Да я о предпочтениях твоих, ваще-то.
Вот, угораздило ж вчера именно переехать: в 9-й лунный день у кого коньяк, а у кого и фенобарбитал в ход пошли.
Не-не-не, пора к нормальному кофепитию возвращаться.

Доброго утра всем эзо- и экзо-терикам.

Кстати, тема и правда интересная
Хотя Вы вопрос Таре адресовали, расскажу, как я это вижу.

Целитель обязан говорить правду и только правду или должен (сообразно морали традиционной медицины, вам ли этого не знать?) оставаться в рамках политкорректной либеральной лжи с позиции "не навреди"?

Я встречала тех, кто не говорит, когда видит не всегда лицеприятную информацию.
Сама я придерживаюсь точки зрения, что если ты видишь что-то, об этом нужно говорить - иначе информацию бы у тебя закрыли, а видение, а улавливание тенденции если есть при работе с клиентом - это идет не тебе, а ему - клиенту. Информация всегда приходит, чтобы с ней РАБОТАТЬ так или иначе - менять себя, вплетать в свое мировоззрение что-то новое, видеть в новом ключе себя и в соответствии с этим поступать. Вопрос в том, как преподнести такую информацию. Можно рубануть с плеча, можно сказать тактично и доступно. А будет ли клиент пользоваться подсказкой \ предостережением - это уже его право.

И насколько правда губительна для других людей. Оскорбляет ли она чувства людей?

Оскорбляет тот элемент правды, где человеку указывают на его недостатки. Вновь возвращаемся к вопросу подачи информации: можно обвинить, мол "ты такой вапще атас!!!", а можно сказать что Вам присуще, но не обязательно есть. Клиент не на казнь же приходит. Плюс момент - разрыв понимания, когда человек судит со своей колокольни, не духовно развивающегося человека, а с простой, обыденной позиции. Здесь всегда будут обиды, ждут ведь чудес и фейерверков)))) а ты ему про недостатки. Никому не хочется быть / чувствовать себя ущербным, поэтому включается или обида, или непонимание как защита перед неготовностью принять правду. Все снова зависит от подачи информации. Сумеешь пройти этот уровень - клиент откроется, и получится действительно доверительный диалог.

Постановка вопроса (вопросов): человек, который абсолютно честен перед самим собой, способен ли врать другим? И наоборот, ведет ли ложь другим ко лжи внутри собственного мировоззрения?

Честность с самим собой предполагает честность и с другими. И она же позволяет говорить то, за что в тебя могут камни (или помидоры) полететь, или в отношении тебя покрутят пальцем у виска. Но ты то знаешь, что все так как говоришь. И не особо реагируешь. Искажение и недопонимание будут всегда, от этого никуда не деться. Люди должны привыкнуть к твоему образу мышления, к твоим интересам, прежде чем общение перестроится, и будет свободнее. Каждый воспринимает тебя, твои поступки через собственную призму. У кого много недостатков - будет и другим их активно приписывать, кто недоверяет людям, от других будет ждать подобного же и т.д. А ты можешь быть только с собой, более того, честность не позволит тебе обижать других, выезжать за счет их чувств, жить за чужой счет.

Как-то так))))

А вот вам и тема, симпатичнейшая Тара. Вы хотели животрепещущей темы, да?))))

чем человек духовней, тем они больше.....

Тема: честность. Человек честный может говорить нелицеприятные вещи и говорит свободно о скелетах в своем шкафу, не взирая на то, что другие об этом думают.

Постановка вопроса (вопросов): человек, который абсолютно честен перед самим собой, способен ли врать другим? И наоборот, ведет ли ложь другим ко лжи внутри собственного мировоззрения?

И насколько правда губительна для других людей. Оскорбляет ли она чувства людей?


Целитель обязан говорить правду и только правду или должен (сообразно морали традиционной медицины, вам ли этого не знать?) оставаться в рамках политкорректной либеральной лжи с позиции "не навреди"?

Мне учили так перед духовными наставниками только честность. Пример, идешь тащишь кирпичи. Подходят спрашивают легко ли тебе девица, легко ли тебе красавица. Хочется сказать это светское: да нет, легко.Но отвечаешь
: да , тяжеловато. И так во многих мелочах .Ведите ли, SUICIDAL , человек высокого уровня развития обычно тебя насквозь видит. А уж врешь ты или нет то подавно.
Вот честность перед собой великая вещь. Сначала ты должен научиться себе не врать( многие люди даже не понимают, что они себе врут) и наставнику, учителю, ламе и т.д.
Когда научишься говорить правду самому себе , тогда возможность каяться появляется. И исправляться
Вот это главное.
А что насчет людей и политкорректной лжи. Люди разные бывают Вот допустим, если не врать начальнику, а в открытую идти против начальства... то можно как Иисус попасть под раздачу. Начальник не обязательно человек духовный, а по сему ему правду знать необязательно. У Иисуса была специальная миссия, ему нужно было исполнить то, о чем предвещали библейские пророки. У других мастеров и их учеников иные цели и задачи.
А людям не наставникам.. не ламам, не духовным учителям врать можно. Тут другая мораль Хорошо то что ведет человека к развитию и плохо то, что его не развивает. И с этих позиций нужно действовать.Вот вам и ответ, если правда погубит человека, то нежно ему ее говорить, нужно сказать то, что его будет развивать

Вика, в целом, соглашусь с мнением.
Единственное, вот эта фраза:

Сама я придерживаюсь точки зрения, что если ты видишь что-то, об этом нужно говорить

Здесь стоит помнить все же и о некоторых этических нормах; для каждого из направлений они свои, для астрологов, в частности, общепринят Кодекс ISAR. Порой возникает ощущение, что некоторые коллеги напрочь забывают о следующем его пункте:

Астрологи не дают предсказаний, которые могут привести к необоснованным страхам клиента. Не предсказываются страшные события, такие, как разводы, несчастные случаи, смерти, финансовый крах или другие негативные последствия, если интерпретация не уравновешивается более позитивными, альтернативными и равно возможными значениями. Предпринимаются усилия для уверения клиента в том, что трудности стимулируют психологический рост и развитие, несмотря на то, что некоторые периоды будут нести в себе больше испытаний, чем другие и могут содержать в себе (хотя могут и не содержать) негативные следствия.

Возникает не на пустом месте, ибо клиента, иной раз, приходится сначала в чувство приводить, мозги на место ставить и лишь потом уже смотреть возможные альтернативные варианты.

Тема: честность. Человек честный может говорить нелицеприятные вещи и говорит свободно о скелетах в своем шкафу, не взирая на то, что другие об этом думают.

Постановка вопроса (вопросов): человек, который абсолютно честен перед самим собой, способен ли врать другим? И наоборот, ведет ли ложь другим ко лжи внутри собственного мировоззрения?

И насколько правда губительна для других людей. Оскорбляет ли она чувства людей?

Целитель обязан говорить правду и только правду или должен (сообразно морали традиционной медицины, вам ли этого не знать?) оставаться в рамках политкорректной либеральной лжи с позиции "не навреди"?

Кофе, коньяк, икра и шампанское конечно хорошо, но в меру))

Другие люди не только думают, они еще и придумывают, а потом в это верят и остальным рассказывают как истину в первой инстанции.
Человек который начинает врать, потом в эту ложь начинает верить (ложь прогрессирует), и какое вообще у него может быть внутреннее мировоззрение?
Если искренне говоришь правду, оскорбить другого этим невозможно, проверено.
Целитель обязан сказать человеку справится он с этой проблемой или нет, и еще оч много зависит от самого пациента, насколько он будет выполнять рекомендации.

Доброго всем... эээ... дня))) вкусного кофе и ... замечательный денек какой....
Всем-всем радости и солнечного настроения

Астрологи не дают предсказаний, которые могут привести к необоснованным страхам клиента. Не предсказываются страшные события, такие, как разводы, несчастные случаи, смерти, финансовый крах или другие негативные последствия, если интерпретация не уравновешивается более позитивными, альтернативными и равно возможными значениями. Предпринимаются усилия для уверения клиента в том, что трудности стимулируют психологический рост и развитие, несмотря на то, что некоторые периоды будут нести в себе больше испытаний, чем другие и могут содержать в себе (хотя могут и не содержать) негативные следствия.

Ну вот из этого пункта я всегда и объясняю, с чем связаны сложности, чему учат, почему случаются, что должно быть наработано, почему сложности начинают жесткачить и как их ослабить, что означает данная сигнальная система у клиента.

И Вам хорошего дня!! Ясное свет солнышко наше)))))

Благодарю!!!
Вы как солнышко светите на форуме радостью)))

Не в обиду moa - у дураков мысли сходятся
Значит правду вещаем Прикосновению

ооой... спасибо, девочки... так приятно-приятно...

Вам спасибо, что Вы у нас есть )))))

Moa, заглядывайте почаще к нам на огонек?

Да это-то понятно.
Я имела в виду те случаи, когда человеку уже ужастиков "напророчили". Спрашиваешь: "Кто Вам такое сказал?" -- "Астролог". Порой даже называют, кто именно. Вот и приходится сначала мозги на место ставить, потом уже смотреть, а так ли уж всё страшно и т.д., включая "кто виноват?" и "что делать?"
К слову, для некоторых пугание "ужастиками" не более, чем способ привязать к себе клиента.

Если искренне говоришь правду, оскорбить другого этим невозможно, проверено.
Целитель обязан сказать человеку справится он с этой проблемой или нет, и еще оч много зависит от самого пациента, насколько он будет выполнять рекомендации.

Смотря какую правду. Во от женщине у которой бесплодие и кучу бабок потратила на эк о-оплодотворение, возможно ли ей сказать, что наверное ее путь в жизни не семья и дети? Возможно ли ей сказать это сказать? А честное слово, искренне буду ей говорить О том что Бог дав тебе, моя дорогая , бесплодие, хотел чтоб ты развивалась, посвятила себя Богу?

а может ее бесплодием сатана наградил?

Вот видите почему нельзя это человеку говорить, потому что все думают также как вы.

Вот видите почему нельзя это человеку говорить, потому что все думают также как вы.

В данном случае это будет Ваша, Тара, недоработка, что Вы не можете верно донести до человека Ваш тезис, чтобы он понял не как все, не как всегда, а именно так, как Вы это говорите. Клиент живет и думает так, как может. Ваша задача дать ему ДОСТУПНО информацию о том, что с ним происходит. Он именно к Вам приходит, а не к другому.

Чтобы понять некоторые вещи нужен высокий уровень энергии. Нужно чтобы был водород Н6 или Н12, да а еще чтобы была душа у человека жива, а не умерла....Есть люди , у которые уже на это не способны.
И не моя это карма. Это карма лично этого человека, а если он уже духовно мертв, значит он поймет все , но не в этой жизни.
А то все нам хочется чтоб Бог нас по головке гладил, а мы так и себя и будем вести, делать что- попало, думать, что попало.
Вот подруга дней моих суровых, приемная дочь одной очень уважаемой женщиной, начала по совершеннолетию колотить да деньги воровать))) Может пойдете объясните тете Томе, доступно? А я у вас поучусь.
Или вот у меня тут сердце кровью обливается. Моя любимейшая сестра в 35 лет вышла замуж, а потом и родила оптом, сразу двух по эко- оплодотворению . Детишки прелестные, но как им исполнилось пять лет , вполне нормальный муж, уходит к другой женщине и забирает квартиру.
Вот у меня потому случае две к вам просьбы. Первая. Раз рулите эту ситуацию. Вторая. объясните пожалуйста моей любимейшей сестре, что ее сестра( то есть я) желает быть не такой как все. А я у вас почусь

а Вы клиенту накачайте водород заранее, перед сеансом что б все понял)))

да а еще чтобы была душа у человека жива, а не умерла....

А как Вы диагностируете, что Душа человека мертва? Если исходить из истинного понятия Души? Как же он существует то, бедняга????? И много таких - с мертвыми Душами????

И не моя это карма. Это карма лично этого человека, а если он уже духовно мертв, значит он поймет все , но не в этой жизни.

Ошибаетесь. Если этот человек пришел к Вам на консультацию, это Ваша карма притянула его. А его карма - если он пришел таки к Вам на консультацию. Вы не можете притягивать к себе людей, которым нечем перекреститься с Вашей судьбой в разрезе кармы. Вернее можете, когда Аватаром станете, пока, как я понимаю, это не так?

А то все нам хочется чтоб Бог нас по головке гладил, а мы так и себя и будем вести, делать что- попало, думать, что попало.

Одна из высших - Транснептуновых планет - в астрологии Нептун. Он учит Высшей любви и милосердию. И управляет знаком Рыб, той эпохи, в которую пришел Иисус и учил милосердию. И от того, какие вокруг нас люди, от того, как мы к ним относимся, очень зависит, пойдут они дальше в своем развитии или нет. Милосердие это не фантазия, у каждого из нас должен быть шанс попробовать перейти на новые рельсы жизни, понимания и т.д. Вы ссылались в соседних топах на Евангелие, а в нем как раз очень четко прописано, что Бог любит всех, что он милосерден, и готов дать каждому шанс, потому что Бог - это Любовь. Если Вы не можете быть милосердным просто так, не потому что карма такая, а вообще, то и Вам в момент Вашей нужды никто не протянет руку. Карма создается СОЗНАТЕЛЬНЫМИ поступками, к слову. И формируется не по принуждению.

Про Ваши примеры. Я стараюсь не судить о ситуации, не видя человека, не зная всех нюансов ситуации, элементарно - не видя его карты. Я не ясновидящая, как Вы, куда мне заглядывать в чужие судьбы, а тем более их разруливать? Если я в силах помочь человеку - он так или иначе обозначится в моей жизни, чтобы получить то, что я в силах ему дать.

Правильный совет! А то я почти отпустила эту историю. а она опять меня задела. Видать до сих пор совесть мучает. И у кого энергии больше?

Вика, читайте Гурджиева. Я знаю, что вы его читали лет так в 13, но видно вы позабыли. Там я сно написано, что значит душа у человека умерла.

Конечно, так и есть. есть способы помогающие человека с водорода 64 перейти на водород 12.