Фоменко-Носовский
4798
20
SUICIDAL
guru
Кто в теме - отреагирует. Кто не в теме - два кренделя создали альтернативную хронологию, опираясь на данные исключительно метода научного. И по этим данным получается, что человечеству не так много лет, как считается, что события истории не так эпичны, как им приписывается, а реальность гораздо более интересна, чем сказано в легендах.
Есть мнения?
Есть мнения?
ViktoriaDV
И вообще...!
Не только они эту теорию создали, есть и другие авторы, которые этой теории придерживаются (я читала публикации нескольких авторов до того, как услышала про Фоменко).
Какое-то зерно в этой хронологии есть, на мой взгляд. Историю всегда переписывали.
Вопрос в том, эзотерическая ли это тема?
Какое-то зерно в этой хронологии есть, на мой взгляд. Историю всегда переписывали.
Вопрос в том, эзотерическая ли это тема?
История сродни преступлению, свидетелей которого нет. Да, с помощью грамотно сконфигурированных косвенных улик можно заинтриговать, нагнать тумана и т.д., но очевидным свидетельством это всё равно являться не будет, а потому может представлять определенный практический интерес разве что для писателей ,работающих в жанре альтернативной фантастики...
Я в теме . Причем как специально по заказу Вы эту темку подняли. несколько дней назад я как раз дочитал "Империю" ...
несколько дней запоем оторваться от книги не мог . .
Я конечно знал про эту теорию раньше и про книгу "Империя" слышал и кстати сильно сомневался в нынешней официальной истории .... но реально не ожидал что там в книге будет так всё логично разяснено ....причем я не могу найти там в фоменковской версии противоречий ... зато в официальной истории для меня противоречий и нелогичностей куча . вообщем семена попали на подготовленную почву и вовремя ... и дали весьма дружные всходы .
несколько дней запоем оторваться от книги не мог . .
Я конечно знал про эту теорию раньше и про книгу "Империя" слышал и кстати сильно сомневался в нынешней официальной истории .... но реально не ожидал что там в книге будет так всё логично разяснено ....причем я не могу найти там в фоменковской версии противоречий ... зато в официальной истории для меня противоречий и нелогичностей куча . вообщем семена попали на подготовленную почву и вовремя ... и дали весьма дружные всходы .
А кстати сам то прочитал книгу Империя ? или не прочитал? и по слухам судишь о версии альтернативной истории ?
Очевидных свидетельств не существует. Давно пора смириться что документальной и объективной историии у нас нет.
Я именно про это. Т.е. про то, что надо смириться и раз и навсегда понять, что история - дисциплина весьма неточная и приблизительная.
А потому веком больше - веком меньше...
Хотя, есть у Фоменко и явная ересь, вылезшая уже за рамки всякой исторической хронологии - слишком вольное обращение с лингвистикой. Доходящее пардон, до клинического идиотизма
А потому веком больше - веком меньше...
Хотя, есть у Фоменко и явная ересь, вылезшая уже за рамки всякой исторической хронологии - слишком вольное обращение с лингвистикой. Доходящее пардон, до клинического идиотизма
Сейчас читают
КиноБЗал (NF) (часть 3)
211114
1000
Посоветуйте хорошую целительницу
117483
90
НОВОГОДНЯЯ КОФЕЙНЯ (до 14 января)
192555
999
как то раз прочитала что "каждый писатель общался с Дьяволом"
А потому веком больше - веком меньше...ну да может показаться какая разница веком больше веком меньше .... ну на самом деле всё гораздо серьёзнее .
Тут ведь всё очень может повлеять на настоящее .
кроме того тут затронуты все мировые религии . и очень многое может быть поставлено под сомнение . а это очень серьёзно .
википедия то их не жалует.
раньше тож читала, что никаких татаро монгол не было : Батый = Ярослав.
была серия книг другая история.. проверить то не реально
раньше тож читала, что никаких татаро монгол не было : Батый = Ярослав.
была серия книг другая история.. проверить то не реально
Не знал, что они опять в моде.
Это Вам надо на форум историков. Тонкого тут нет, жирняк один сплошной.
Это Вам надо на форум историков. Тонкого тут нет, жирняк один сплошной.
Не понял смысл Вашего сообщения . ...что есть "скорее смешно"? текст якобы опровержения по ссылке я прочитал правда побыстрому . Опровержение НЕ впечатлило ничуть .....потому что невооруженным взглядом легко понятна заинтересованность автора и видны психологические приёмы которыми он пользуется для убеждения читателей. ...подобное я встречал очень часто .
Я по прежнему склонен к ВЕРСИИ мировой и российской истории которая представлена в книге Империя авт.Фоменко Носовский и нахожу в так называемой официальной мировой истории множество непреодолимых несуразностей . ..которые моментально исчезают если принять новую хронологию по Фоменко .
Я по прежнему склонен к ВЕРСИИ мировой и российской истории которая представлена в книге Империя авт.Фоменко Носовский и нахожу в так называемой официальной мировой истории множество непреодолимых несуразностей . ..которые моментально исчезают если принять новую хронологию по Фоменко .
Про какую ты хронологию сейчас говоришь? У тебя первый абзац противоречит второму))) Фоменко ровно настолько же идиотичен, как и принятая официальной история ))) Неизвестно что более идиотичнее.
Идиотичность Фоменко более чем явственно проявляется прежде всего в его "лингвистических", так сказать, экзерсисах. Это определенный момент истины ,когда видно, что товарищ настолько не сечет в конкретной сфере, что ни в сказке сказать...Просто не поленись ,ссылку которую я чуть выше дал, прочитай. ВСЮ. Ну или если дюже лениво , обрати особое внимание ( тот же совет оратору ,который постил выше. Читайте не "по-быстрому", а как минимум, внимательнее, плиз) на такой перл, как: "Согласно А. Т. Ф., скот(т)ы (жители Шотландии) — то же, что скифы; как он нам объясняет, свидетельством в пользу этого является то, что скифы разводили скот [НХ 2: 110]. А. Т. Ф. сообщает нам, что в эпоху папы Григория VII «в Риме появляется некий патриций по имени Иоанн Кресцентий — явное видоизменение евангельского имени Иоанн Креститель» [НХ 2: 252]. Конечно, по-латыни между Joannes Crescentius и Joannes Baptista «Иоанн Креститель» общего мало, но кто же мешал им в Риме читать евангелие по-русски?"
Или на этот: "Вот рассуждение, которым авторы НХ подкрепляют свой тезис о том, что Лондон прежде стоял на Босфоре: «Мы считаем, что первоначально „рекой Темзой” назывался пролив Босфор… По поводу Темзы добавим следующее. Это название пишется как Thames. События происходят на востоке, где, в частности, арабы читают текст не слева направо, как в Европе, а справа налево. Слово „пролив” звучит так: sound. При обратном прочтении получается DNS (без огласовок), что может быть воспринималось иногда как TMS — Темза» [НХ 2: 108]."
Или типа такого: "В некоторых примерах из НХ внешнее сходство действительно велико, скажем, Батый — батя, Мамай — мамин. Но если бы авторы ограничивались только такими примерами, их лингвистическая деятельность быстро остановилась бы. В подавляющем большинстве случаев они удовлетворяются весьма приблизительным сходством. Не мешают сходству, в частности, любые различия внутри следующих «групп сходства»: с-з-ш-ж; б-в; в-ф; ф-т; т-д; к-х-г; к-ц-с ; г-з-ж; ч-ш-щ ; р-л; н-м (список в действительности еще неполон). Например: гуз (тюркское племя) — гусь ;Сибирь — север; враг (ворог) — варяг — фряг ;Щек — чех ;кир — сир — царь; улус — Русь. Гласные вообще большого значения не имеют. Приятно, конечно, когда и гласные похожи, но если нет, то для А. Т. Ф. никакой проблемы тоже нет: в этом случае надо просто рассматривать только «костяк согласных», о котором уже шла речь выше." "Если даже все указанные степени свободы, вместе взятые, всё-таки не дают желаемого результата, то авторы НХ могут еще прочесть слово задом наперед. Это будет называться «в арабском прочтении». Можно, вообще говоря, и комбинировать: часть букв переставить, а часть нет, например, Хорезм — это, согласно А. Т. Ф., не что иное, как Кострома." "«Рюрик — это просто другая форма старого русского имени Гюргий, т.е. Георгий — Юрий» [НХ 1: 196]; Хан Хулагу — «это снова имя Георгий — Гургу, видимо, весьма распространенное среди потомков Чингиз-Хана Георгия» [НХ 1: 224]; «Но само слово „еврей” — это церковно-славянское слово и означало оно, как показывает анализ его употребления в средневековых текстах, — „жрец”, „священник”. Это просто одна из форм слова „иерей”» [НХ 2: 204–205]; «Кстати, имя Ахилл может означать противник французов: А-ГАЛЛ» [НХ 2: 293]; «Английское слово остров сегодня пишется так: island. Но что означало оно в древности? Что если это Asia-Land, т.е. азиатская страна, т.е. страна, расположенная в Азии? Без огласовок мы имеем: asialand = SLND, island = SLND, т.е. это — одно и то же слово!» [НХ 2: 95]; «Anglo-Sax — Angel Isaac» [НХ 2: 126] (имеется в виду византийский император Исаак Ангел); «„герцог” = „Ксеркс”» [НХ 2: 208]; «Имеются яркие звуковые соответствия: КРИШНА — ХРИСТОС, КРИШНА ХАРЕ РАМА (молитва кришнаитов) — ХРИСТОС КИР (ЦАРЬ) РИМСКИЙ…» [НХ 2: 239].
А это типа на "сладкое" : "Например, Irish «ирландский» (корень Ir- + суффикс ish) и Russia, Russian — согласно НХ, одно и то же: у них одинаковый «костяк» RSH [НХ 2: 114]. И этого замечательного сравнения для А. Т. Ф. достаточно, чтобы Россия и Ирландия (в названиях которых, если не считать ия, совпадает одно только р) оказались одной и той же страной (в прошлом). Еще один пример (доказывающий на сей раз тождество Египта и Рима): если верить А. Т. Ф. [НХ 2: 218], в Библии Египет называется по-древнееврейски Миц-Рим, что ... А. Т. Ф. переводит как «высокомерный Рим» (нас уже, конечно, больше не должно удивлять, что сравнение здесь опирается на русское название Рим, а не на латинское Roma). В действительности библейское название имеет вид Misrayim, где Misr — «Египет», а ayim — окончание двойственного числа: первоначальный смысл названия — «два Египта» (Нижний и Верхний).
Всё-таки трудно не вспомнить из Гоголя: «Я открыл, что Китай и Испания совершенно одна и та же земля, и только по невежеству считают их за разные государства. Я советую всем нарочно написать на бумаге Испания, то и выйдет Китай».
*НХ - Новая Хронология, основной труд Фоменко и Ко, которые фигурируют под аббревиатурой "А.Т.Ф."
З.Ы. Уже не про лингвистику, но тем не менее: "Согласно фоменковской схеме, даты и упоминания князей в древнерусских рукописях и актах, традиционно относимых к XI–XIII вв., — сплошь поддельные, выдуманные. Выдуманы и многие более поздние записи, например, многочисленнейшие записи в актах и книгах (в том числе печатных!) XVI в., гласящие, что текст писан (печатан) при царе и великом князе Иване Васильевиче (т.е. том самом Иване Грозном, который создан, как мы знаем от А. Т. Ф., фантазией романовских историков).
Допустим на минуту, что А. Т. Ф. прав: все эти даты придумал фальсификатор конца XVII в. Взглянем же на этого анонимного гения и преклонимся перед ним: он сумел согласовать все эти записи в разных книгах между собой и с выдуманной летописью, сумел четко держать в памяти генеалогии всех своих выдуманных героев, со всеми их братьями, детьми и прочими родичами, приписанные им даты жизни, их размещение по городам и волостям, их выдуманные войны и миры, ложные даты основания церквей, имена никогда не существовавших епископов и т.д. Но он один всё-таки физически не мог изготовить всю необходимую массу поддельных документов. Конечно, работало много людей. Были рядовые исполнители и был штаб, который разрабатывал фальшивую историю и следил за тем, чтобы исполнители не отклонялись от Генерального плана фальсификации. Информация, стекавшаяся в штаб, была необъятной. Россией, конечно, дело не могло ограничиваться. Например, в штаб поступали сведения о том, что в исландских сагах в рассказах о событиях XI в. фигурирует русский конунг Ярицлейв, и надо было придумать фигуру Ярослава Мудрого. А во французских хрониках в XI в. значится королева Анна из Руси, и надо было не забыть сочинить для Ярослава дочь Анну. А еще ведь были и венгерские, польские, немецкие, византийские и прочие хроники. Нельзя же было, например, вставлять в сочиняемые русские летописи упоминания венгерских или польских королей наобум — приходилось узнавать их имена и годы царствования из этих хроник. Трудная была работа, но штаб работал на совесть. Тут, правда, надо учесть, что во всех этих странах, как учит нас А. Т. Ф., конечно, действовали и свои фальсификаторы. Так почему бы не предположить, что российский штаб просто согласовывал свои действия с ними? Посылали гонцов с просьбой того из летописи убрать, того на сто лет подвинуть. Ну что тут такого в конце концов?
Но всё-таки самое трудное было не с рукописями. Рукопись подделал и ставь на полку. Сложнее было изготавливать надписи на предметах. Надо было, например, рассылать агентов писать надписи с фальшивыми именами и датами на стенах церквей — в Киев, в Новгород, в Смоленск и много куда еще. Хорошо, если просто приехал и нацарапал. А если в церкви старый пол уже перекрыт новым, на метр или два выше? Штаб понимал: если написать на стене, которая видна сейчас, потомки живо разоблачат — это ведь будет на высоте в два человеческих роста от древнего пола. Приходилось разбирать новый пол, залезать под него, лежа, задыхаясь, писать на стене то, что приказано штабом (не забывая, конечно, соблюдать и палеографию и орфографию заказанного века и диалектные особенности), а потом восстанавливать разобранный новый пол — да не как попало, а так, чтобы будущие археологи ничего не заметили. А сколько возни было со штукатуркой! Ведь напиши по новой штукатурке — и подлог ясен. Надо было ее сбить, написать на голой стене и аккуратненько заштукатурить заново. Зато через триста лет реставраторы снимут штукатурку и наивно обрадуются: «Надпись! Эта уж несомненно древняя!»
Или на этот: "Вот рассуждение, которым авторы НХ подкрепляют свой тезис о том, что Лондон прежде стоял на Босфоре: «Мы считаем, что первоначально „рекой Темзой” назывался пролив Босфор… По поводу Темзы добавим следующее. Это название пишется как Thames. События происходят на востоке, где, в частности, арабы читают текст не слева направо, как в Европе, а справа налево. Слово „пролив” звучит так: sound. При обратном прочтении получается DNS (без огласовок), что может быть воспринималось иногда как TMS — Темза» [НХ 2: 108]."
Или типа такого: "В некоторых примерах из НХ внешнее сходство действительно велико, скажем, Батый — батя, Мамай — мамин. Но если бы авторы ограничивались только такими примерами, их лингвистическая деятельность быстро остановилась бы. В подавляющем большинстве случаев они удовлетворяются весьма приблизительным сходством. Не мешают сходству, в частности, любые различия внутри следующих «групп сходства»: с-з-ш-ж; б-в; в-ф; ф-т; т-д; к-х-г; к-ц-с ; г-з-ж; ч-ш-щ ; р-л; н-м (список в действительности еще неполон). Например: гуз (тюркское племя) — гусь ;Сибирь — север; враг (ворог) — варяг — фряг ;Щек — чех ;кир — сир — царь; улус — Русь. Гласные вообще большого значения не имеют. Приятно, конечно, когда и гласные похожи, но если нет, то для А. Т. Ф. никакой проблемы тоже нет: в этом случае надо просто рассматривать только «костяк согласных», о котором уже шла речь выше." "Если даже все указанные степени свободы, вместе взятые, всё-таки не дают желаемого результата, то авторы НХ могут еще прочесть слово задом наперед. Это будет называться «в арабском прочтении». Можно, вообще говоря, и комбинировать: часть букв переставить, а часть нет, например, Хорезм — это, согласно А. Т. Ф., не что иное, как Кострома." "«Рюрик — это просто другая форма старого русского имени Гюргий, т.е. Георгий — Юрий» [НХ 1: 196]; Хан Хулагу — «это снова имя Георгий — Гургу, видимо, весьма распространенное среди потомков Чингиз-Хана Георгия» [НХ 1: 224]; «Но само слово „еврей” — это церковно-славянское слово и означало оно, как показывает анализ его употребления в средневековых текстах, — „жрец”, „священник”. Это просто одна из форм слова „иерей”» [НХ 2: 204–205]; «Кстати, имя Ахилл может означать противник французов: А-ГАЛЛ» [НХ 2: 293]; «Английское слово остров сегодня пишется так: island. Но что означало оно в древности? Что если это Asia-Land, т.е. азиатская страна, т.е. страна, расположенная в Азии? Без огласовок мы имеем: asialand = SLND, island = SLND, т.е. это — одно и то же слово!» [НХ 2: 95]; «Anglo-Sax — Angel Isaac» [НХ 2: 126] (имеется в виду византийский император Исаак Ангел); «„герцог” = „Ксеркс”» [НХ 2: 208]; «Имеются яркие звуковые соответствия: КРИШНА — ХРИСТОС, КРИШНА ХАРЕ РАМА (молитва кришнаитов) — ХРИСТОС КИР (ЦАРЬ) РИМСКИЙ…» [НХ 2: 239].
А это типа на "сладкое" : "Например, Irish «ирландский» (корень Ir- + суффикс ish) и Russia, Russian — согласно НХ, одно и то же: у них одинаковый «костяк» RSH [НХ 2: 114]. И этого замечательного сравнения для А. Т. Ф. достаточно, чтобы Россия и Ирландия (в названиях которых, если не считать ия, совпадает одно только р) оказались одной и той же страной (в прошлом). Еще один пример (доказывающий на сей раз тождество Египта и Рима): если верить А. Т. Ф. [НХ 2: 218], в Библии Египет называется по-древнееврейски Миц-Рим, что ... А. Т. Ф. переводит как «высокомерный Рим» (нас уже, конечно, больше не должно удивлять, что сравнение здесь опирается на русское название Рим, а не на латинское Roma). В действительности библейское название имеет вид Misrayim, где Misr — «Египет», а ayim — окончание двойственного числа: первоначальный смысл названия — «два Египта» (Нижний и Верхний).
Всё-таки трудно не вспомнить из Гоголя: «Я открыл, что Китай и Испания совершенно одна и та же земля, и только по невежеству считают их за разные государства. Я советую всем нарочно написать на бумаге Испания, то и выйдет Китай».
*НХ - Новая Хронология, основной труд Фоменко и Ко, которые фигурируют под аббревиатурой "А.Т.Ф."
З.Ы. Уже не про лингвистику, но тем не менее: "Согласно фоменковской схеме, даты и упоминания князей в древнерусских рукописях и актах, традиционно относимых к XI–XIII вв., — сплошь поддельные, выдуманные. Выдуманы и многие более поздние записи, например, многочисленнейшие записи в актах и книгах (в том числе печатных!) XVI в., гласящие, что текст писан (печатан) при царе и великом князе Иване Васильевиче (т.е. том самом Иване Грозном, который создан, как мы знаем от А. Т. Ф., фантазией романовских историков).
Допустим на минуту, что А. Т. Ф. прав: все эти даты придумал фальсификатор конца XVII в. Взглянем же на этого анонимного гения и преклонимся перед ним: он сумел согласовать все эти записи в разных книгах между собой и с выдуманной летописью, сумел четко держать в памяти генеалогии всех своих выдуманных героев, со всеми их братьями, детьми и прочими родичами, приписанные им даты жизни, их размещение по городам и волостям, их выдуманные войны и миры, ложные даты основания церквей, имена никогда не существовавших епископов и т.д. Но он один всё-таки физически не мог изготовить всю необходимую массу поддельных документов. Конечно, работало много людей. Были рядовые исполнители и был штаб, который разрабатывал фальшивую историю и следил за тем, чтобы исполнители не отклонялись от Генерального плана фальсификации. Информация, стекавшаяся в штаб, была необъятной. Россией, конечно, дело не могло ограничиваться. Например, в штаб поступали сведения о том, что в исландских сагах в рассказах о событиях XI в. фигурирует русский конунг Ярицлейв, и надо было придумать фигуру Ярослава Мудрого. А во французских хрониках в XI в. значится королева Анна из Руси, и надо было не забыть сочинить для Ярослава дочь Анну. А еще ведь были и венгерские, польские, немецкие, византийские и прочие хроники. Нельзя же было, например, вставлять в сочиняемые русские летописи упоминания венгерских или польских королей наобум — приходилось узнавать их имена и годы царствования из этих хроник. Трудная была работа, но штаб работал на совесть. Тут, правда, надо учесть, что во всех этих странах, как учит нас А. Т. Ф., конечно, действовали и свои фальсификаторы. Так почему бы не предположить, что российский штаб просто согласовывал свои действия с ними? Посылали гонцов с просьбой того из летописи убрать, того на сто лет подвинуть. Ну что тут такого в конце концов?
Но всё-таки самое трудное было не с рукописями. Рукопись подделал и ставь на полку. Сложнее было изготавливать надписи на предметах. Надо было, например, рассылать агентов писать надписи с фальшивыми именами и датами на стенах церквей — в Киев, в Новгород, в Смоленск и много куда еще. Хорошо, если просто приехал и нацарапал. А если в церкви старый пол уже перекрыт новым, на метр или два выше? Штаб понимал: если написать на стене, которая видна сейчас, потомки живо разоблачат — это ведь будет на высоте в два человеческих роста от древнего пола. Приходилось разбирать новый пол, залезать под него, лежа, задыхаясь, писать на стене то, что приказано штабом (не забывая, конечно, соблюдать и палеографию и орфографию заказанного века и диалектные особенности), а потом восстанавливать разобранный новый пол — да не как попало, а так, чтобы будущие археологи ничего не заметили. А сколько возни было со штукатуркой! Ведь напиши по новой штукатурке — и подлог ясен. Надо было ее сбить, написать на голой стене и аккуратненько заштукатурить заново. Зато через триста лет реставраторы снимут штукатурку и наивно обрадуются: «Надпись! Эта уж несомненно древняя!»
Да ты безумец видимо... Читаешь статью какого то А. А. Зализняка и выдаешь его за мнение Фоменко. Тебе Рабинович часом не напевает Карузо?)))
Хм, Зализняк в моем посте сплошь цитирует Фоменко и его Новую Хронологию, есть ссылки на конкретные страницы ,протри глаза или они у тебя в связи с поздним временем слипаются?))))
Только в постскриптуме Зализняк позволил слегка издевнуться над АТФ своими собственными словами, но после бреда последнего это вполне простительно
Только в постскриптуме Зализняк позволил слегка издевнуться над АТФ своими собственными словами, но после бреда последнего это вполне простительно
По хронологии будущего в 2020 году искусственный интеллект достигнет человеческого уровня по мнению ученого Артура Чарльза. Затем появятся роботы, имитирующие людей. Будет ли у роботов дух или душа, вот в чем вопрос. А теория Фоменко-Носовского будет опровержена либо подтверждена с помощью машины времени через какое то время.
будет опровержена либо подтверждена с помощью машины времени через какое то время
В каком году это произойдет по мнению Артура Чарльза?
В каком году это произойдет по мнению Артура Чарльза?
Его прогнозы относительно этого не освещены.
При нынешнем технологическом уровне человеческой цивилизации машину времени построить невозможно..Идут эксперименты в различных коллайдерах в данном направлении.
При нынешнем технологическом уровне человеческой цивилизации машину времени построить невозможно..Идут эксперименты в различных коллайдерах в данном направлении.
Смог осилить только одну книгу, но исключительно из-за тяжелого сухого научного языка:) Однако, понравилось что каждое предположение рассматривается и доказывается многократно.
Еще из подобного нравится Лаборатория альтернативной истории.
Еще из подобного нравится Лаборатория альтернативной истории.