На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Если бы знающий человек был бы во всех тонкостях (о чем вообще суть идет), то можно было и дальше полемику развивать, сообществу понятен смысл нашей с вами реплики, так что можете дальше куражится сколько вашей душе угодно и писать то в чем вы вообще не разбираетесь))) 
Желаю вам развития и просветления гуру)
Желаю вам развития и просветления гуру)
ну вы то, в силу ваших этнических корней то, конечно, разбираетесь и даже РАЗБИРАЕТЕСЬ. и очень трепетно относитесь к заимствованиям из торы. я упустил этот момент из виду, извиняюсь.
ребе передавайте привет.
ребе передавайте привет.
мы есть то, чем сами хотим быть. лично мне это в жизни помогает.
Забавные размышления о корнях)))
Мне вот что интересно у вас спросить уважаемый гуру-сан, имеется ли у вас духовный опыт или вы больше по книжкам строите свои рассуждения???
можете не отвечать, ответ очевиден, хотя послухать хочется)
Мне вот что интересно у вас спросить уважаемый гуру-сан, имеется ли у вас духовный опыт или вы больше по книжкам строите свои рассуждения???
можете не отвечать, ответ очевиден, хотя послухать хочется) лично мне это в жизни помогаетпомогает. может быть конечно. только изначальную ситуацию не меняет
---расскажите пожалуйста что это такое?---ох не понятно мне всё это - ох не понятно!
Попросту говоря формальная процедура чела обращения в иудаизм
ну если человек действительно считаем верным и истинным учением иудаизм, дак чё его посвящать в него? Он уже сам себя посвятил иудаизму.
А если человек в душе не иудей, к чему это посвящение??
Это как на один автомобиль прилепить логотип от другого. Ну и прилепит раввин на мазду бейджик от вольво, разве мазда станет от этого вольво? )))
А если вся эта процедура не касается сути человека, дак чем она отличается от секты какой или уличной банды?
- ты из какого квартала
- из бронкса
- ну и на тебе в репу!
----
- ты какой веры?
- ....
- ну и умри, неверный!
Иегошуа из Назарета "Иисус" исторический персонаж, зафиксирован в разных источниках, так что можно сказать точно был)))да что вы!!!
во-первых уже давно найдены свитки где всему, проповедуемому Иисусом учил некто под ником Учитель, но жил примерно за 100 лет до рождения Иисуса
во-вторых вы на дату выхода первого евангелия посмотрите. Я читал что он 70!!! лет ничего не писал, а потом вроде как решил написать...
А вот ещё "Сама рукопись на пергаменте относится, по всей вероятности, к VIII—IX вв."
в-третьих является ли Иисус сыном Бога или он просто человек-Мессия решалось вообще на "Первом Вселенском Соборе в Никее в 325-м году".
Ну вы сами то посудите, вот лично вы позволили бы себе решать что там было за 300 лет до вас?
У меня бы наглости не хватило. У верен и у вас бы не хватило. А у тех чуваков хватило!
Никто ж не спорит с верностью того, чему учил некто, кого сейчас называют именем Иисус.
Лично у меня только одно его утверждение кардинальную неприязнь вызывает:
"- только через Меня попадёте в царствие Божие" (ну или как то так)
Я тут уже задавал вопрос на эту тему типа если Бога человека и дьявола представить в виде шариков и предложить нарисовать между ними любые линии-коммуникации.
Дак вот если бы вы были дьяволов какие бы линии вы нарисовали?
Если бы я был дьяволом, я бы нарисовал только 2 линии, от себя к богу и от себя к человеку.
И продвигал бы идею, что только через меня можно общаться с Богом.
А теперь посмотрите кто так усиленно всовывает себя между Богом и человеком?
---
я вообще как первый раз услышал фразу, мол "только через меня с Богом общаться можно" - вообще от наглости и цинизма неприкрытого!!!
а щас смотрю... ничё... пипл хавает...
__________________________________________________________________________
п.5 Допускается воспроизведение ругательств без личностной направленности (нецензурных - только при условии замены не менее 50% букв слова значком *
Предупреждение
Сейчас читают
Польза от БЗ - НФ! (часть 11)
295033
1000
Родитель №2, 3... (F строго по теме).
187527
999
Подённый дозор
250042
1000
--- имеется ли у вас духовный опыт или вы больше по книжкам строите свои рассуждения???вооот! наконец-то проявилось! наконец то пошли разборки кто духовней и у кого духовность духовнее ))))
А между тем Дон Хуан как то сказал Кастанеде:
- а хочешь Бога увидеть?
- конечно, Дон Хуан, но только я к этому не готов и ...
- ну тогда пошли со мной на тот мост, не успеешь пересечь его как увидишь Бога
...
на середине моста ессесно Кастанеда увидел и Великое свечение и Образ мужчины и Великую Любовь, что лилась от него. Кастанеда был изначально католиком, поэтому конечно упал на колени от этого потока Любви и начал каяться и рассказывать и...
...
потом Дом Хуан у него спрашивает:
- а тебя не смущает, что Бог имел пол? Ну типа у него даже борода была ))) Если ты думаешь что Бог мужчина, то как думаешь кто является женщинам?
- и кто?
- Ну если женщина католичка, то ей явится Дева Мария конечно!!! ))
- а ты видел не Бога, а просто шаблон-матрицу, по которой создаются все мужчины на земле.
А женщины видят шаблон-матрицу Женщины.
---
вот и к вам вопрос, Вектор: а вы то что видели? )))
я вот, если чё, тоже и вообще "реально крутую ангельшу" видел - она вылечила меня, но даже слова я её не был удостоен. Точнее я почувствовал, что даже слова(ответа) её не достоин. И ангелочков видел, но они были совсем не как та женщина. И других сущностей видел. И даже ел некоторых из них )))
===
это я всё к тому, что многие люди видят разные вещи, но не все начинают после этого называть себя "духовными" и, встав в позу вещателя, начинать учить народ.
Лично мне кажется, что человек уже внутри должен быть готов быть "вещателем истин".
его ЧСВ уже должно было сделать всю работу, а толчком к вещанию может быть хоть явление ангела, хоть пара-тройка снов вещих и понесётся по полям по долам очередная религия.
А люди, с неразложившейся от ЧСВ душой даже если и Бога самого увидят, не станут нести слово божие. Может на крайняк отшельниками станут.
а то представляете какая несуразность выходит: Бог сотворил всю вселенную, Небо Землю и далее по списку, людей в конце концов, и тут жаба Его заела, что не славят его люди с некоторой планетки на окраине млечного пути и - даром, что Бог - спотыкнулся... ни как не смог без васи пупкина заставить людей молиться Ему и почитать Его. И сказал, чтобы вася пупкин сказал народу что нужно почитать Его. А за это всему роду васей пупкиных благодать от Него будет.
ну а вася чё... вася и пошел вещать...
---Иегошуа из Назарета "Иисус" исторический персонаж, зафиксирован в разных источниках---а вот вам, Вектор, и наглядный пример как тексты правятся в соответствии с текущими рекомендациями текущего начальства ))) А ведь ещё есть и исполнители.
__________________________________________________________________________
п.5 Допускается воспроизведение ругательств без личностной направленности (нецензурных - только при условии замены не менее 50% букв слова значком *
Предупреждение
Сомневаюсь, что Стич настолько безграмотна, что не знает слова "уел". Но ведь она подумала, что я написал совсем другое слово и подкорректировала.
Представляете сколько таких корректоров, вольных и не вольных отметилось на текстах, которые вы считаете священными?
вы что имеете в виду под "духовным опытом"? ритуалы и магические практики или инвольтирование вообще и ассимиляцию в среду "верующих"?
помогает. может быть конечно. только изначальную ситуацию не меняетситуация зависит от того, куда помещен центр системы координат: если центр координат у меня в голове, то земля и воздух движутся мимо меня в тех направлениях, которые мне нужны. если центр координат где-то в заднице мира, то, конечно, я двигаюсь непонятно куда и непонятно зачем относительно него. этому где-то в конце школьной программы учат, но потом люди об этом решительно и бесповоротно забывают. или упускают из виду.
конечно, я двигаюсь непонятно куда и непонятно зачемдумаю, что да. я такую басню читала
Если не еврей искрине верит и исполняет всё то что написано в данном учении не только на словах, но и на деле то он достоин обрезания и он истинный Иудей.
Упоминания о Христе: римские историки Корнелий Тацит, Гай Светоний Транквилл, также зафиксирована переписка правителя Вифинии и Понта Плиния Младшего с императором Траяном, Иустин из Тивериады, александрийский иудей Филон,рабби Акиба-бен-Иосиф,раббиЭлиезер-бен-Гирканос, Евсевией Кесарийский, греческий писатель-сатирик Лукиан из Самосаты, Евсевий, Перегрин, на этом остановлюсь хотя можно и дальше перечислять то где написано о Христе, но думаю достаточно, все перечисленные не относятся к хрис-й религии.
Так то споры будут всегда об этой личности..
Версий оч. много как было, например есть и другие свитки которые не вошли в новый завет.
По поводу Никии, собор был организован для того чтобы окончательно установить Символ веры, тем самым истребив внутринии распри в церкви раз и навсегда, потому как были распространены толки ессейского типа, гностических течений.
Ну а Символ веры думаю вы знаете как звучит у православных хр-н: Верую во единого Отца Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же и невидимым. И во единаго Господа Иисуса Христа, Сына Божия, и т.д.
У католиков символ тоже есть но он чуть по другому звучит и был позже принят.
У православных Отец, Сын и Святой дух - это одно целое, пример: тарелка круглая, цвет белый и блестит - три в одном - не делится на три личности..
Вообще церковь с момента смерти Х-та и до нашего времени претерпела не мало изменений (сейчас не тот вид первоначальной тип церкви, который был когда то, да и ни у кого не получится воссоздать то что было когда то), во всяком случае нам досталось то достояние что сейчас есть (модернизирования церковь).
Сомнения ваши понятны.. вот например может ли чел зачаться от Духа Свята и женщины??? ) (взято с Символа веры)
Была когда то одна религия до Х-ва, так там есть очень схожии описания кой чего, потом как нибудь напишу об этом
Так то споры будут всегда об этой личности..
Версий оч. много как было, например есть и другие свитки которые не вошли в новый завет.
По поводу Никии, собор был организован для того чтобы окончательно установить Символ веры, тем самым истребив внутринии распри в церкви раз и навсегда, потому как были распространены толки ессейского типа, гностических течений.
Ну а Символ веры думаю вы знаете как звучит у православных хр-н: Верую во единого Отца Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же и невидимым. И во единаго Господа Иисуса Христа, Сына Божия, и т.д.
У католиков символ тоже есть но он чуть по другому звучит и был позже принят.
У православных Отец, Сын и Святой дух - это одно целое, пример: тарелка круглая, цвет белый и блестит - три в одном - не делится на три личности..
Вообще церковь с момента смерти Х-та и до нашего времени претерпела не мало изменений (сейчас не тот вид первоначальной тип церкви, который был когда то, да и ни у кого не получится воссоздать то что было когда то), во всяком случае нам досталось то достояние что сейчас есть (модернизирования церковь).
Сомнения ваши понятны.. вот например может ли чел зачаться от Духа Свята и женщины??? ) (взято с Символа веры)
Была когда то одна религия до Х-ва, так там есть очень схожии описания кой чего, потом как нибудь напишу об этом
С вами какой то перебор)) Разве я учу кого то? Разборок вовсе нет)) Знать абсолютно всё человек не может, это относится ко всем в том числе и ко мне и ошибаться может всякий) 
О писаниях: какими бы они были (священными) или не были (не священными), писания являются мировым историческим и культурным памятником и наследием человечества) , так что к историческому я отношусь с уважением, хоть и подвергаю сомнениям)
О писаниях: какими бы они были (священными) или не были (не священными), писания являются мировым историческим и культурным памятником и наследием человечества) , так что к историческому я отношусь с уважением, хоть и подвергаю сомнениям)
вы что имеете в виду под "духовным опытом"?Имел ввиду ритуалы, обряды и магические практики в какой нибудь из религий, хотя лан проехали)
Сомнения ваши понятны.. вот например может ли чел зачаться от Духа Свята и женщины??? ) (взято с Символа веры)вот тут вы лукавите, если знаете о чем говорите
А вы что предлагаете? кстати с праздником 
Спасибо! люблю это праздник! :D.
зачатие от святого духа это же символ. впрочем, как и все библии
зачатие от святого духа это же символ. впрочем, как и все библии
Это не просто Символ веры, а в этот символ верят хр-не и читают его в молитвеннике в утренних молитвах и на службе в Храме, в символе прописано в кого и во что чел верит.
Кстати по писаниям ( местоположение), вели и ведут археологические раскопки и находят там всякую всячину, делают это для подтверждения или опровержения того что там написано, так что всё не так уж просто)
Кстати по писаниям ( местоположение), вели и ведут археологические раскопки и находят там всякую всячину, делают это для подтверждения или опровержения того что там написано, так что всё не так уж просто)
Куда же пропал виновник stran54 сей темы "Иуда Искариот"??? 
Упоминания о Христе: римские историки Корнелий Тацит, Гай Светоний и т.д.это конечно всё круто, но:
Гай Корне?лий Та?цит родился ок. 56 — умер ок. 117 н. э. т.е. когда он только родился Иисуса уже 26 лет как распяли. Верный источник?
Гай Свето?ний Транкви?лл родился ок. 75 и умер 160 гг. н. э. Тоже не современник.
Уже доказано, что Пётр - основа церкви - сам писать то начал только спустя 70 лет после события.
Ладно... раз уж верите, значит вам чего-то не хватает.
По другому спрошу, вы же знаете игру в "глухой телефон" когда один чел говорит в ухо другому, а другой третьему и т.д. ( а именно таким образом добралась инфа об Иисусе до вами выше приведённых авторов ). Вы же понимаете как при этом искажается суть?
... тут я залез в вики и перечитал заповеди Иисуса ... и впал в ступор. А где он говорил, что только через него можно попасть в царствие Божие? Собсно я то все его заповеди на ура, а эта меня лихорадила. Вы можете сказать где Иисус говорил, что только через него в царствие божие попасть можно? я единственное более-менее похожие нашел:
"- А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель — Христос, все же вы — братья;
-и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник — Христос."
Кстати, я нашел одну интересную строку:
"- Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный."
ВООООТТТТ!!! ВОТ ОНО!!!
ну я как сердцем чуял, что не мог Иисус... вообщем не зря на за него стопочки поднимал! )))
Не поклоняться себе заставить вас пришел он, а напомнить, что ВЫ ДЕТИ БОГА. И следует вам(нам) пытаться стать по мере сил сыновьями Бога!!!
а не рабами догматов, слепо убивающими женщин только по тому, что они не тонут в пруду!!
Может это и на женщин распространяется, но у меня такое чувство, что - нет. Есть реальная маза, что женщины возникают из ещё более крутого "источника" - из того Источника, который и предложил Богу всё необходимое для реализации его Божественный намерений...
По поводу Никии, собор был организован для того чтобы окончательно установить Символ веры, ...Символ веры... понятие то какое уничижительное. Жаль меня там не было. воткнул бы палку в землю и сказал:
- брателлы!! если не знаете кому поклоняться, поклоняйтесь этой палке! и обязательно храм вокруг ней воздвигните!!!
но теперь понятно, что не Веру они там "пилили", а бабло и власть.
Эх... и ещё наших чиновников кто-то обвиняет в распиле бабок. Реальные бабки пилились на "Никии"!!!
сейчас не тот вид первоначальной тип церкви, который был когда то, да и ни у кого не получится воссоздать то что было когда тодык, друг мой, ваше тело и ваш разум создала не церковь. И не церковь создала тела ваших родителей. Даже если бы ваши родители познакомились на необитаемом острове, вы бы всё равно родились! а если бы на этом острове был комп, вы бы всё равно научились на нем работать и вышли бы к нам сеть! ))
Не вы без церкви не сможете жить, а она без вас просто исчезнет!
Вы без церкви просто вынуждены будете сам нести ответственность за свои поступки - трудно конечно, но вы полюбасу справитесь.
А вот церкви без вас придётся заняться поиском других источников дохода.
( это не я говорю, это Иисус так священникам в храме говорил, за что собсно они его и распяли ))) )
===
хотя конечно я понимаю священника, который говорит:
- сын мой, ум твой агрессивен, но пойми - куда деть всех страждущих? ведь они люди и им надо куда-то пойти и выговориться...
- ох, батюшка, потакая страстям человеческим гробите вы их и приучаете к пороку
- я не потакаю, а прощаю Именем Бога
- ох, батюшка, передо мной 4 человека у вас были на исповеди. Сомневаюсь я что по поводу каждого вы с Богом советовались. Сдается мне, что для ускорения процесса вы изволили взять на себя Его права )))
- идите, сын мой, с миром пока полицию не вызвал я ))
- вот теперь уверовал в силу вашу, батюшка! ))) - ухожу...
-
Имел ввиду ритуалы, обряды и магические практики в какой нибудь из религий, хотя лан проехали)отчего ж "проехали"? я тайны не делаю из этого. есть у меня опыт определенный и в малой магии и в большой, ритуальной. одно время даже не на шутку помышлял о примыкании к одной из церквей. предпочел остаться гордым независимым маргиналом, убедившись, что практики реально работают и я могу ими пользоваться не зависимо от того, состою я в церкви или нет.
примерно так.
Эти люди могли общаться со свидетелями "Христа", с теми кто его видел, не будем же утверждать что что Ленина и Сталина вообще не было или скажем Распутина Гришки, Столыпина, хотя я их в глаза не видел и с ними водку и икру за одним столом не пил и не ел..
Говоря о религиях, я рассуждаю как об организациях проповедующих свою идею, так что церковь без меня не плохо существует)
Если бы существование Христа являлось плодом измышления позднейших адептов христианского учения, то противникам естественно было бы обвинить их в явной лжи. Ведь многие из авторов поучений и повествований Талмуда жили в I в. по Р.Х. и, следовательно, были современниками Христа и его ближайших учеников.
Другим методом борьбы с христианством могло быть замалчивание существования Христа. Однако Талмуд, напротив, его подтверждает, вступая в полемику против христианства и Его Основателя, нередко насмехаясь над Ним. В трактате Талмуда, называемом Санхедрин, говорится: «В канун Пасхи повесили Иисуса из Назарета. В продолжении сорока дней глашатай ходил перед Ним, крича: "Он должен быть бит камнями, потому что занимался КОЛДОВСТВОМ, соблазнял ИЗРАИЛЬ и увлек его на восстание; кто имеет сказать что-либо в Его оправдание, пусть придет и свидетельствует". Но не нашлось никого, чтобы Его оправдать, и Его повесили в канун Пасхи»
Есть ещё любопытное упоминание о Христе в Талмуде, где приводится рассказ Элиезера-бен-Гирканоса, известного раввина, жившего с 90 по 130 гг. по Р.Х., своему современнику, знаменитому вышеупомянутому рабби Акибе: «Однажды я гулял по верхней улице Сапории и встретил одного из учеников Иисуса Назарянина, которого звали Иаков из Кефар-Сехании. Он сказал мне: «В вашем законе написано: «Не приноси заработанного блудницей в дом Бога твоего». А можно использовать эти деньги на отхожее место для первосвященника?» Я не знал, что ответить ему. Тогда он сказал мне: «Вот чему учил меня Иисус Назареянин: "Из заработанного блудницей собрала она это и на плату блуднице они это и истратят, из нечистоты пришло и в нечистое место вернется"»
Вообще этот персонаж "Иегошуа" существовал в истории, если не существовало его, то думаю что развалить организацию христиан в то время было бы возможно..
Организация как видите не только выжила, но и распространилась из Иудеи на весь мир, выбивая языческие религии и завоевывая всё новые и новые территории в глобальном масштабе ..
"но теперь понятно, что не Веру они там "пилили", а бабло и власть." - верно, но не просто власть, а власть над разумом и душами людей.
Говоря о религиях, я рассуждаю как об организациях проповедующих свою идею, так что церковь без меня не плохо существует)
Если бы существование Христа являлось плодом измышления позднейших адептов христианского учения, то противникам естественно было бы обвинить их в явной лжи. Ведь многие из авторов поучений и повествований Талмуда жили в I в. по Р.Х. и, следовательно, были современниками Христа и его ближайших учеников.
Другим методом борьбы с христианством могло быть замалчивание существования Христа. Однако Талмуд, напротив, его подтверждает, вступая в полемику против христианства и Его Основателя, нередко насмехаясь над Ним. В трактате Талмуда, называемом Санхедрин, говорится: «В канун Пасхи повесили Иисуса из Назарета. В продолжении сорока дней глашатай ходил перед Ним, крича: "Он должен быть бит камнями, потому что занимался КОЛДОВСТВОМ, соблазнял ИЗРАИЛЬ и увлек его на восстание; кто имеет сказать что-либо в Его оправдание, пусть придет и свидетельствует". Но не нашлось никого, чтобы Его оправдать, и Его повесили в канун Пасхи»
Есть ещё любопытное упоминание о Христе в Талмуде, где приводится рассказ Элиезера-бен-Гирканоса, известного раввина, жившего с 90 по 130 гг. по Р.Х., своему современнику, знаменитому вышеупомянутому рабби Акибе: «Однажды я гулял по верхней улице Сапории и встретил одного из учеников Иисуса Назарянина, которого звали Иаков из Кефар-Сехании. Он сказал мне: «В вашем законе написано: «Не приноси заработанного блудницей в дом Бога твоего». А можно использовать эти деньги на отхожее место для первосвященника?» Я не знал, что ответить ему. Тогда он сказал мне: «Вот чему учил меня Иисус Назареянин: "Из заработанного блудницей собрала она это и на плату блуднице они это и истратят, из нечистоты пришло и в нечистое место вернется"»
Вообще этот персонаж "Иегошуа" существовал в истории, если не существовало его, то думаю что развалить организацию христиан в то время было бы возможно..
Организация как видите не только выжила, но и распространилась из Иудеи на весь мир, выбивая языческие религии и завоевывая всё новые и новые территории в глобальном масштабе ..
"но теперь понятно, что не Веру они там "пилили", а бабло и власть." - верно, но не просто власть, а власть над разумом и душами людей.
От чего же деньги не делать на магии, ведь это сейчас модно и прибыльно? 
От чего же деньги не делать на магии, ведь это сейчас модно и прибыльно?делать деньги - пошло. заниматься делом - достойно. мне достаточно моей книжной лавки пока что.
Пошло быть вообще без сента в кармане)
Если только то дело которое нравиться и по душе, то воистину достойно!?!
Если только то дело которое нравиться и по душе, то воистину достойно!?!
Пошло быть вообще без сента в кармане)денег, (как и знаний) не хватает никогда. посему об них заботиться вообще нет смысла, как мне думается. и без цента быть в кармане не пошло. укрепляет дух, знаете ли, и будоражит фантазию. через нищету, я считаю, надо пройти каждому, пусть и самому офигевшему мажору.
Если только то дело которое нравиться и по душе, то воистину достойно!?!
укрепляет дух, знаете ли, и будоражит фантазию. через нищету, я считаю, надо пройти каждому, пусть и самому офигевшему мажору.Укрепляет и будоражит это да))) Главное чтобы не оставаться в постоянной нищете и не скатиться куда ещё пониже, а то не жилья, не жены, не детей и вообще ни фига не будет, только стакан водки для храбрости, последняя сигарета с исшарканным коробком спичек и наблюдение в свете луны за веревкой с петлей на дереве, как ветер безжалостно теребит и колышит её из стороны в сторону и с мылом в кармане)
последняя сигарета с исшарканным коробком спичек и наблюдение в свете луны за веревкой с петлей на дереве, как ветер безжалостно теребит и колышит её из стороны в сторону и с мылом в кармане)готично-то как. но через это [пройти рекомендуется] - тоже.
в том смысле, что всегда может быть хуже, чем даже тогда, когда кажется, что дальше хуже уже быть не может. момент когда "в пору в петлю" позволяет здраво оценить действительность, принять решение, сделать выбор, и да, научиться его уважать. за несколько часов (ну или минут). такие моменты стОят всей прожитой ранее жизни, чесслово. ..что-то мы слишком отошли от темы. так что у нас там с Иудой?
Эти люди могли общаться со свидетелями "Христа", с теми кто его видел, не будем же утверждать что что Ленина и Сталинапоказательный ответ. Ну вот насколько бы вы реально сейчас смогли описать жизнь и мысли Ленина Сталина и Распутина, настолько реально описывали Иисуса и вами приведённые авторы )))
Если бы существование Христа являлось плодом измышления позднейших адептов христианского учения...я не говорю, Иисуса не было! я говорю, что люди слепо поклоняются тому, что о нем писали совсем другие люди. И люди эти были корыстны развратны трусливы и т.д. И эти люди именем Иисуса делают то, что нужно им. Может иногда и от чистого сердца.
Но, всё равно - апостол Пётр это не Иисус. И Фома не Иисус! Но именно их речам поклоняются люди.
Кстати, говорят, что Иисус как то поколотил служителей церкви, превративших храмы в торговые дома. Если бы он явился в наше время, наверное у нас бы валидола не хватило чтобы откачать его! (((
--- но теперь понятно, что не Веру они там "пилили", а бабло и власть.---фуф! с этими разобрались, перейдём к Торе? )))
- верно, но не просто власть, а власть над разумом и душами людей.
funtikof вы бы мне что нового поведали, всё то что вы тут толкуете, давно уже пережевано и выплюнуто, вы внимательно читали всё то что я писал на всех страницах? если нет то почитайте по внимательней, вы иногда такое пишите, что можно долго и сильно ржать как лошадь..ещё почитайте по внимательней и свои реплики на всех страницах)
И подучите хотя бы православие для себя....знать веру своих пращуров уже большой и огромный плюс человеку)
И подучите хотя бы православие для себя....знать веру своих пращуров уже большой и огромный плюс человеку)
..что-то мы слишком отошли от темы. так что у нас там с Иудой?Начинайте уважаемый, а мы продолжим)
funtikof вы иногда такое пишите, что можно долго и сильно ржать как лошадьлюблю конкретику! приведите плиз фразу, которая вас превратила в ржащую лощадь?
Начинайте уважаемый, а мы продолжим)Да я как бы высказался вроде уже. Незакрытый вопрос остался с обсуждением евангелия от иуды. надо б кстати перечитать его на досуге. толкование Герола вроде взял на себя труд прочесть, а якобы оригинал - увы, нет.
Почитайте себя плизз)) мне если честно не очень то охота нажимать на клаву, ну прямо в "лом")
Повесился Иуда или ему помогли, виновен или нет? В каком направлении двигаться?
но жмете же кнопочки. что вами движет?
Кстати немного об религии:
Религию можно смело назвать организацией, потому что есть четкая иерархия (кто что должен делать и когда это делать), своя бухгалтерия (приходы, расходы, зарплата), товары, услуги которые оказывает адептам, типография, транспорт, охрана, рабочий персонал. Это так вроде как для справки..
Религию можно смело назвать организацией, потому что есть четкая иерархия (кто что должен делать и когда это делать), своя бухгалтерия (приходы, расходы, зарплата), товары, услуги которые оказывает адептам, типография, транспорт, охрана, рабочий персонал. Это так вроде как для справки..
"Убить" [на пергаменте] его могли мстительные авторы канонических НЗ. Как Ильф с Петровым Остапа Бендера в финале 12 стульев. На самом деле он мог прожить жизнь долго и, возможно даже, счастливо.
По сути, он мог просто "одуматься". И ему могло открыться, скажем, будущее: вся эта бойня кровавая, инквизиция, охота на ведьм и прочая мрачная будущность. И он выполнил свой гражданский и гуманистический долг, сдав смутьяна в руки правосудия (заметьте! правосудия!). И дожил свои дни в покое с самим собой где-нибудь в Мером Голане, выращивая апельсины в окружении детей и внуков.
По сути, он мог просто "одуматься". И ему могло открыться, скажем, будущее: вся эта бойня кровавая, инквизиция, охота на ведьм и прочая мрачная будущность. И он выполнил свой гражданский и гуманистический долг, сдав смутьяна в руки правосудия (заметьте! правосудия!). И дожил свои дни в покое с самим собой где-нибудь в Мером Голане, выращивая апельсины в окружении детей и внуков.
Религию можно смело назвать организацией, потому что есть четкая иерархия (кто что должен делать и когда это делать), своя бухгалтерия (приходы, расходы, зарплата), товары, услуги которые оказывает адептам, типография, транспорт, охрана, рабочий персонал. Это так вроде как для справки..не религию, но церковь. церковь - да, это хозрасчет и самоокупаемость.
Проще прочитать, движет наверное привыкание к вашим никам, да и интересно поглазеть полемику сообщества)
Почитайте себя плизз)) мне если честно не очень то охота нажимать на клаву, ну прямо в "лом") :Dименно это я и делал щас, внимательно перечитывал всё что в этой ветке написали вы. Себя перечитать не смог т.к. имхо нет никакой возможности разобраться в умодвижениях моих.
о вас я уяснил 2 вещи:
1- вы иудей, разящий трезвым умом все заблуждения человечества кроме заблуждений, записанных в Тору.
2- вы довольно пренебрежительно относитесь к своим собеседникам ставя себя выше их(нас) и иногда даже не удосуживаете себя ответом.
в связи с этим возникает 2 вопроса:
1- что делает любитель Торы на эзотерическом форуме?
2- как нам - челяди (ну мне в частности) общаться с вами если вы пишите "мне если честно не очень то охота нажимать на клаву, ну прямо в "лом")"
т.е. у вас хватило сил написать мне, что вам в лом мне писать )))
собсно вопросы эти риторические. ответ на оба совершенно очевиден. я так понимаю, что он очевиден и вам. что тут ещё сказать? Лично я теперь буду знать, что лично я не самый умный человек во вселенной, Вектор гораздо умнее! и буду пытаться подгадать свои посты под время когда вам не в лом писать ответы
По сути, он мог просто "одуматься". И ему могло открыться, скажем, будущее: вся эта бойня кровавая, инквизиция, охота на ведьм и прочая мрачная будущность. И он выполнил свой гражданский и гуманистический долг, сдав смутьяна в руки правосудия (заметьте! правосудия!). И дожил свои дни в покое с самим собой где-нибудь в Мером Голане, выращивая апельсины в окружении детей и внуков.Возможно что так бы было, мне вот интересно сам ли повесился или ему помогли?
. Себя перечитать не смог т.к. имхо нет никакой возможности разобраться в умодвижениях моих.Очень жаль)
1- вы иудей, разящий трезвым умом все заблуждения человечества кроме заблуждений, записанных в ТоруОткуда вы взяли что вначале в вашем посту я православный, а теперь иудей.
2- вы довольно пренебрежительно относитесь к своим собеседникам ставя себя выше их(нас) и иногда даже не удосуживаете себя ответом..
Я такой же как и все,не сколько не выше
в связи с этим возникает 2 вопроса:Повторяться не хочется, от того и влом, форум интересный, отрываюсь как и вы
1- что делает любитель Торы на эзотерическом форуме?
2- как нам - челяди (ну мне в частности) общаться с вами если вы пишите "мне если честно не очень то охота нажимать на клаву, ну прямо в "лом")"
т.е. у вас хватило сил написать мне, что вам в лом мне писать ))).
собсно вопросы эти риторические. ответ на оба совершенно очевиден. я так понимаю, что он очевиден и вам. что тут ещё сказать? Лично я теперь буду знать, что лично я не самый умный человек во вселенной, Вектор гораздо умнее!Кто сказал что я самый умный во вселеной? У меня знаний тоже мало, так что есть люди и поумней нас всех взятых)
Возможно что так бы было, мне вот интересно сам ли повесился или ему помогли?Результат один и тот же. Какая тогда разница?
не религию, но церковь. церковь - да, это хозрасчет и самоокупаемость.Церковь разве не религию проповедует "Христову" (новый завет)?
Результат один и тот же. Какая тогда разница?Итог тот же, токо интересно в этом покопаться, так то раздули из мухи слона и остался Иуда на веки заклейменный)
Где то читал правда не помню где, что есть якобы проповедь от Иуды, те кто его проповедовал не считали его предателем, такая вот история...
Церковь разве не религию проповедует "Христову" (новый завет)?простая аналогия: религия - товар, церковь - магазин.
простая аналогия: религия - товар, церковь - магазин.Желал бы чтобы так думали служители сего культа и прихожане)
Только пропитано там намного глубже культом, чем это может показаться) , а аналогия простая