюсь.
кожу очищаю Сетафилом и все собственно)
но думаю это глупо и пора принимать профилактические меры от дальнейшего увядания кожи, ну и по возможности улучшить, так как мелкие но проблемы есть
Linetta
мне 27
как-то в Де Труарене была. если честно, не помню, что мне за процедуру делали, должны были поры сузиться, эффекта особо не было, так как как мне объяснили я не купила и не воспользовалась проф.косметикой для дальнейшего ухода. цена: 1500 за один тюбик чего-то там. я уверена была раньше, что косметика уходовая не несет значительной пользы, максимум - поддерживает до определенного момента то, что есть
это так?
bondy
правильно вам сказали. За одну процедуру вы поры не сузите, а если и сузите, то не надолго. За кожей нужен ежедневный уход.
Показать спойлер
Прошу извинить меня за офф. Поэтому и убираю его под кат
Ну вот не перестают меня удивлять девушки, которые сходят однажды к косметологу и надеются, что эффект от процедуры останется с ними навечно. Вы ведь, когда волосы окрашиваете, не ожидаете, что они такими на всю жизнь останутся? - каждый месяц корни подкрашиваете.. А маникюр-педикюр?.. тоже ведь ежемесячно, может чуть реже. К стоматологу - тоже регулярно ходим.. Так почему вы думаете, что обменные процессы организма распространяются на всё, кроме кожи?
Показать спойлер

При помощи косметики вы можете поддерживать в хорошем состоянии кожу, но предотвратить её увядание при помощи одних только кремов невозможно. Тут, действительно, не обойтись без салонных процедур. Можно, конечно, купить уходовые средства из разряда космецевтики и попытаться бороться со временем при помощи них, но как уже выше сказала Линетта, стоимость таких средств сопоставима со стоимостью косметологических процедур, а эффективность последних значительно превышает эффективность даже космецевтики.

И еще. Я не знаю, какую косметику вам предложите в ДТР, но все марки аптечной косметики, которые косметологи этого салона предлагают использовать для ежедневного ухода (за исключением Annemarie Borlind), вы вполне можете приобретать не у них, а в любой другой аптеке. Если интересно, стукнитесь ко мне в личку, я подскажу, где подешевле.