Сама суть вопроса раздражения касалась вопроса бытия познания.Некоторые схожие аспекты есть в высказываниях Феникса..
Допустим вы стараетесь работать честно.Ибо вы можете себе позволить не дурить народ и не тупа собирать.Допустим у вас все есть деньги власть слава движимое недвижимое.А дальше что????
Вы многолетний практик могли оттачивать свое мастерство годами меняя техники.Путем проб разочарования и побед приходите к выводу.Что все относительно. Хотя и это знали.Как одно сменяет другое или где четко видно ты не бог и ты не решишь беду. Не можешь сказать людям верный совет или дать подсказку.
К примеру к вам приходит женщина имея троих детей муж ушел от нее. И ты сам четко видишь что семь нет и не будет и ты не сможешь понять не повлиять на события хоть за бегайся по погостам..Да допускаю за прием вы не взяли ибо нечем не помогли этой женщине.
Зная не по наслышки нити жизни и смерти и четко видя что все идет с выше. Дьявол тянет свое всевышний свое а ты только маленькая песчинка в этой многоликой системы жизни.
Вот именно по этому я лично во многих высказываниях Феникса согласен.Да можно руки опустить и дать себе команду ты типа средняя посредственность несмотря на все твои знания.И не ты управляешь нитями жизни и смерти. хотя возможно именно сан будет тебе это позволять и по касте.Но и здесь не факт что найдешь истину.
К примеру делаем вызов или зазыв где проходит где нет.Можно к примеру выбрать одну магилу и работать на ней годами но и там на этой могиле выходы духа будут разные. И бывает еще так что и сам дух не выйдет.Хоть зазыввывайся по всем канонам эзотерики меняя школы и техники.. Да ты признаешь что нет сто процентной магии.. А дальше что????. Тебя уделяет когда ты дунул плюнул и все сработало.Но и это не факт. Ты лично многих знаешь практиков есть общие темы взгляды да школы разные техники разные. Но и это не факт познания истины бытия.
невольно приходит сама мысль - чем больше ты совершенен тебе все чуждо материальное.
Допустим стал отшельником ушел от пороков жизни.Живешь как Агафья Лыкова.Но и это не факт истины.
Почитать описания святых отшельников.то и там не факт что познаешь истину. допустим ты пошел на этот шаг осознана ушел в горы или лес.
Я сам встречал лично на(Хакасия Шира от шира примерно 50км. пещера черного дьявола, шамана) Кашкулаке Ильдаса.Знаком с ним лично но и там нет истины.Хотя он пожертвовал на тот период своей жизни многим..Но и там нет истины.
Во к примеру Феникс доле ко не дурак лапатит литературу. Хорошо разбираться в теме но и там нет истины.

САМ ВОПРОС ОСТАЕТСЯ ОТКРЫТЫМ.- как для обсуждения так и понять саму суть вопроса.

"Вот, к примеру, Феникс, далеко не дурак. Лопатит литературу. Хорошо разбирается в теме, но и там нет истины".....

Если позволите, я должен заметить пару вещей, без которых трудно двигаться дальше...

Феникс - не литературу лопатит....

Феникс - живет свою жизнь, наблюдает жизнь близких людей, изучает историю без прикрас жизни человечества и изучает законы существования органического мира вообще, частью которого и является человек - ищет закономерности и делает выводы - научного характера. Это - в плане эмперического познания мира - науки.

Феникс - на примере своей жизни посвятил немало опыту общения с сэнсами - видящими в плане как познания и подтверждения таких явлений - как судьба, кукловоды, реальность и свойства иного мира, что есть мысли, примат духовного мира над материальным в плане подчиненности явлений. Феникс знает, что произойдет с ним уже последние пять лет за год-два до событий - то и происходит. Вот и сейчас готовятся вехи судьбы на ближайшие годы, предсказанные два года назад... Самым "чудесным" для сторонних наблюдателей образом.

Феникс - сам горазд на такого рода способности, как интуиция и говоря языком философии - прозрение в архетипы вещей и событий по Юнгу, а в эзотерической среде это называется задатки видения. Феникс неоднократно беседуя с человеком - понимает мысли его, до того, как собеседник произнесет их. Сам приходит к выводам типа случайно, которые в абсолютной точности до него были сделаны другими людьми - но! Интересно то, что употребляются выражения, для описания того или иного явления - которые не особо распространены и сугубо индивидуальны - а применимы и тем человеком тоже. Как маркеры движения. Такое возможно не тогда, когда сам человек изучает явление, собирая факты - как в науке палеонтологии, скажем... А когда "явление" само выбирает этого человека и "наделяет" его последовательно определенными Знаниями.
И скажу более того - это "явление" - выбирает этого человека - не случайно! Он соответствует самой жизнью и судьбой тому, что признает и к чему приходит! Не исключено, что этот человек и рожден для подобного..

Феникс изучает все многообразие философии религии и религиозные "школы" в дошедших до нас источниках и работах по их исследованию. И если часть это действительно обрядовая и философская литература, то значительная часть - особенно в той теме, к которой прихожу - это практики и опыт практики - тысяч людей. И уж поверьте - то были практики - не хуже нынешних. Я уже не говорю о реальной бесоте и влиянии неслабых сил иной реальности на труды некоторых "заблудших", считающих что в магии и оккультизме - спасение..... Их жизнь и ее итог - свидетельство этих заблуждений.

Кот, вы должны понимать, что Гносис - Познание - не есть изучение литературы и накопление академических фактов, как в библиотеке.... Это - принципиально иное.
Это - особая практика Познания Бога черех Духа внутри себя - избранного самим Духом человека с соответствующими качествами уже "очищенной" от грязи души, способной к "восприятию" Духовного Божественного мира.
Никто - без Зова - сам, будучи неготовым по природе своей - не может продвинуться на этом пути. Он - и понять ничего не может. Он должен сначала сам стремиться к жизни по Совести, которая есть голос Духа в душе... Соответственно "очистить" до необходимой степени душу свою - вымести мусор из нее. А "мусор" - это немалое количество сущностей - привлеченных людьми в свои души.

Вы знаете почему львиное количество гностиков - скатилось в крайние безобразия, тайные антигосударственные общества, магические и оккультные секты? Да потому, что вместо развития Духа в себе и подчинение себя телесного - Духовному Я - Божественной Искре, люди ударились в магию и практики "энергетические", стали общаться не с Духом Божьим - суть Мировой Души, Софии, а с полчищами сущностей от паразитов энергетических до демонов (ангелов:) происходящих от Демиурга и архонтов и Духа Божьего не имеющих - что привело их не к освобождению от материи и Судьбы, а окончательно к погружению в неё! И полной потери своей души и подчинению себя кукловодам и судьбе - навечно....

Гносис и истинное христианство - не дает счастья в мире. Мир создан отраженным подобием без Духа Божьего и создан Демиургом - отцом всех Демонов. Не способствует успехам в личной жизни и в обществе. Не решает житейских проблем. Это путь для тех, кто понял важный постулат - мир видимый есть лишь отражение иллюзорное и извращенное мира Плеромы. Этот мир, как и сам человек без души - создание Архитектора вселенной - не Отца небесного! И даже творение без Духа Божьего! И такой человек - чувствует себя сдесь чужим.. Потерянным.. Его ничто не вдохновляет. Все ему... противно, все нечисто.
Ему сдесь - ничего не нужно:

"Он, обратившись, сказал им: если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим Учеником!" Евангелие от Иоанна

Вы - такой, Кот? Кто на этом ресурсе - такой? Как вы - будучи пожираемы страстями мира и любящие мир - можете судить об этом Учении? Вы любите мир... В мире - НЕТ ДУХА БОЖЬЕГО! Как вы можете судить о Духе?
И я - не такой....

Любой, кто любит мир и попробует Познание - скатиться в магию и потеряет душу свою!

Я всех предупреждаю словами Господа из гностического Апокрифа Иоанна:
«Проклят будет всякий, кто предаст это за вознаграждение, еду, питье, одежду и тому подобное»...

Не претендую на правильность видения, просто сейчас у меня – это основная рабочая версия.

Не знаю касаемо именно создания самой Земли и всех ее планов (тонких тел и т.п.) кем она была создана. Не вижу тот план, туда дальше шагнуть не получается, чтоб понять.

Однако у меня есть впечатление, что была ошибка, ошибка в развитии земного плана. В литературе говорится, что люди Лемурии, Атлантиды имели эфимерные тела, были более разряжены, нежели мы нынешние. Они начали часть своей энергии материализовывать в телах первых людей-вещей, чтобы те выполняли какие-то сугубо обслуживающие функции материального бытия. И в какой-то момент ради удовольствия, забавы ради стали воплощаться и сами. И когда это стало массовым «трендом», я думаю, кто-то извне и решил этим воспользоваться, и закрепил процесс. Потому что материализация стала обязательным процессом и для тех, кто не жил по законам Совести и Души, и для тех, кто придерживался Света. То есть изначально сам Дух был вне тела – в первоначальном (скажем так) эфемерном теле людей того времени. И это был именно выбор – увлекаться в материальное тело человека-вещи или нет. А потом процесс стал «обязаловкой» для всех, а причины как-то непонятно указаны.

И, на мой взгляд, этот сбой в развитии, эта ошибка настолько сильны, что даже Души с других планет, имеющие большую личную силу (спектр волновых частот) не всегда и далеко не сразу здесь – на Земле - могут ее развернуть. Их как будто что-то «гасит» (а по моему впечатлению, «гасит» весьма сознательно и четко последовательно), нужно много раз родиться, войти в жесткий круг кармы, причин и следствий (т.е. стать должным этой планете, стать должным другим людям), чтобы потом только научиться проявлять себя. За это время понимание Пути, понимание цели существования как раз и теряется, притупляется, т.к. борешься с непонятными ветряными мельницами, а не работаешь со своим спектром частот на развитие, помогая планете, на которой находишься, развивая самого себя. Начинаешь выплачивать кредит ресурсов (механизм кармы), и всё время и вся энергия практически уходит на этот «кредит», а не на развитие или познание.

Соответственно, путь познания истины бытия мне видится в том, чтобы вернуться к этой точке материализации и закрепления Духа (Души?) в телах, которые мы сейчас имеем. Вернуться, и суметь ее как-то пройти иначе, правильнее, потому что этот сбой все тысячи лет после начала «тренда» так и тянется, и мы как белки в колесе вертимся в этой ошибке, и никак не выйдем за её пределы. Потому что даже астрология (сугубо моё личное впечатление) создана была уже под закрепленные Души в тела, я думаю, более того, она была специально так зашифрована/кодирована именно в тот момент, когда процесс воплощения в тела стал массовым, и началось повальное стирание памяти, выключение людей из общего информационного потока, закрытие информации о сути вещей, о сути явлений. Зашифрована для того, чтобы, когда память об этом совсем затрется, остался механизм, из которого позже можно будет все зашифрованное вычленить.

Вот и получается, магия, экстрасенсорика сейчас, для нас – это всё же в рамках кармы развитие, а не выход за ее пределы. Опять в рамках колеса работа. Потому что приходят духи, ангелы, другие формы сознания, которые нас учат, «развивают», помогают, но ведь у нас нет 100% уверенности, что в рамках этого выступают не те же архонты, которые в свое время «погасили» сознание людей, низведя его до уровня вещи.

И может быть прав в своем видении Феникс, что только отринув весь процесс и можно выйти за пределы этого процесса.

феникс это иллюзия? просто я про себя многое нашел.

Феникс - это один из обитателей этого форума)

Доброе время суток Феникс! Признательный за ответ на интересующий вопрос.
Да я не могу так красиво и грамотно изложить как вы. Но сама суть вопроса вы излагаете и понимаете меня.
Я одно не могу понять. Вы написали за Душу. По этому поводу я вам писал на личку.
Уважаемый Феникс да мне интересен этот вопрос.Вот каким путем и самое главное как двигаться в этом направлении. Честно сказать я не знаю.
Да знаю что нельзя говорить ты не знаешь но словно как штупор не работает мысля.
Лично я с удовольствием читаю ваши высказывания и как многолетний практик прекрасно понимаю об чем вы пишите. Могу предположить что в этих вопросах вы намного выше стоите и больше разбираетесь чем я.
Я согласен с этим . И довольно часто повторяю .Вы лично Феникс правы я с хож с вашим мнением.
Ночью когда я это писал а так же прочитал выложенный новый материал в вашем разделе у меня появился не вольно вопрос.Вот Феникс верно поступает и мыслит но почему он не издаст свою книгу для людей. Лично я бы с удовольствием купил бы эту книгу .И с удовольствием прочитал. Та ахинея которая продается в продажи лично у меня не вызывает интереса.
Вы Феникс хорошо все излагаете..ТО что вы пишите мне лично мало.Хочется взять книгу и все прочитать от начала да конца и сделать собственные выводы.
Я лично с большой благодарностью прочитываю ваши высказывания. Пишите уважаемый Феникс лично не это интересно.Пиши те Феникс мне нужны ваши высказывания по этому поводу.Книгу издадите я первый в очереди.
Да забыл вам добавить респект Феникс.

ViktoriaDV
Согласен с вами есть такое и имеет место быть. Но сам конечный ответ где? Как его этот ответ понять.
Признателен вам лично что приняли обсуждение в этом разделе.
С ув Кот

Lbor..
Попрошу вас не оскорблять моего оппонента Феникса. вердиктом - иллюзия.На моем личном топике. А так же писать по существу.
Ибо мне бы сильно не хотелось бы делать какие то не однозначные поступки.
Эта просьба касается всех кто зайдет на это топ. Писать по существу темы.
.

Свободного можно покорить,
нельзя исправить.
Ведь невозможно улучшить море или ветер.
Свобода подобна тайному обряду.
Захочешь улучшить — оскудеет.
Задумаешь подчинить — исчезнет.
Одни идут — другие следуют.
Одни цветут — другие выцветают.
Одни крепнут — другие тучнеют.
Одни созидают — другие строят.
Мудрый избегает тех и других.
Не ищет чести,
не ищет утешения.
Его девиз — постоянство.

Его девиз — постоянство. И это не факт что истина.
Закон техники маятника. Как школа и сама доктрина приемлема и имеет свои плюсы и минусы.( на верху плохо много ответственности , в низу качает сильно. По середине.То есть признать в середине спокойней.Типа живи тихо не лезь не куда)
Сама техника постоянства так это относительно к чему либо.

К примеру к вам приходит женщина имея троих детей муж ушел от нее. И ты сам четко видишь что семь нет и не будет и ты не сможешь понять не повлиять на события хоть за бегайся по погостам..Да допускаю за прием вы не взяли ибо нечем не помогли этой женщине.

почти вопрос.
эта женщина- сама- (в трансе) возвращается в точку времени, когда муж ушел. меняет свое эмоциональное состояние ненависти на любовь. заново мысленно переживает ситуацию с положительным для нее исходом.

клодун\колдовка может помочь войти ей в транс и взять за это деньги.

теперь про ситуацию. дети даются матери. если она их удачно воспитает (хотя бы одного), то у нее есть шанс на следующее рождение. а так она обречена на безбрачие в следующей жизни . ну и все .. больше она не воплощается.. а вот дядька сам "отпочквался". ситуацию с ним на будущее предсказать сложно, но это тож ничего хорошего

В том случае приворот был на трех церквях ( Купала) Денег не брал было интересно. Двинул приворот без денег детей было жалко. Да сама женщина была с района какие там деньги.Он вернулся к ней. Но по слухам тот мужик попал в аварию , разбил свою грузовую машину. Живут плохо ей изменяет. Года два с половиной история была. Да и сама женщина там не простая бывшая директриса сельской школы , школу закрыли. Там в начале брак был по расчету она его увела из семьи и быстренько радела троих.. Мужику можно по сочувствовать. Его обрабатывали с двух сторон местная бабка ( в теме и серьезно) и я.Лично я когда работал на перевес ставил детей. Ей бы троих одной трудно было вырастить. Учитывая что работы у ней не было на тот момент.. Фермерством занималась ( коровы, свиньи). Мое личное мнение они оба виноваты как сам муж так сама жена. Муж бабник сельхозник пол села поимел. У ней галимый расчет. Дети конечно не причем.
Вывод не строй брак по расчету все равно аукнетца рано или поздно.

про мужчин "перекати - поле": считаю, что карма на вырождение .

вообще интересная тема про род, глава которого, ясен пень, мужчина. ибо женщина может нарожать детей от любого и обеспечить себе следующее воплощение...
мужчина создает род. создает материальную базу. и воплощается веками, пока существует материальный мир, на все готовенькое. главное , чтобы жена не ушла. недаром раньше таких женщин убивали..
когда люди тусуются налево и направо - то живут одним днем ( веком -?).
поэтому тетка и привораживала чужого мужа всеми правдами и неправдами.. а когда дети народились это занятие пустое. поэтому и результат условный

мужчина создает род. создает материальную базу. и воплощается веками, пока существует материальный мир, на все готовенькое. главное , чтобы жена не ушла. недаром раньше таких женщин убивали..

много встречал семей, когда муж избивал жену, и это не было поводом для последней, чтоб расстаться (в том числе даже если нет материальной зависимости от мужа). Вывод: грубое отношение к жене - элемент сексуально-психологических отношений. Или нет?

САМ ВОПРОС ОСТАЕТСЯ ОТКРЫТЫМ

смысл нашей жизни в том, чтобы поддерживать наше разумное общество продолжением рода. через поколения наука даст внятный ответ человечеству по-чьему мы замыслу живем и как этим замыслом управлять. постепенно наши внуки в миллионном поколении станут богами и изменят мир в рай без борьбы за выживание и страхов или для каких-либо др ценностей.

Респект!

Хорошая сказка!:))

Спасибо!

Но это не сказка, а очевидное положение вещей, если взять для сравнения по степени фантастичности мою теорию и вашу христианскую.

У меня "неофициальная теория"...:)))

Но вашу - ждет успех, поскольку она жизнеутверждающая! Именно сдесь и сейчас.

В отличие от моей "теории"...

мужчина создает род. создает материальную базу. и воплощается веками, пока существует материальный мир, на все готовенькое. главное , чтобы жена не ушла. недаром раньше таких женщин убивали..

много встречал семей, когда муж избивал жену, и это не было поводом для последней, чтоб расстаться (в том числе даже если нет материальной зависимости от мужа). Вывод: грубое отношение к жене - элемент сексуально-психологических отношений. Или нет?

Вы меня порадовали. а к мужу?

Вы меня порадовали. а к мужу?

это нарушит чайные церемонии в семье