Выбор первого авто ~420 т. р. для семьи - по принципу "практичность"
А кто спорит? Читай внимательнее - в теории и чистить надо, и ОТ надо. А на практике... Ну как то не очень 
Ну так больше я никуда и не езжу на автомобиле! Везде - имеется ввиду за грибами/ягодами/зимой в лес и т.д. - я езжу, но на велосипеде и лыжах. В 125-й раз повторю: я выбираю авто исходя из своих потребностей, ты из своих, и они у нас разные. И тезис "я без полного привода на первой же осине удавлюсь" мне и еще некоторым, как видишь, абсолютно не подходит
То есть ты признаёшь, что в твоём лице мы имеем редкий пример циркового медведя, ездящего по одному маршруту.
И говорить, что полный привод непрактично лишь потому что кто-то ездит мало, а кто-то вообще не ездит... Странно, прям скажем.
И говорить, что полный привод непрактично лишь потому что кто-то ездит мало, а кто-то вообще не ездит... Странно, прям скажем.
Ну вот, уже получше...
Я ниже тебе ответил, с чем я спорю и с чем ты считаешь, что я спорю. Цирковых медведей я знаю еще рыл 50 - все ездят по одним и тем же маршрутам - дом- сад/школа-работа-сад/школа-дом (опционально -магазин). Некоторые даже в альянс и на ПГЛ не ездят, я прям супермедведь - езжу аж по трем маршрутам 
Так что в вымирающие виды медведей ты меня занес ошибочно.
Так что в вымирающие виды медведей ты меня занес ошибочно.Ну вот, уже получше...В смысле, уже? Оно так и было изначально. Кто угодно, но не я говорили о чем угодно, например дороговизне. Для меня я же говорил - деньги не имеют значения - мне мама покупает все что захочу.
От оно как, Михалыч... Ты сейчас сам пишешь о том, что ПП тебе нужен всего в 2-х % из 100, т.е. из 365 дней в году ПП тебе нужен всего 7 дней. Стоит ли оно того? Возможно, если позволяет финансовая возможность и есть желание. А "возможность" в случае возникновения "необходимости" в 99% случаев можно предусмотреть.
а ты посчитай, вдруг содержание и эксплуатация 2-х машин будет обходиться в итоге дешевле и практичней. Я в свое время задался этим вопросом, посчитал, получил результат, который с каждым годом только подтверждается.
а ты посчитай, вдруг содержание и эксплуатация 2-х машин будет обходиться в итоге дешевле и практичней. Я в свое время задался этим вопросом, посчитал, получил результат, который с каждым годом только подтверждается.
тем более по дороге в тот же Барнаул я не раз сворачивал в лес, грибы поискать, или вдруг решали - а не вернуться ли нам по Каракану... что же мне, на всякий случай Уаз в прицепе возить всё время за заднеприводной пузотёркой?Если я еду к примеру в Барнаул, то я еду туда с определенной целью, и возможности свернуть в лес или изменить маршрут у меня практически не бывает, время расписано. А свернуть в лес можно даже на пузотере, если есть такое желание и возможность, я с Чингиса частенько проезжал по Каракану на своем недоприводе даже после дождя мало испытывая неудобств, по этому маршруту бОльший просвет пригодится гораздо больше чем 4ВД.
с Чингиса там трасса, ты откуда-нибудь с Верх-аллака проедь, местами по азимуту
я писал - 98% движения в городе, а я не только по городу езжу, и если мне вдруг хочется куда-то поехать, то беру и еду... я вот про резину думал, как бы не практично на МТ всё время ездить, и расход больше и стоит она дороже и стирается быстрее, кажется логичным купить АТ и МТ ставить по необходимости, но если подумать глубже, то необходимость эта возникает непредсказуемо порой, возить этот комплект на багажнике постоянно и переобуваться? поэтому и езжу на МТ, в случае необходимости я имею возможность включить полный привод и проехать как надо, но кому-то проще от этого отказаться 
про содержание двух машин уже считали, это не только ОСАГО и стоянка (не будет же машина во дворе стоять до появления необходимости поехать), это ещё содержание её... к тому же на чём попало я ездить не захочу, машина должна удовольствие приносить и внешне и внутренне, то на чём стал бы стоят новые от двух млн (смотрел недавно, с другой целью правда), через сколько времени эта покупка отобъётся экономией на бензине? при моих пробегах в 20ткм/год литров 5 на сотню экономии... 30тр/год экономия, минус осаго 3-5тр (с учётом моего сельского коэф., малолитражки я не рассматриваю в принципе), минус аренда гараж/стоянка ещё... что я тут "наэкономлю"?
я писал - 98% движения в городе, а я не только по городу езжу, и если мне вдруг хочется куда-то поехать, то беру и еду... я вот про резину думал, как бы не практично на МТ всё время ездить, и расход больше и стоит она дороже и стирается быстрее, кажется логичным купить АТ и МТ ставить по необходимости, но если подумать глубже, то необходимость эта возникает непредсказуемо порой, возить этот комплект на багажнике постоянно и переобуваться?
поэтому и езжу на МТ, в случае необходимости я имею возможность включить полный привод и проехать как надо, но кому-то проще от этого отказаться про содержание двух машин уже считали, это не только ОСАГО и стоянка (не будет же машина во дворе стоять до появления необходимости поехать), это ещё содержание её... к тому же на чём попало я ездить не захочу, машина должна удовольствие приносить и внешне и внутренне, то на чём стал бы стоят новые от двух млн (смотрел недавно, с другой целью правда), через сколько времени эта покупка отобъётся экономией на бензине? при моих пробегах в 20ткм/год литров 5 на сотню экономии... 30тр/год экономия, минус осаго 3-5тр (с учётом моего сельского коэф., малолитражки я не рассматриваю в принципе), минус аренда гараж/стоянка ещё... что я тут "наэкономлю"?
В Чингисе у меня друзья живут. А что я там делать буду, в Верх-аллаке ? даром не нужен. А если потребуется, то целенаправленно поеду на другом автомобиле.
этот вид извращения только на любителя... Зимой надо ездить на зимних шинах.
У меня пробеги несколько больше, чем 20 тыс в год, поэтому мы о разных цифрах разговариваем. И экономия не 5 литров, а более, осаго с учетом моего коэффициента стоит дешевле, аренды гаража нет, стоянка на территории предприятия. Если включить все левые затраты, то конечно экономии не получится.
и это пишет владелец старого Патриота?
где логика? Или у нас патриот стал стоить от 2 млн?
этот вид извращения только на любителя... Зимой надо ездить на зимних шинах.
У меня пробеги несколько больше, чем 20 тыс в год, поэтому мы о разных цифрах разговариваем. И экономия не 5 литров, а более, осаго с учетом моего коэффициента стоит дешевле, аренды гаража нет, стоянка на территории предприятия. Если включить все левые затраты, то конечно экономии не получится.
и это пишет владелец старого Патриота?
где логика? Или у нас патриот стал стоить от 2 млн?Логика в том, что машины я не по стоимости сортирую и рассматриваю, а по соотвествию моим желаниям и необходимостям, Патриот мне нужен и на нём я свои задачи все необходимые решаю, если буду брать машину исключительно для удовольствия покататься по трассе, то это будет скорее всего седан (может хетчбек, не принципиально, возить грузы всё равно в Патриоте логичнее), всякие малоразмерные малокубатурные изделия мне неприятны ни внешне, ни по характеристикам, то есть смотрим седан D класса, левый руль, относительно свежий или, лучше, новый, двигатели со всякими турбинами и fsi-ями не рассматриваем (ну не нравятся мне эти вещи), при этом чтоб приятно было ехать надо литров от 2.5 смотреть начинать, стал смотреть варианты 4wd, а их там не много вообще (ну там A6кватро есть, конечно, и E-шка фоматик, но цена...). И в целом получается, что логики в такой покупки нету - в плюсе только относительно больший комфорт на трассе, но это не каждый месяц даже, и некоторая экономия топлива в городе, в минусе меньшая универсальность и необходимость выбирать дорогу (с этим мне вообще тяжело смириться ) а стоимость машин (новых, б.у. не смотрел) под эти требования от 2млн только начинается так что ради экономии брать вторую машину точно не вариант...
) а стоимость машин (новых, б.у. не смотрел) под эти требования от 2млн только начинается так что ради экономии брать вторую машину точно не вариант...Так вот дело в том, что сейчас мало в каких дворах этот самый снег убирают, чистят дороги.
Я каждый день вижу как мимо дома проползают легковухи по неубраной "тропе" двора.
Иначе это никак не назовешь. Там даже когда прочищено машины по очереди разъезжаются.
А вечером вообще цирк открывается, когда все домой возвращаются.
Начинаются разборки по приоритету проезда и толкание-тягание застрявших.
Реалии таковы, что при упадке общей культуры упал и сервис в сфере ЖКХ.
Вот и выбираешь: то ли тебе пинать постоянно УК, которая тебя может послать "аккуратно".
Типа "все работают".
Либо выбрать большую свободу передвижения, которая тебе позволит не тратить время
на нерадивую УК.
Ну и плюсы в путешествии.
Но это каждый, конечно, решает сам. "Быть или не быть".
Я каждый день вижу как мимо дома проползают легковухи по неубраной "тропе" двора.
Иначе это никак не назовешь. Там даже когда прочищено машины по очереди разъезжаются.
А вечером вообще цирк открывается, когда все домой возвращаются.
Начинаются разборки по приоритету проезда и толкание-тягание застрявших.
Реалии таковы, что при упадке общей культуры упал и сервис в сфере ЖКХ.
Вот и выбираешь: то ли тебе пинать постоянно УК, которая тебя может послать "аккуратно".
Типа "все работают".
Либо выбрать большую свободу передвижения, которая тебе позволит не тратить время
на нерадивую УК.
Ну и плюсы в путешествии.
Но это каждый, конечно, решает сам. "Быть или не быть".
Ну все, побежал продавать все свои шушлайки и покупать ПП...
Мне вот интересно, когда я таксовал 2 года назад, чей-та я нигде не застревал? А приходилось подъезжать к подъездам или ко входу дома, по всей территории города, включая отдаленные районы (Горский и ЧС в том числе). Как сейчас все таксисты работают на логанах и других недоприводах, много их видно шлифующих на горках или застрявших? Вот так прямо все недоприводы мучаются и ездят, застревают и ездят, рвут веревки когда их из снежного плена вытаскивают и снова ездят... и так каждый день зимой и летом....
Я гораздо чаще вижу застрявших жипов, которые переоценив проходимость автомобиля полезли туда, куда я на тракторе бы не сунулся. Либо деВачек, которые не зная возможностей машины лезут куда не надо, такие и жипа на пузо засадят не задумываясь. А город в основном стоит или еле плетется после снегопада из-за особоэкономного или особорасчетливого народа, который либо экономит на шинах ездя на всесезонках или б/у липах, либо на МТ как Володя, про дальнобоев у которых шины вообще круглогодичного использования до полного истирания протектора вообще говорить не стоит.
Мне вот интересно, когда я таксовал 2 года назад, чей-та я нигде не застревал? А приходилось подъезжать к подъездам или ко входу дома, по всей территории города, включая отдаленные районы (Горский и ЧС в том числе). Как сейчас все таксисты работают на логанах и других недоприводах, много их видно шлифующих на горках или застрявших? Вот так прямо все недоприводы мучаются и ездят, застревают и ездят, рвут веревки когда их из снежного плена вытаскивают и снова ездят... и так каждый день зимой и летом....
Я гораздо чаще вижу застрявших жипов, которые переоценив проходимость автомобиля полезли туда, куда я на тракторе бы не сунулся. Либо деВачек, которые не зная возможностей машины лезут куда не надо, такие и жипа на пузо засадят не задумываясь. А город в основном стоит или еле плетется после снегопада из-за особоэкономного или особорасчетливого народа, который либо экономит на шинах ездя на всесезонках или б/у липах, либо на МТ как Володя, про дальнобоев у которых шины вообще круглогодичного использования до полного истирания протектора вообще говорить не стоит.
Ну все, побежал продавать все свои шушлайки и покупать ПП...а я ХЗ как. смотришь как таксисты ездят и кажется, что у них физика своя, таксистская. и жизней минимум 3 шт.
Мне вот интересно, когда я таксовал 2 года назад, чей-та я нигде не застревал?
я не знаю где и как ты ездил, зато много лет наблюдал как на выезде на пермскую после каждого более менее снегопада в снежной каше недоприводы барахтаются. ибо остановились пропустить поток по главной, а тронуться уже никак. хотя таксист бы думаю ходом проскочил, им на приоритет пох
Михаил, ну ладно я (оставим мой опыт в покое), почему моя супруга не испытывает неудобств на недоприводе? Почему множество знакомых, которых я знаю, даже не задумываются о покупке ПП ? Наверное их устраивает пузотер, потому как идя в салон за новой машиной они покупают недопривода, я не думаю что банальная жаба задавила при покупке автомобиля свыше 1 млн переплатить за ПП сотку, а то и вообще не надо переплачивать, а просто взять комплектацию победнее. Сегодня ездил в салон фолькса, из полноприводных стоит только тигуан и туарег, все остальное недоприводы. Неужели большинство покупающих машины недоумки? Я так не считаю, если люди сумели заработать эту сумму, то ум точно есть.
Поэтому я в корне с тобой не согласен.
Думать надо всегда, на ПП или недоприводе, без разницы. Что касаемо околонулевого опыта: я бы вообще никого не выпускал на дорогу, пока молодые водители не пройдут курсы экстремального вождения с обязательной сдачей экзамена, и так дибилов на дорогах очень много. Меня отец не выпускал на дорогу общего пользования, пока я не научился в идеале водить машину по полям. И супруге своей я мозг съел, пока она не научилась нормально водить. Зато когда она заезжает на стоянку во дворе, то соседи восхищаются, типа как так женщина с 1 раза заезжает в отличие от многих мужиков. Ну это я уже так, похвастаться
Поэтому я в корне с тобой не согласен.
Думать надо всегда, на ПП или недоприводе, без разницы. Что касаемо околонулевого опыта: я бы вообще никого не выпускал на дорогу, пока молодые водители не пройдут курсы экстремального вождения с обязательной сдачей экзамена, и так дибилов на дорогах очень много. Меня отец не выпускал на дорогу общего пользования, пока я не научился в идеале водить машину по полям. И супруге своей я мозг съел, пока она не научилась нормально водить. Зато когда она заезжает на стоянку во дворе, то соседи восхищаются, типа как так женщина с 1 раза заезжает в отличие от многих мужиков. Ну это я уже так, похвастаться
нет, по моим наблюдениям в среднем на МТ тормозов меньше ездит, может сопутствующий этим машинам образ жизни стимулирует мыслительную деятельность периодическим попаданием в нестандарные ситуации, а может МТ это следствие развитого кругозора и активной жизненной позиции...
Да неужели? А как же Дастер, Террано, Патриот, SX4, Jimny, XV, Шнива, в конце концов?И это я наверняка еще не все вспомнил.
Вот кто что-то из этого покупает - тем я сразу готов поверить, что без полного привода им никак. А остальным он нужен десяток дней в году, и то - для вящего комфорта при парковке. И тут уж кому на что хватает: кто Туарег покупает, а кому-то не влом пару раз за зиму лопату достать ))
И это я наверняка еще не все вспомнил. Вот кто что-то из этого покупает - тем я сразу готов поверить, что без полного привода им никак. А остальным он нужен десяток дней в году, и то - для вящего комфорта при парковке. И тут уж кому на что хватает: кто Туарег покупает, а кому-то не влом пару раз за зиму лопату достать ))
Производитель, тем не менее, считает их минивэнами. В любом случае, хэтчбеками их никто не называет
То есть, например, хондо аккорд - это хэтчбек, раз зад срезан под углом, а ока - это универсал. Оукей.
На самом деле, хэтчбек - двухобъемник с укороченным задним свесом, поэтому у него багажник по определению меньше чем у соплатформенного универсала или седана (если грузить под полку, понятно, что хэтч можно нагрузить "под крышу". А если еще и сиденья сложить...)
С моей точки зрения, по практичности машины распределяются так, от большего к меньшему - седан, хэтч, универсал.
Если предполагается какой-никакой автотуризм, то универсал будет практичнее - чем больше места под палатки, мангалы, матрасы и провиант, тем лучше.
То есть, например, хондо аккорд - это хэтчбек, раз зад срезан под углом, а ока - это универсал. Оукей.
На самом деле, хэтчбек - двухобъемник с укороченным задним свесом, поэтому у него багажник по определению меньше чем у соплатформенного универсала или седана (если грузить под полку, понятно, что хэтч можно нагрузить "под крышу". А если еще и сиденья сложить...)
С моей точки зрения, по практичности машины распределяются так, от большего к меньшему - седан, хэтч, универсал.
Если предполагается какой-никакой автотуризм, то универсал будет практичнее - чем больше места под палатки, мангалы, матрасы и провиант, тем лучше.
