сколько авто должно быть в семье :)
сформулировал ты точно так же, если покупается что-то просто потому, что есть деньги, то это может быть и жильё и обучение, не суть что покупается, главное - зачем...
что касается твоего примера с БМВ и коммуналкой, то я, например, могу предположить и положительную мотивацию, например - человеку нравится именно БМВ, это его мечта, он её купил (само по себе то, что машина может быть необходимостью мы же не отрицаем), а то, что он живёт в коммуналке, а не в коттедже 300-т квадратном, так оно ему не надо просто, ему хватает жилплощади, а с собой то всё равно ни одного квадрата не заберёшь...
тоже самое про кредиты - не факт, что купивший в кредит купил это на последние деньги, я вот компьютер как-то в кредит купил, просто с собой денег не было, а домой ехать это время терять
что касается твоего примера с БМВ и коммуналкой, то я, например, могу предположить и положительную мотивацию, например - человеку нравится именно БМВ, это его мечта, он её купил (само по себе то, что машина может быть необходимостью мы же не отрицаем), а то, что он живёт в коммуналке, а не в коттедже 300-т квадратном, так оно ему не надо просто, ему хватает жилплощади, а с собой то всё равно ни одного квадрата не заберёшь...
тоже самое про кредиты - не факт, что купивший в кредит купил это на последние деньги, я вот компьютер как-то в кредит купил, просто с собой денег не было, а домой ехать это время терять
а ребёнку? 
ну так это ты, и это твои приоритеты, а у кого-то другие
мне вот дача не нужна была всё это время, вот вообще никак и ни для чего, а в прошлом году что-то потянуло к земле по осени , и купили... и вот тут я, честно говоря, становлюсь чем-то похож на потребителей, потому что пока не знаю зачем мне это, но строить уже собрался
ну так это ты, и это твои приоритеты, а у кого-то другие
мне вот дача не нужна была всё это время, вот вообще никак и ни для чего, а в прошлом году что-то потянуло к земле по осени , и купили... и вот тут я, честно говоря, становлюсь чем-то похож на потребителей, потому что пока не знаю зачем мне это, но строить уже собрался но тем не менее такой мотив я потреблядством считать не могу, это просто по блядсткиДа ладно... Можно считать как угодно... Во первых я про относительно старые автомобили, со стоимостью не более 300 тыр. Во вторых - продаются такие авто с дополнительной "скидкой" на ремонт. Продают же старье 20-25-ти летние... Им место уже на вторчермете должно быть, 99% из них требует ремонту/вложений/доработок и т.п., т.е. вложений, однако "бессовестные" продаваны еще и денег за них хотят, и почему-то ориентируются на "среднюю цену по дрому".
К примеру для моего соседа ремонт/замена двигателя это стоимость контракта+стоимость замены грубо 80-90 тыр, треть стоимости автомобиля, для меня - стоимость запчастей по оптовым ценам, в районе 20-25 тыр., ибо ремонтирую сам в своем гараже. Для соседа будет выгоднее продать автомобиль с дополнительной скидкой, для меня - купить такой авто. Если сосед добавит 50 тыр, то получит автомобиль на 3-4 года моложе без перспективы ремонта двигателя. Кстати некоторые авто я так и покупал: при среднедромовской цене 330 тыр я купил Зафиру за 240 и вложил 24 на запчасти, хотя если посчитать по затраченному времени (считая по минимальному нормочасу на СТО) вышло бы не менее 300. Но тогда такая ситуация в жизни была, времени было много, денег не было. На данный момент мне такие варианты не интересны, но это не значит что другие люди подобное не используют.
Возьми как пример лапокрузера, Артем ездит, вкладывает, заботиться. А продай его, добавь пару соток - и это будет что-то посвежее и менее ломучее только из-за старости. Как надоест тратить время и деньги - быстро заменит на более свежее и требующее меньших временных и финансовых затрат. А пока это "образ жизни", развлекалка так сказать. ИМХО.
я же не протитв зарабатывания денег собственным трудом (кто-то машины чинит, кто-то пироги печёт, не важно), это наоборот весьма почётно, я бы сказал - почётнее, чем бумажки в офисе перекладывать...
да у меня свой пример вон под окном стоит, хоть и не 20 лет, 7 всего, и я идею "продать, добавить пару соток" не понимаю - на "пару соток" я его весь перетряхну и буду знать что у него и где, а в купленный новый придётся ранее вложенные в этот деньги ещё раз вложить (усиленная подвеска, шноркель, лифт кузова и т.д.), так и зачем мне это?
да у меня свой пример вон под окном стоит, хоть и не 20 лет, 7 всего, и я идею "продать, добавить пару соток" не понимаю - на "пару соток" я его весь перетряхну и буду знать что у него и где, а в купленный новый придётся ранее вложенные в этот деньги ещё раз вложить (усиленная подвеска, шноркель, лифт кузова и т.д.), так и зачем мне это?
а ребёнку?Ну всяко важнее, чем папина хотелка про Ауди.
Музыку я запретил ибо и так концертов хватает Со спортом по согласованию: в карате отхватил в бубен - не хочет больше туда, не заставляем, работаем над вариантом "хоккей с мячом" (близко и бесплатно 
). А языки это полезно и интересно, сам рвется. На французском сейчас перерыв - он с какого-то перепугу он стал "музыкальным французским" (а музыку я запретил), но он сам просится. Хвастаться мне не перед кем, у меня своих дипломов хватает и по языку и по прочим дисциплинам.
Со спортом по согласованию: в карате отхватил в бубен - не хочет больше туда, не заставляем, работаем над вариантом "хоккей с мячом" (близко и бесплатно ). А языки это полезно и интересно, сам рвется. На французском сейчас перерыв - он с какого-то перепугу он стал "музыкальным французским" (а музыку я запретил), но он сам просится. Хвастаться мне не перед кем, у меня своих дипломов хватает и по языку и по прочим дисциплинам.То есть я у вас как пример недальновидности и идиотизма...
Не, ну это ж образец классического, потребительского обывательского образа жизни. Продать, добавить, купить... продать, добавить, купить... И эта суета лишь потому что сзади неустанно преследуют призраки "Скоросыпаццаначнёт" и "Потомнепродашь"
Зачем его продавать?
Мне нужна была машина с определёнными характеристиками, и я её сделал. Зачем её продавать, какие парасоток...
Да, бывают случаи когда подобные машины продаются. Это либо жизненные обстоятельства заставляют, либо творческий зуд - продать и сделать что-то другое. Пока ни того, ни другого не наблюдается.
И подавать машину, которая тебя полностью устраивает - глупо.
Не, ну это ж образец классического, потребительского обывательского образа жизни. Продать, добавить, купить... продать, добавить, купить... И эта суета лишь потому что сзади неустанно преследуют призраки "Скоросыпаццаначнёт" и "Потомнепродашь"
Зачем его продавать?
Мне нужна была машина с определёнными характеристиками, и я её сделал. Зачем её продавать, какие парасоток...
Да, бывают случаи когда подобные машины продаются. Это либо жизненные обстоятельства заставляют, либо творческий зуд - продать и сделать что-то другое. Пока ни того, ни другого не наблюдается.
И подавать машину, которая тебя полностью устраивает - глупо.
Продать, добавить, купить... продать, добавить, купить... И эта суета лишь потому что сзади неустанно преследуют призраки "Скоросыпаццаначнёт" и "Потомнепродашь"
ага, сколько топиков про выбор машин только тут было, аргумент "сколько в цене теряет" всегда всплывает, как будто здесь автодилеры сплошные...То есть я у вас как пример недальновидности и идиотизма...Нет. Это всего лишь образ личной жизни, осуждать или критиковать который я не имею никакого права.
Он конечно своеобразен по моему мнению, но не более.
Не, ну это ж образец классического, потребительского обывательского образа жизни. Продать, добавить, купить... продать, добавить, купить... И эта суета лишь потому что сзади неустанно преследуют призраки "Скоросыпаццаначнёт" и "Потомнепродашь"А почему нет? Если я чувствую, что ресурс машины на подходе, то зачем я буду дожидаться кончины? А вкладывать в этот автомобиль нет смысла, через несколько лет цена упадет жестко.
Я повторюсь: это образ жизни. И примерять его на всех не стоит. У меня другой образ жизни, для моих потребностей достаточно УАЗа таблетки стоимостью 100-150 круб, который я не строил, который мне не жалко, и в случае необходимости без сожаления продам/заменю.
Да при чем здесь автодилеры? У всех разное отношение к деньгам, к машинам и т.д... Если кому-то нормально купить нового патриота, то другой не видит в этом смысла: дорого, ненадежно, российские болячки/недоработки, проще купить б/у европейца/японца в те-же либо меньшие деньги. "Сколько в цене теряет" - это тоже один из аргументов, я лучше в очередной раз в Тай/Египет/Китай слетаю, чем буду доплачивать "лишнее" за машину. По сути для меня автомобиль - рабочий инструмент/удобство, для других - образ жизни, для третьих - божница, с неё пылинки надо сдувать.
*** есть желание доплачивать за новую машину ***
ну главное чтобы была возможность
если деньги заработаны, надо же их истратить куда нить
ну главное чтобы была возможность
если деньги заработаны, надо же их истратить куда нить
Значит, у вас есть цель - новая машина. И вы идёте к этой цели, отдавая ей "по паре соток" в год.
У других же такой цели нет, есть лишь цель - ездить.
Какой из этих образов жизни на самом деле рациональнее, ещё разобраться...
У других же такой цели нет, есть лишь цель - ездить.
Какой из этих образов жизни на самом деле рациональнее, ещё разобраться...
Да нет никакой рациональности.... как правило стоимость мяса добытого на охоте превышает рыночную в несколько раз
Есть просто желания, и у всех они разные. Это надо имхо принять как должное, и не пытаться всех стричь под одну гребенку.
Есть просто желания, и у всех они разные. Это надо имхо принять как должное, и не пытаться всех стричь под одну гребенку.
Стричь вообще никого не надо, да
Но нашим миром управляют продажники, и об этом просто не стоит забывать.
Но нашим миром управляют продажники, и об этом просто не стоит забывать.
Ну может хоть будет у молодежи стимул деньги зарабатывать а не в инетах сидеть
Во всем есть свои плюсы и свои минусы.
И люди разные. Да и меняются они - не от агитации за и против, а с возрастом. Я скажем в 90-е, когда яп авто были вроде как вечные, менял машину раз в годНынче вот уже 5 лет лет на одной отъездил.... Хотя возможностей сейчас гораздо больше чем тогда. Были одни желания, сейчас другие, какие из них лучше - сказать невозможно.
Во всем есть свои плюсы и свои минусы.
И люди разные. Да и меняются они - не от агитации за и против, а с возрастом. Я скажем в 90-е, когда яп авто были вроде как вечные, менял машину раз в год
Нынче вот уже 5 лет лет на одной отъездил.... Хотя возможностей сейчас гораздо больше чем тогда. Были одни желания, сейчас другие, какие из них лучше - сказать невозможно.Хм, и у меня такая же...
Только мы разными средствами приходим к этому. 
я ж не про мечту.... я про стимул
Двигают то на что? Если больше зарабатывать и чего то, то чем плох стимул?ИМХО это лучше чем сидеть на диване или бухать до утра
ИМХО это лучше чем сидеть на диване или бухать до утра давай я на нём разок за грибами съезжу? ну просто так, без фанатизма... или щас вот полем объеду... хотя не, тут то он как раз хорошо сохранится, прям черз пару метров на съезде
давай я на нём разок за грибами съезжу? ну просто так, без фанатизма... или щас вот полем объеду... хотя не, тут то он как раз хорошо сохранится, прям черз пару метров на съездеА зачем это насилование автомобиля не предназначенного для подобных поездок? Я на форде за грибами не поеду. Я буду на нем по трассе и по городу передвигаться, с расходом 6/9 литров на 100 км в отличие от УАЗовских 12/18 литров, и со средней скоростью превышающую уазовскую. А в те редкие моменты когда мне нужно будет за грибами/рыбалку/охоту я возьму свой старую ободраную "таблетку", именно для подобных целей предназначенную.
Интересно ты Володь форда с Уазом ровняешь. 
Прям одинаковые машины.Мне когда про расход рассказывают тоже смеюсь.Спрашивают у тебя какой.Я отвечаю 20 литров.А мне говорят а у меня 8.А ты на чем ездишь?На Тииде .Занавес. Как можно сравнивать машины которые даже рядом не стоят по классам и назначению. Жене надо только по городу передвигаться для нее я взял маленькую машинку с маленьким расходом и габаритами.Чтоб удобно было ездить по городу.А мне нужна машина как ты выразился полем объехать и за грибами. Но глупо их сравнивать ведь у них совсем разное предназначение.
А про потреблятство вообще непонятно.Вот был у меня Ист.Всем устраивал. Появилась семья взял авто побольше Мурано. Появились деньги взял жене Марча. Своего времени освободил кучу.По бензину ни сколько не потерял ,поскольку две машину потребляли как одна.Ведь на Мурано пробеги уменьшились а у марча расход маленький.Деньги появились поменял себе авто.Взял под свои потребности, чтоб можно было увезти почти все что я хочу. И Никто меня не заставлял, не давил что так надо.Просто когда был выбор взять б/у марч за 220 или добавить и взять с японии я конечно взял с японии. Смысл брать и тут же вкладывать тот же полтинник.Когда можно взять сразу норм авто. И потреблятство тут не при чем.
Прям одинаковые машины.Мне когда про расход рассказывают тоже смеюсь.Спрашивают у тебя какой.Я отвечаю 20 литров.А мне говорят а у меня 8.А ты на чем ездишь?На Тииде .Занавес. Как можно сравнивать машины которые даже рядом не стоят по классам и назначению. Жене надо только по городу передвигаться для нее я взял маленькую машинку с маленьким расходом и габаритами.Чтоб удобно было ездить по городу.А мне нужна машина как ты выразился полем объехать и за грибами. Но глупо их сравнивать ведь у них совсем разное предназначение.А про потреблятство вообще непонятно.Вот был у меня Ист.Всем устраивал. Появилась семья взял авто побольше Мурано. Появились деньги взял жене Марча. Своего времени освободил кучу.По бензину ни сколько не потерял ,поскольку две машину потребляли как одна.Ведь на Мурано пробеги уменьшились а у марча расход маленький.Деньги появились поменял себе авто.Взял под свои потребности, чтоб можно было увезти почти все что я хочу. И Никто меня не заставлял, не давил что так надо.Просто когда был выбор взять б/у марч за 220 или добавить и взять с японии я конечно взял с японии. Смысл брать и тут же вкладывать тот же полтинник.Когда можно взять сразу норм авто. И потреблятство тут не при чем.
мне то принципе пох, но людей, которые покупают ненужные вещи по причине "так модно", "нужно выглядеть" и т.п. искренне неуважаю, и обсуждение это началось с поста о как раз таком поведении
более глобально если рассмотреть этот вопрос, то стимулируя неуёмный спрос производители тратят ресурсы исключительно ради своей наживы, но нашему поколению это ещё тоже по барабану, можно об этом не думать... но если подумать, то сколько людей заняты производством бесполезных вещей для таких вот бесполезных потребителей
более глобально если рассмотреть этот вопрос, то стимулируя неуёмный спрос производители тратят ресурсы исключительно ради своей наживы, но нашему поколению это ещё тоже по барабану, можно об этом не думать... но если подумать, то сколько людей заняты производством бесполезных вещей для таких вот бесполезных потребителей
Ну тогда надо в тайгу, питаться корешками и жить в землянке. Никакого потребления
Вот соберешься авто менять - тоже ведь станешь потребителем.... или раз в 10 лет можно, а раз в 5 - ни-ни?
Вот соберешься авто менять - тоже ведь станешь потребителем.... или раз в 10 лет можно, а раз в 5 - ни-ни?
Артём выше уже описал логику смены, у меня такая же - какой смысл менять то, что устраивает? Когда ситуация как-то изменится, тогда буду думать, но это должно произойти что-то, отличное от "вышла новая модель", "захотелось красненький" и т.п.
p.s. вообще, что касается меня, то я скорее поменяю кузов, или двигатель, чем заморочусь продажей машины, потому как альтернативы не вижу, а потери времени, нервов и денег при перепродаже колоссальная, первые два ресурса к тому же не восполнимы
p.s. вообще, что касается меня, то я скорее поменяю кузов, или двигатель, чем заморочусь продажей машины, потому как альтернативы не вижу, а потери времени, нервов и денег при перепродаже колоссальная, первые два ресурса к тому же не восполнимы
А посмотреть немного выше топик:
Или предлагаешь купить патрика, убедиться что так оно и есть?
Или предлагаешь купить патрика, убедиться что так оно и есть?
Я вот тоже думаю. Может это столько ежиков их берут.
Которые кололись и ели одно растение вопреки.
И ведь часто их видно на дорогах. Не иначе тур-домы сократили.
Походу эти мифы долго будут витать среди люда. Как те мухи в одной песне Высоцкого.
Если что, то я сам сидел и рулил Патриотом.
И считаю это значительный прорыв в стане УАЗ-ов.
На этой машине есть желание ездить.
И ведь лазить под ней не придется.
Ну если только руки зачешутся.
Которые кололись и ели одно растение вопреки.
И ведь часто их видно на дорогах. Не иначе тур-домы сократили.
Походу эти мифы долго будут витать среди люда. Как те мухи в одной песне Высоцкого.
Если что, то я сам сидел и рулил Патриотом.
И считаю это значительный прорыв в стане УАЗ-ов.
На этой машине есть желание ездить.
И ведь лазить под ней не придется.
Ну если только руки зачешутся.
А посмотреть немного выше топик:"Пастернака не читали, но осуждаем единодушно".
Или предлагаешь купить патрика, убедиться что так оно и есть?
Да-да...
Я знаю некоторых людей, которые плюются на Хаммер.
И собираются его продать и купить Патритот.
Вот жеж...