Сэймэй
Почиталь. Все, как я себе и думал по своей схеме. Автор определяет чувство как совокупность образа и ощущения: эээмоциональная реакция + регуляторная реакция, зваимно возбуждающие друг друга.
Тара
я с тобой согласна. Сначала мысль командует обижаться или нет
сначала идет эмоциональня реакция, т.е. рефлективная по сути
иррациональная
потом включается мыслительный процесс и ты понимаешь что ты обидился
а дальше придумываешь почему
SUICIDAL
самое простое различиние:
чувство - возникает по отношению к ОБЪЕКТУ
эмоция - по отношению к СИТУАЦИИ
так их легко рассортировать кто откуда )
Сэймэй
По моим рассуждениям - эмоциональный эзык - это образ. Образ я могу вызывать сознательно, а, следовательно, управлять ээмоцией. (чиорт, буква э какая-то западучая)
SUICIDAL
немного не так
смотри, ты можешь вызвать образ
вызови образ абстрактного молотка на внутренний экран - ни какой эмоции не будет
потому что молоток - это объект
вызови на внутренний экран образ молотка что у тебя реально был или который ты реально где-то видел - будет шевелица эмоционалка
возникают два вопроса:
1. почему эмоционалка появилась в случае с молотком который был у тебя / видел ты
2. управлял ли ты возникновением этой эмоции, или она возникла одновременно с образом твоего молоточка
)
SUICIDAL
По моим рассуждениям - эмоциональный эзык - это образ. Образ я могу вызывать сознательно, а, следовательно, управлять ээмоцией.
Во, иминна это я ему и пытался объяснить :agree:
кот ф пальто
тогда тебе задание
вспомни образ девушки которую ты жутко хочешь, и при этом не испытай ВООБЩЕ ни каких эмоций )
удачи )))))))))))))))))))))))))
Сэймэй
2. управлял ли ты возникновением этой эмоции, или она возникла одновременно с образом твоего молоточка
это по желанию :dnknow:
захочешь, - появится эмоция, не захочешь-не появитсо.
зы. щас начнём выяснять, кто там такой внутри нас хочет или не хочет :rofl:
Сэймэй
не усложняй. и объект и ситуация - ээто входящая информация. в ходе моих размышлений не важна её природа. я просто хотел проверить свои собственные предположения на гипотезах стороннего автора. они подтвердились.

просто мы щас погрузимся в дебри определений. я на это (определения понятий) потратил за последнюю неделю пятнадцать листов 8-м шрифтом. пока все кубики пазла складываются в целостностную картинку и она не противоречит существующим гипотезам и практике - тому, что происходит в мире реально.
кот ф пальто
я как бы тебе дал задание для проверки этого )
ну я не издеваюсь ) я как бы даю возможно самому тебе пощупать эти моменты и выйти из тьмы заблуждений в мир ясности и понимания )
SUICIDAL
я же не усложняю ) я тебе картинку дополняю ) мало ли что это дополнение тебе сделает ) может соберт пазл
а может раздербанит его на части )
Сэймэй
удачи )))))))))))))))))))))))))
да лехко!
такое ощущение, что описываешь каких-то эмоциональнозависимых животных, а не человеков разумных... :umnik:
кот ф пальто
ты сделай )
я надеюсь ты знаешь как сравнить два состояния - до образа и после его возникновения и отследить какие у тебя эмоциональные изменения произошли?
и физиологические тоже ))) пульс там ) давление ) цвет кожи ) напряженность в чреслах )
кот ф пальто
каких-то эмоциональнозависимых животных
от непонимания того что это так и есть - большинство проблем современности )
а корень непонимания - в одном интереснейшем инстинкте присутствующих у всех биологических видов, и у человека тоже
инстинкт неродственной изоляции и вкупе с ним инстинкт родовой консолидации
Сэймэй
хехе)) довольно странно, что ты предложил именно молоток. потому что двумя сутками ранее молоток и гвозди фигурировали в качестве описательной базы в моем "гримуаре"))))


я не говорю, что эмоциональная сфэра не является хранителем образов. и что ум "мощнее", чем эмоции. хотя бы потому, что ум находится на частоте вращения земли (цикл - сутки), а эмоции - на частотах солнешной системы (цикл - человеческая жизнь). я говорю о том, что управление ей возможно в принципе.

то, что ты называешь "внутренним экраном" - ээто тоже ум, мысли.
Сэймэй
вопщем я не знаю, как там у тебя и других биологических видов, но лично для себя, я проблему эмоций уже решил. они появляются только тогда, когда им разрешено это делать. и точка.
да, и ттт, и хвала всевышнему!
кот ф пальто
я проблему эмоций уже решил. они появляются только тогда, когда им разрешено это делать. и точка.
Сань, было б все так просто - все бы были супермэнами, супернагвалями и обитателями Шамбал, живущими вне времени и места.

да, и ттт, и хвала всевышнему!
Аминь, брат. Да пребуде с тобой сила!
Marrrka
Я фчерась тожа пробежался, первый раз с апреля месяца если не считать когда бегал у себя на площадке....
И сегодня вот еще 100 тонн цемента купил, и нашел перевозчика с помощью которого организую перевозку в два раза дешевле.
SUICIDAL
хехе)) довольно странно, что ты предложил именно молоток. потому что двумя сутками ранее молоток и гвозди фигурировали в качестве описательной базы в моем "гримуаре"))))
почему странно
яж частично в поле обитаю, считывается информация вже )

я говорю о том, что управление ей возможно в принципе.
все-таки я бы уточнял что управление реакцией на эмоцию )
эмоциональной реакцией - то да. этим все и стараются управлять когда говорят что "управляют эмоциями"
но сами эмоции не подвластны управлению, только химией - вот ей можно )
кот ф пальто
они появляются только тогда, когда им разрешено это делать. и точка.
возьми со стола зажигалку
зажги её
держи над ней палец ))))
и не реагируй эмоционально )) эмоции же возникают только тогда когда им разрешено? ))
так же предлагаю эксперимент с ударом молотком по пальцу ) тоже сделай совершенно не эмоционально ))))))
AcliptikA
И сегодня вот еще 100 тонн цемента купил, и нашел перевозчика с помощью которого организую перевозку в два раза дешевле.
когда успел? у вас там тока-тока все проснулись. а уже цымент тузят вагонами.
SUICIDAL
Серег круглосуточно работаем, без шуток, два корабля за двое суток разгрузили. по 3000 тонн. Это мин. 200 самосвалов или 300 длинномеров. А если в ряд положить мешки 6 км. получитсЯя...
Сэймэй
но сами эмоции не подвластны управлению, только химией - вот ей можно )
Скорее, наоборот))) Въ**ал поллитру метилкарбинола гидрата, отключил ум - эмоции отпустились в свободное плавание. Образы действия и мысли стали совсем другими. Это тоже своего рода управление))))).
Сэймэй
блин, ещё один Павлов с рефлексами своими... :безум:
я те третий раз повторяю-нафига ты путаешь физическую боль с эмоциями?! понятно-же, что когда боль сильная, моск отключается. хотя это тоже натренировать можно, говорят...
вопщем не передёргивай и иди в....астрал уже :rofl:
кот ф пальто
а причем тут боль?
боль это одно ) а вот эмоциональная реакция на боль - это другое
тыж управляешь эмоциями? ))) попробуй )
AcliptikA
два корабля за двое суток
ну, с двумя кораблями за двое суток можно славно время провести. я б тоже так раскурился. да ещё под хорошую музыку, да в хорошей компании. мммм...
SUICIDAL
Сань, было б все так просто - все бы были супермэнами, супернагвалями и обитателями Шамбал, живущими вне времени и места.
а это и не просто...перегореть нужно и всё...
а шамбалы не бывает :biggrin:
Сэймэй
меня терзают смутные сомнения.... :umnik:
Русик, ты?! :eek: :а\?:
кот ф пальто
меня терзают смутные сомнения.... :umnik:
не, Саш. Андрей -- это Андрей.
И без перегибов в просветление.
кот ф пальто
больше не нюхай это по утрам ))))))))))))
не знаю ху из русик
кот ф пальто
как это не бывает ))
вполне себе бывает
живчик такой в верхних эгрегориальных слоях
идея то давно прокачивается, так что есть оно. настройся, пощупай, ощути )
кот ф пальто
блин, ещё один Павлов с рефлексами своими...
Да не, усё верно. Эмоциональная сфээра - как раз таки и есть "вместилище" инстинктов и рефлексов. Ну, грубо - когда ты спишь - организм твой бодрствует - серце стукаетсо, а печень страдает от вотки, но кровь творит, а почки её фильтруют. Ээто все просиходит инстинктивно. Не писаешься по ночам ты потому, что у тебя выработан рефлекс писацо по утрам, когда проснешься, в специально отведенном месте.

Боль - это сигнал регуляторной сферы, ну палец - как орган чувств, как раз таки принадлежит сфере регуляций. Стукнул по пальцу - твои регуляции дали ощущение боли, эта боль отразилась в сферу ээмоций и нашла там образ инстинкта самосохранения. Как-то так.
SUICIDAL
супер!
дать тебе про инстинкты почитать современных авторов? думаю в тему будет
там немного, страниц 40 формата А5 ) но мегаполезно
SUICIDAL
фу, блин! до меня дошло! :rofl:
мы толкуем о разном. :biggrin:
Стукнул по пальцу - твои регуляции дали ощущение боли, эта боль отразилась в сферу ээмоций
да и вызвала в моём организме лютую любовь к молотку... :biggrin:
а потом моск такой- да не кипишуй, начальник, молоток- он хороший, он гвозди забивает и орехи колоть умеет, а злобный эгрегор уже второй раз в палец молотком метица. ему-же жрать нужно, а я ему не даю, вот и луплю себя по пальцам....вынужденно. :dnknow: :biggrin:
Сэймэй
да давай, чо. хоть пробежацо - идею уловить. вдумчиво читать реально некогда. и так мозг взрывается.

я там в предыдущем упустил важный нюанс - сон - как раз токе состояние отключки (торможения) интеллекта и притупления регуляций (ощущений). то есть Регуляции и Интеллект спят, а Эмоцыи - бодрствуют всегда: от рождения до смерти. Это - раз, а два: эмоции - это то, что "управляет" внутренними органами на уровне любимой тобой химии))) в этом как раз я не вижу никаких противоречий своим гипотезам.
SUICIDAL
в личку сейчас линк сброшу и напутствие
чтобы еще ты пазл поскладывал - есть понятие рефлекторной дуги
так вот - отличие человека от животного в том, что этот самый интеллект, в виде второй сигнальной системы, вмешивается и направляет работу рефлекторной дуги в её середине
от этого все начинается, этим все объясняется, ну и так далее
SUICIDAL
Эмоцыи - бодрствуют всегда: от рождения до смерти.
Это-да. но по-моему уже не раз обсуждалась эта тема. и про корм эгрегоров тожы...
кот ф пальто
а злобный эгрегор уже второй раз в палец молотком метица. ему-же жрать нужно, а я ему не даю, вот и луплю себя по пальцам....вынужденно.
эгрегору тоже больно в этом случае, так что мотива заставлять тебя лупить хорошим молотком по органу чувств у него нет)))))).
AcliptikA
Саша!
Ты - прям :respect: !!!!!!!!!!
Уважаю, брат!
прям целую тебя крепко-накрепко!!!!
SUICIDAL
эгрегору тоже больно в этом случае
:eek: Чо, правда штоли????
ну щас я ему..... :злорадство:
кот ф пальто
это бес руку попутал, чтобы по пальцам тебя молоток лупанул :злорадство:
кот ф пальто
врет он
у эгрегоров нет разума, чувств, эмоций и так далее ))
только голая рефлексия )
Сэймэй
воооооот гаааааааад!!!!!!!! :cray-1:
как теперь печатать, а? :rofl:
Сэймэй
ога ога. не врет, а интерпретирует)))) чувств нет, есть но сферы, соответствующие человеческим областям разума, эмоций и чувств. это долгая история.... вот это точно не для хворума
кот ф пальто
Художнег. :respect: Не, ниннада. Лучше нашаманько чтоб быстрей включили холодную воду. Очень нада сбрить бороду, а кипятке как-то несподручно. Регуляторная сфера нихочет кипяток. А эмоциональная нервничает.

Иле сразу наресуй фотку на паспорт, тока чтоб без бороды, без хаера и без крутилки)))
SUICIDAL
а на балкон горячую если выставить? :umnik:
не, это наверно сильное колдувство... :biggrin:
кот ф пальто
а на балкон горячую если выставить?
чиорт, гениально! как я до ээтого не додумался!!!?? пойду прорублю в панели дверь и изготовлю под окном балкон.
SUICIDAL
цвяточки посади на ём, чобы было где окурки тушить)))