Зачем в Новосибирске внедорожник?
Тема про внедорожник. Но если вникнуть "поглубже"... - вот паджеро (не спорт) вроде как внедорожник. Но почему то прошлой зимой мне на витаре (вроде как кроссовер же) приходилось пару раз выдёргивать этого неуклюжего бегемота из снежных валунов.
Всё таки, думаю внедорожник - это рама и два моста... ну, или хотя бы мост. Остальное - от лукавого.
Вот такой внедорожник в городе точно не нужен. Но не многие могут иметь три машины для разных случаев жизни. Внедорожник для рыбалок-охот, кроссовер для снежного Новосибирска, и "комфортабельный" седан камри для... вот тут я не понял, для чего.
Всё таки, думаю внедорожник - это рама и два моста... ну, или хотя бы мост. Остальное - от лукавого.
Вот такой внедорожник в городе точно не нужен. Но не многие могут иметь три машины для разных случаев жизни. Внедорожник для рыбалок-охот, кроссовер для снежного Новосибирска, и "комфортабельный" седан камри для... вот тут я не понял, для чего.то, что ты выдёргивал кого-то, не показатель бОльшей внедорожности, меня как-то брат на Волге выдёргивал, этож не скажет никому, что Волга больше Патриота проходимость имеет
Всё таки, думаю внедорожник - это рама и два моста... ну, или хотя бы мост. Остальное - от лукавого.А если нафиг не нужны три машины? Вот я живу в Академгородке и почти все дела у меня там. По городку я передвигаюсь пешком. В город мне от силы бывает нужно съездить два раза в неделю, а могу вообще не ездить. Зато я люблю путешествовать на машине и часто мне приходилось включать пониженную. Ну а то, что при дальних путешествиях, прочность конструкции приоритетна, и говорить ненужно. Вот зачем мне две машины(я уже не говорю о трёх)? И чем так мой классический внедорожник городу мешает, я тоже не пойму? - "Вот такой внедорожник в городе точно не нужен." Длина моей машины 4720, т.е. места на парковке она занимает не больше обычного седана.
Да мне и поезда на переездах не мешают. Тем более внедорожники в городе.
...иногда мне кажется, что АФ разговаривает на своём, совершенно непонятном языке. Я же написал, если есть в пользовании авто для бездорожья и для асфальта - первый в городе нафиг не нужен. Допустим, я никогда не поеду на кроссовере с ВАСХНИЛа на Затулинку по советскому шоссе. Зачем? По Volody-иным тропам я всё равно не проеду, а легковая сожрёт бенза на такой путь в два раза меньше, чем полноприводный кроссовер.
Если бы я не мог себе позволить более одного автомобиля, я бы купил внедорожник, типа паджеро спорта... Всё равно, к счастью, в центре города мне делать нечего.
...иногда мне кажется, что АФ разговаривает на своём, совершенно непонятном языке. Я же написал, если есть в пользовании авто для бездорожья и для асфальта - первый в городе нафиг не нужен. Допустим, я никогда не поеду на кроссовере с ВАСХНИЛа на Затулинку по советскому шоссе. Зачем? По Volody-иным тропам я всё равно не проеду, а легковая сожрёт бенза на такой путь в два раза меньше, чем полноприводный кроссовер.
Если бы я не мог себе позволить более одного автомобиля, я бы купил внедорожник, типа паджеро спорта... Всё равно, к счастью, в центре города мне делать нечего.
Кому как... Я, например, там живу 
Кому как... Я, например, там живуЭто чисто Городковский прикол, считать центр за пригород Академа.
Сегодня был на старом Бугринском пляже... на косе...
Инспектировал, так сказать, строительство моста...
Мне вот для этого жип нужен...
Я в детстве в песочнице не доиграл...
написал "рама и два моста... ну, или хотя бы мост. Остальное - от лукавого. Вот такой внедорожник в городе точно не нужен"
У крауна есть рама и мост, а у нового патруля ни одного моста, у паджера - ни одной рамы... Так что ж теперь?
...иногда мне кажется, что люди разговаривают и думают штампами, и ничем больше.
Мост, особенно задний - это много железа, минимум деталей, максимум надёжности и символические траты на обслуживание и ремонт. Что совсем не выгодно производителю.
Сам задумайся - чем мост или рама мешают в городе? Коротыш паджеро-2 в городе "точно не нужен", а безрамный безмостовый паджеро-3 - уже нормально?
Трёхдверные Террано-2, Паджеро, Прадо - "точно не нужны". Исудзу Вехикросс, Тойота FJКрузер - точно не нужны? А какая-нить безмостовая ниссаноармада - уже канает?
Сильно сказывается на управляемости в городских пробках неразрезной мост?
Сильно мешает рама при езде?
Классические SUVы конструкции 90х ничем не хуже в городе, чем кроссоверы. Они надёжнее конструктивно, беспроблемнее в ремонте (и кузовном, и подвески), а болячки у них - возрастные.
Ну а марекетологи постарались, фраза "рама и мост" теперь олицетворяет бессмысленный и беспощадный оффроуд, а не надёжность и простоту конструкции
Вот такой внедорожник в городе точно не нужен"У крауна есть рама и мост, а у нового патруля ни одного моста, у паджера - ни одной рамы... Так что ж теперь?
...иногда мне кажется, что люди разговаривают и думают штампами, и ничем больше.
Мост, особенно задний - это много железа, минимум деталей, максимум надёжности и символические траты на обслуживание и ремонт. Что совсем не выгодно производителю.
Сам задумайся - чем мост или рама мешают в городе? Коротыш паджеро-2 в городе "точно не нужен", а безрамный безмостовый паджеро-3 - уже нормально?
Трёхдверные Террано-2, Паджеро, Прадо - "точно не нужны". Исудзу Вехикросс, Тойота FJКрузер - точно не нужны? А какая-нить безмостовая ниссаноармада - уже канает?
Сильно сказывается на управляемости в городских пробках неразрезной мост?
Сильно мешает рама при езде?
Классические SUVы конструкции 90х ничем не хуже в городе, чем кроссоверы. Они надёжнее конструктивно, беспроблемнее в ремонте (и кузовном, и подвески), а болячки у них - возрастные.
Ну а марекетологи постарались, фраза "рама и мост" теперь олицетворяет бессмысленный и беспощадный оффроуд, а не надёжность и простоту конструкции
не могли бы вы пояснить, кому и на какие слова вы отвечаете. Последнее сообщение Доктора Фауста, о длинне Волги 
с вашими словани не стыкуется. Вы против паркетов или за внедорожники 
с вашими словани не стыкуется. Вы против паркетов или за внедорожники *Сам задумайся - чем мост или рама мешают в городе?*
Ну вот - теперь ясно, что языки разные! Ну ГДЕ я писал, что джип МЕШАЕТ в городе? Я написал, что он просто НЕ НУЖЕН. И добавил, что не у всех есть возможность ездить по асфальту на комфортном седане, а по лесам-полям на внедорожнике. Мне Патриотообразные в городе не мешают. И ещё раз - если бы у меня не было возможности иметь по машине на разные случаи жизни, я бы "имел" мнение ТС о бессмысленности внедорожника в городе и купил бы внедорожник. Ты вот ездишь в городе на внедорожнике? Да я же не против!!! Тем более, когда бюджет водителя внедорожника позволяет ему не напрягаться о расходе топлива и не ныть здесь о "мнимой" зависимости прожорливости внедорожников и их размеров от необходимости последних в городе.
Ну вот - теперь ясно, что языки разные!
Ну ГДЕ я писал, что джип МЕШАЕТ в городе? Я написал, что он просто НЕ НУЖЕН. И добавил, что не у всех есть возможность ездить по асфальту на комфортном седане, а по лесам-полям на внедорожнике. Мне Патриотообразные в городе не мешают. И ещё раз - если бы у меня не было возможности иметь по машине на разные случаи жизни, я бы "имел" мнение ТС о бессмысленности внедорожника в городе и купил бы внедорожник. Ты вот ездишь в городе на внедорожнике? Да я же не против!!! Тем более, когда бюджет водителя внедорожника позволяет ему не напрягаться о расходе топлива и не ныть здесь о "мнимой" зависимости прожорливости внедорожников и их размеров от необходимости последних в городе.Нет позвольте позвольте,
ты тут насчёт рамы и мостов выступил, они мол в городе не нужны.
Повторюсь: рама и мосты с размером машины никак не связаны. И с внедорожными способностями тоже.
Рама и мосты - атрибуты простой и надёжной машины, которая в городе ну ничем не хуже безрамной и безмостовой
По городу я езжу на компактном паркетнике с рамой и мостом, а не на внедорожнике.
ты тут насчёт рамы и мостов выступил, они мол в городе не нужны.
Повторюсь: рама и мосты с размером машины никак не связаны. И с внедорожными способностями тоже.
Рама и мосты - атрибуты простой и надёжной машины, которая в городе ну ничем не хуже безрамной и безмостовой
По городу я езжу на компактном паркетнике с рамой и мостом, а не на внедорожнике.
Ну а марекетологи постарались, фраза "рама и мост" теперь олицетворяет бессмысленный и беспощадный оффроуд, а не надёжность и простоту конструкциимаркетологи вообще стараются ребята, теперь АБС сокращает тормозной путь, липучка (шинники были бы в акуе ещё лет пять назад, непонимая что к чему липнет, теперь даже "радиус 16 дюймов" нормально звучит) позволяет ездить как летом и т.д...
http://fishki.net/1232951-tri-smertelnye-oshibki-zimnego-vozhdenija.html
Ну, во первых, никто внятно не может объяснить разницу и провести ту невидимую грань между паркетником и внедорожником. Во вторых, странно слышать о том, что рама и мосты никак не связаны с внедорожными качествами. Ну ладно. В третьих, при чём тут размеры машины и наличие рамы и мостов? При джимника я в курсе.В связи с существованием оного, более не понятен истеричный местный спич о парковках и внедорожниках..
В связи с существованием оного, более не понятен истеричный местный спич о парковках и внедорожниках.. Единственный встречный вопрос - при чём тут рама, мосты и городское использование машины.
Мож я невнятно формулирую? В городе не нужна БОЛЬШАЯ ПАФОСНАЯ машина, типа Тундры, Титана, Эскалада и и т.п.
А рама и мосты - это техническая деталь, которую с суровым оффроадом связали не покупатели, а маркетологиЧтобы впоследствии плавно от них отказаться.
Вот, собсно, всё что имел возразить.
Это хорошо, когда человек начал сомневаться. А то, "рама, мосты..."
Ни рамы, ни мостов:
Мож я невнятно формулирую? В городе не нужна БОЛЬШАЯ ПАФОСНАЯ машина, типа Тундры, Титана, Эскалада и и т.п.
А рама и мосты - это техническая деталь, которую с суровым оффроадом связали не покупатели, а маркетологи
Чтобы впоследствии плавно от них отказаться.Вот, собсно, всё что имел возразить.
Это хорошо, когда человек начал сомневаться.
А то, "рама, мосты..."Ни рамы, ни мостов:
ЭТО английский пациент.
Речь-то не о классификации. Речь о том, что при городской езде совершенно не принципиально, рама или несущий кузов; мост или рычаги.
Габариты, радиус разворота, обзорность - это важно, а не конструкция подвески и кузова
Речь-то не о классификации. Речь о том, что при городской езде совершенно не принципиально, рама или несущий кузов; мост или рычаги.
Габариты, радиус разворота, обзорность - это важно, а не конструкция подвески и кузова
если по этим параметрам сравнить внедорожники с седанами и т.п., то радиус разворота достаточен у большинства машин, габариты схожи (если Тундро-подобное не считать), а обзорность зачастую лучше... так что получается внедорожник более подходящ для города
Если возить только свою 5-ю точку - микролитражка для города - наше всё.
в сан-Сити входит по высоте, в другие и не езжу, потому как это ближайшее ко мне кино с парковкой
закус в том , что "самая ловкая машина моя, потому как у меня" 
....и рубятся долго уже
....и рубятся долго ужену это от недостатка
клиренса
клиренса
На первый.
Предлагаю о(б)судить еще:
Зачем покупают шубы, если я хожу в пуховике и мне классно?
Зачем покупают кирзу, если я в шлепанцах по лесу и по городу пройду?
Зачем покупают ауди, если мне и на логане комфортно и доеду туда же и даже дальше и в принципе суть одна?
Зачем мне уаз по лесу если на коне заеду дальше и дорога не нужна (привет Эстету)?
Зачем вообще машина, я и пешком везде успеваю и уж точно пройду там, куда никакой лапокрузер не заедет?
Предлагаю о(б)судить еще:
Зачем покупают шубы, если я хожу в пуховике и мне классно?
Зачем покупают кирзу, если я в шлепанцах по лесу и по городу пройду?
Зачем покупают ауди, если мне и на логане комфортно и доеду туда же и даже дальше и в принципе суть одна?
Зачем мне уаз по лесу если на коне заеду дальше и дорога не нужна (привет Эстету)?
Зачем вообще машина, я и пешком везде успеваю и уж точно пройду там, куда никакой лапокрузер не заедет?
Если 5-е поколение (93-97 гг.), то там еще далеко не 5 метров - 4770 мм длина того универсала. Сейчас Почти плюбой седан D-E класса длиннее. Новая Шкода Октавия всего на 10 см короче
Кстати, бытует мнение, что внедорожники по габаритам больше седанов. Но это, как правило не так. Тот же Прадик короче Камри, по ширине он как Мондео. 200-ка короче, чем седан Ауди А6. Так что места на парковке кроссоверы и внедорожники занимают не больше, а то и меньше чем седаны D-E классов.
Кстати, бытует мнение, что внедорожники по габаритам больше седанов. Но это, как правило не так. Тот же Прадик короче Камри, по ширине он как Мондео. 200-ка короче, чем седан Ауди А6. Так что места на парковке кроссоверы и внедорожники занимают не больше, а то и меньше чем седаны D-E классов.
у меня еще фаркоп был
короче в 5 метровый гараж она заходила, при закрытии ворот, оставалось не больше 5см, при том, что номерная рамка была в 1см от стены, знаю.. ибо специально проивотанковую мину укладывали так, что бы переднее правое колесо упиралось в нее...
как уперлись, так все... значит дальше ехать нельзя
и насколько я помню, у новых машин угол выверта колес больше....
соответсвено, радиус разворота меньше
короче в 5 метровый гараж она заходила, при закрытии ворот, оставалось не больше 5см, при том, что номерная рамка была в 1см от стены, знаю.. ибо специально проивотанковую мину укладывали так, что бы переднее правое колесо упиралось в нее...
как уперлись, так все... значит дальше ехать нельзя
и насколько я помню, у новых машин угол выверта колес больше....
соответсвено, радиус разворота меньше
А эта величина непостоянна только у кроссоверов?
Тут же речь о легковых и паркетниках.
У Хайлэндера, например, по каталогу грузоподъёмность 700 кг. От пяти человек (400-450 кг) он явно не ляжет на пузо, как это делает легковой седан.
я-то просвет сознательно уменьшаю для повышения проходимости... Но этот случай клинический и на статистику не влияет
Не у всех это точно - у меня например от загрузки вообще не зависит
я-то просвет сознательно уменьшаю для повышения проходимости... Но этот случай клинический и на статистику не влияетну да, я тут как-то на днях задумался - обычное колесо внедорожника имеет высоту боковины покрышки больше, чем средний кроссовер
у меня камри SV43 от пяти человек на пузо не ложилась, хотя и легковой седан
Тут же речь о легковых и паркетниках.
У Хайлэндера, например, по каталогу грузоподъёмность 700 кг. От пяти человек (400-450 кг) он явно не ляжет на пузо, как это делает легковой седан.
хотя точно такая же переднеприводная на пузе лежит даже когда пассажиров нет
Хотел было поумничать, что сам по себе лифт на просвет под мостом не влияет, но потом вспомнил, что в данном случае и лифт не простой