На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Лава_Лагуна
alles in ordnung
ничо не фигня!!! Это реальность! А тебе, кстати, благодарность за то, что я узнала про немецкого врача-астролога))) А то я прямо в раздрае пребываю иногда-вроде, врач, а вроде и верю в "альтернативу" 
natalka2013
experienced
рада слышать, вернее читать... если есть желание, могу кое-что пояснить в личке, но навязываться я не буду
может вообще милость победит
Лава_Лагуна
alles in ordnung
про психосоматику так-то я сама могу рассказывать долго- я с этим работаю ежедневно. Но напишите, пожалуй, интересно послушать
хорошая психотерапия без эзотерики не обойдется.смотря что понимать под эзотерикой. А про желчный пузырь - я чуть выше один в один сказала.
И отрезав желчный пузырь врач не искоренит причину, это всего лишь удалит симптом.
Не слушая некоторых "просветлённых", опираясь на мед.показатели (официальные!)что ж вы так боитесь за рамки-то выйти?
у меня несколько знакомых, которые по официальным (!!!) медицинским показателям должны уже быть инвалидами или в гробу лежать глубоко под землей. А вот живут, засранцы, невзирая на официальные (!!!) медицинские диагнозы. И прекрасно себя чувствуют.
Shаманка
guru
хм, наталка, я уже почти сменила гнев на милость- оказывается, еще есть люди, верящие в психосоматикуу вас круг общения не тот. Или же частная логика "Я особенная".
natalka2013
experienced
у меня несколько знакомых, которые по официальным (!!!) медицинским показателям должны уже быть инвалидами или в гробу лежать глубоко под землей. А вот живут, засранцы, невзирая на официальные (!!!) медицинские диагнозы. И прекрасно себя чувствуют.анектод знаете? разговаривают 2 врача.
-ты знаешь, есть уменя один пациент уже года 2 как должен был умереть, а он всё живёт... не знаю, что с ним делать...
- мда... против желания жить медицина бессильна
Лава_Лагуна
alles in ordnung
то, что я особенная-даже не обсуждается 
А чем мой круг общения "не тот"?
А чем мой круг общения "не тот"?
natalka2013
experienced
я так думаю за рамки никто не боится выйти, но я например за здравый смысл, то есть без фанатизма.. например, если у человека открытый перелом ноги, то медитации, травки, заговоры и прочее не уместны без стандартной медицинской помощи... там нужно делать операцию со всеми вытекающими, а уж потом пожалуйста, кто на что горазд... или при вывихах или смещении суставов, ну согласитесь, что проще и легче, если специалист поправит этот самый сустав, чем колдовать над ним и силой "мысли"/духа и прочего заставлять его встать на место...
Shаманка
guru
ну я знаю случаи когда человек сращивал кости без гипсов и т.д.
возможности человека безграничны. но для этого нужна тренировка духа - проще пойти и сложить ответственность на врачей.
ЛаваЛагуна - я о Вашей фразе "есть еще люди, верящие в психосоматику". У меня весь круг знакомых состоит из людей, которые в нее верят и пользуются. То есть дефицита их я не наблюдаю.
Закон притяжения - помните? когда мы приообретаем какое-то убеждение, то в наше пространство притягиваются люди со схожими убеждениями. Странно что у вас мало знакомых-единомышленников)
возможности человека безграничны. но для этого нужна тренировка духа - проще пойти и сложить ответственность на врачей.
ЛаваЛагуна - я о Вашей фразе "есть еще люди, верящие в психосоматику". У меня весь круг знакомых состоит из людей, которые в нее верят и пользуются. То есть дефицита их я не наблюдаю.
Закон притяжения - помните? когда мы приообретаем какое-то убеждение, то в наше пространство притягиваются люди со схожими убеждениями. Странно что у вас мало знакомых-единомышленников)
ну я знаю случаи когда человек сращивал кости без гипсов и т.д.Ну а что тут такого? Ну срастила без гипса свою косточку на ноги. Вопрос правильно или неправильно кости срастались. Вот я сейчас в любой обуви не могу ходить долго
возможности человека безграничны. но для этого нужна тренировка духа - проще пойти и сложить ответственность на врачей.
ЛаваЛагуна - я о Вашей фразе "есть еще люди, верящие в психосоматику". У меня весь круг знакомых состоит из людей, которые в нее верят и пользуются. То есть дефицита их я не наблюдаю.Смею предположить , что Лена сейчас просто прикалывается
Закон притяжения - помните? когда мы приообретаем какое-то убеждение, то в наше пространство притягиваются люди со схожими убеждениями. Странно что у вас мало знакомых-единомышленников)
Лава_Лагуна
alles in ordnung
моя фраза относилась к форуму вообще-то. Здесь как-то больше сторонников других взглядов на природу болезней
Я не отрицаю важность медицины - как уже говорила, каждый выбирает свой метод.
Просто лично мне приятно осознавать, что есть альтернативные методы, помимо скальпеля-таблеток-химии...
Просто лично мне приятно осознавать, что есть альтернативные методы, помимо скальпеля-таблеток-химии...
natalka2013
experienced
ну я знаю случаи когда человек сращивал кости без гипсов и т.д.ну мы вроде как не в тайге живём... и не в средневековье... есть же медицина, её тоже надо использовать... или вы скажете, что и рожать надо сугубо дома?... просто потренироваться и всё будет хорошо
возможности человека безграничны. но для этого нужна тренировка духа - проще пойти и сложить ответственность на врачей.
может и есть единичные случаи, но я лично свою судьбу или свои способности на восстановление испытывать не буду... есть реальные вещи, а есть единицы возможного...
Shаманка
guru
получается, зачем лечить гуманно, когда можно отрезать/облучить? то есть наши прабабки были дурами, лечили травами и заговорами. А тут медицина - как так, она есть, а вы ей не пользуетесь? Непорядок!И Наш организм - че бы он там понимал! Саморегуляция, самовосстановление! Доктор сказал в морг - значит в морг
что-то не понимаю вашей логики.
что-то не понимаю вашей логики.
Shаманка
guru
кстати, домашние роды сейчас популярны. Не вижу в них ничего плохого. У одного из самых известных новосибирских "принимателей" родов на дому был зафиксирован всего один случай смерти ребенка - и то его оправдали на суде.
Вот не люблю я такую постановку вопроса. Альтернатива.
Для меня слово альтернатива -это то или не это.
А я люблю комплекс-панацею- это и то , и то и то, и то: йога, ПП, пересмотр, траволечение, таблеточки, массажи и еще попрыгать через костер под звуки бубна и каждый день танец подвеселую и очень смешную музыку, что зарядиться позитивными мыслями и позитивными эмоциями
Для меня слово альтернатива -это то или не это.
А я люблю комплекс-панацею- это и то , и то и то, и то: йога, ПП, пересмотр, траволечение, таблеточки, массажи и еще попрыгать через костер под звуки бубна и каждый день танец подвеселую и очень смешную музыку, что зарядиться позитивными мыслями и позитивными эмоциями
Комплекс это хорошо, но смотря что в приоритет ставить. Например, таблеточки я бы только на крайний случай оставила - если уж совсем ничего не помогает.
Не все ведь хорошо на нас действует.
Не все ведь хорошо на нас действует.
natalka2013
experienced
не, я, как и Тара, за всё сразуто есть: роды на дому? хорошо, но с нужной аппаратурой(если вдруг что) и с профессиональной помощью ( если что)...
то есть: роды на дому? хорошо, но с нужной аппаратурой(если вдруг что) и с профессиональной помощью ( если что)...
Shаманка
guru
а вы отпустите это "если что". У человека есть такая чудная вещь, как интуиция. Прислушивайтесь к ней чаще.
Комплекс это хорошо, но смотря что в приоритет ставить. Например, таблеточки я бы только на крайний случай оставила - если уж совсем ничего не помогает.Вы можете оставить что-то на крайней случай, так это операцию. Это оправдано, а таблеточки... Не всегда верно оставлять это на крайний случай. Надо не на крайний случай, а своевременно.... А то при туберколезе оставите антибиотики на крйней случай, а потом каверна и лишитесь поллегкого....
Не все ведь хорошо на нас действует.
я бы и тут поспорила, ну да ладно)
Из забавного: у друга опухоль доброкачественная. Несмотря на то, что ему с помощью психотерапии удалось остановить ее рост, и изменения положительные, хирург говорит: все равно ложись на операцию!
Клиники ведь субсидируют на эти операции. Вот так деньги у нашей медицины дороже самого человека.
Из забавного: у друга опухоль доброкачественная. Несмотря на то, что ему с помощью психотерапии удалось остановить ее рост, и изменения положительные, хирург говорит: все равно ложись на операцию!
Клиники ведь субсидируют на эти операции. Вот так деньги у нашей медицины дороже самого человека.
natalka2013
experienced
просто есть те ситуации, в которых надо обращаться к медикам... та же внематочная беременность... роды... хорошо, если всё нормально идёт, а вы будете уверены, что всё будет 100% нормально? я-нет... хотя у меня очень хорошо развита интуиция и я многое умею...
Клиники ведь субсидируют на эти операции. Вот так деньги у нашей медицины дороже самого человека.Просто наду у другого онколога проконсультировать. Варианты лечения могут быть разные
вот он и лечится другими вариантами. ну и таблетки пьет параллельно.
что ж вы так боитесь за рамки-то выйти?Я-то как раз не боюсь.
Просто вижу ерунду, которую порой пишут (в т.ч. на этом форуме), слышу от знакомых или клиентов, иной раз и с телеэкранов звучат невесть какие советы.
Альтернативные методы всегда ли уместны?
Например, то же сращивание -- да, возможно, реально, знаю людей, от гипса отказывавшихся. Но при этом перелом может быть несложным, без смещения, как правило, трещина. А открытый или оскольчатый попробовал бы кто без оперативного вмешательства вылечить!
Или недавно совсем материал попадался. Родители отказывались везти ребенка в больницу, "мы сами ее вылечим молитвами". Всеми правдами и неправдами удалось девочку госпитализировать: аппендицит, уже начавшийся перитонит. Какие тут молитвы помочь способны?
Например, то же сращивание -- да, возможно, реально, знаю людей, от гипса отказывавшихся. Но при этом перелом может быть несложным, без смещения, как правило, трещина. А открытый или оскольчатый попробовал бы кто без оперативного вмешательства вылечить!
Или недавно совсем материал попадался. Родители отказывались везти ребенка в больницу, "мы сами ее вылечим молитвами". Всеми правдами и неправдами удалось девочку госпитализировать: аппендицит, уже начавшийся перитонит. Какие тут молитвы помочь способны?
Таблеточки тоже всякими бывают.
Подруга-невролог, после института пришла работать в стационар, самой обычной больницы. Первая половина 90-х, с лекарствами напряженка, с деньгами у народа тоже. И когда ночью бабушка какая просит "укольчик, чтоб не болело" или "таблеточку, уснуть не могу", что приходилось делать? Давать обычный анальгин или что там без проблем найти в отдлении можно было либо колоть какую-либо витаминку. Как ни странно, помогало, в следующий раз приходили и просили: "Доктор, вот то лекарство, что в прошлый раз, мне очень помогло, дайте снова".
Подруга, девушка с очень рациональным умом, скептически прежде относившаяся к подобным вещам, поверила и в эффект плацебо, и в психосоматику, и во что угодно, наверное.
Подруга-невролог, после института пришла работать в стационар, самой обычной больницы. Первая половина 90-х, с лекарствами напряженка, с деньгами у народа тоже. И когда ночью бабушка какая просит "укольчик, чтоб не болело" или "таблеточку, уснуть не могу", что приходилось делать? Давать обычный анальгин или что там без проблем найти в отдлении можно было либо колоть какую-либо витаминку. Как ни странно, помогало, в следующий раз приходили и просили: "Доктор, вот то лекарство, что в прошлый раз, мне очень помогло, дайте снова".
Подруга, девушка с очень рациональным умом, скептически прежде относившаяся к подобным вещам, поверила и в эффект плацебо, и в психосоматику, и во что угодно, наверное.
Хм, а в чем вопрос? Почему в психосоматику то трудно поверить? Постоянно повторяющийся стресс , который приводит к развитию заболевания. Вполне все научно и официально.
Ну а хочется человеку чтоб ему витамин в кололили, ну и фиг с ним, пусть колит.
Разговор нужно или не нужны таблетки должны вести медики, они же и должны решить когда как и сколько.
Хотя у мое сестры Анны был бурсит, и готовили ее на операцию и я писали письмо на Тибет, в свой монастырь.
Там пришел ответ, что оперировать не надо , а надо сменить врача. Врача мы поменяли еще пару таблеточек укольчиков и здорово ей.
Наряду с этим я месяц ходила на панацею, групповые молитвы, древний тибетский ритуал)))
Ну а хочется человеку чтоб ему витамин в кололили, ну и фиг с ним, пусть колит.
Разговор нужно или не нужны таблетки должны вести медики, они же и должны решить когда как и сколько.
Хотя у мое сестры Анны был бурсит, и готовили ее на операцию и я писали письмо на Тибет, в свой монастырь.
Там пришел ответ, что оперировать не надо , а надо сменить врача. Врача мы поменяли еще пару таблеточек укольчиков и здорово ей.
Наряду с этим я месяц ходила на панацею, групповые молитвы, древний тибетский ритуал)))
Юля, когда мозги заточены исключительно под логику и осязание, когда тебя все годы школы и института воспитывали в материалистическом духе... А потом вдруг на практике сталкиваешься с такими вещами, что посылаешь весь этот материализм куда подальше. И начинаешь интересоваться и другими методиками тоже.
То есть эффект плацебо налицо.
хочется человеку чтоб ему витамин в кололили, ну и фиг с ним, пусть колит.Пациенты об этом не знали. Им просто говорилось, что лекарство хорошее, им поможет. И помогало!
То есть эффект плацебо налицо.
Психосоматика -это такой материализм....Не там не каких тонких тел, нет и эзотерики. Просто говориться , что все болезни от нервов, и только сифилис от любви(с)
Ну и раньше существовал потрет язвенника : астенический тип телосложения и очень нервный. Психосаматика на лицо. Когда я лечилась, то портрет поменялся уже и толстые, но все равно нервные язвеники
Ну и раньше существовал потрет язвенника : астенический тип телосложения и очень нервный. Психосаматика на лицо. Когда я лечилась, то портрет поменялся уже и толстые, но все равно нервные язвеники
вроде, врач, а вроде и верю в "альтернативу"Лен, я тебе еще скажу.
Был такой гинеколог Евгений Йонас, так вот он, путем многолетних исследований, вывел метод, в соответствии с которым можно вычислить как наиболее благоприятные сроки наступления беременности, так и с большой долей вероятности запланировать пол ребенка. В основе лежит не женский цикл как таковой (хотя и этот момент также во внимание принимался), но солнечно-лунная фаза: вероятность женщиной зачатия значительно повышается в периоды, когда угол между Луной и Солнцем тот же, что был в момент ее рождения.
Почитать можно, в частности, здесь.
Насколько мне известно, новосибирские медики также пользовались астрологическими методиками (даже кое-кто из нынешних форумчан участие в такой работе принимал).
Альтернативные методы всегда ли уместны?тут еще знаете - от человека зависит. Кто то (хронический больной) над какой-нибудь царапиной будет ахать и охать, и зеленкой мазать по 3 раза в день, и бинтовать - пока она у него во что-то серьезное не выльется, чтобы месяца 2 с осложнениями валяться и на работу не ходить. А у сильных духом даже сложные переломы и прочее заживают как на собаке, так что врачи только удивляются. Думали, гипс будет месяц носить - а у него уже через неделю все срослось.
Например, то же сращивание -- да, возможно, реально, знаю людей, от гипса отказывавшихся. Но при этом перелом может быть несложным, без смещения, как правило, трещина. А открытый или оскольчатый попробовал бы кто без оперативного вмешательства вылечить!
Норбеков про разные типы больных хорошо написал)
Victor-885
странник
кстати, домашние роды сейчас популярны. Не вижу в них ничего плохого.Все хорошо, пока хорошо кончается. У каждой второй роженицы патология беременности. И когда естественных родов не получается и срочно нужно делать операцию кесарева сечения, а дома ни оборудования, ни инструментов, ни подготовленных специалистов нет, то это потом не может быть оправданием гибели ребенка или матери. Кроме таких случаев достаточно реальных примеров, когда во время родов самой матери приходится оказывать реанимационные мероприятия. И что, дома газеткой у ее носа надо махать, чтобы свежего воздуха добавить? Я уж не говорю о стерильности помещения, в котором должны проводиться роды. Это отдельная песня.
Я считаю, что проводить роды на дому - преступление, которое должно наказываться в уголовном порядке.
Shаманка
guru
Считайте на здоровье)))
Роды принимает человек с соответствующим образованием, а не Вася с улицы. И естественно не у всех, а у тех, кому нет противопоказаний.
Я же привела статистику - всего один летальный исход на несколько лет практики. И то по вине матери.
А теперь посчитайте сколько в роддомах смертей и коряво принятых родов, после которых у детей и искривления, и смещения и родовые травмы.
Роды принимает человек с соответствующим образованием, а не Вася с улицы. И естественно не у всех, а у тех, кому нет противопоказаний.
Я же привела статистику - всего один летальный исход на несколько лет практики. И то по вине матери.
А теперь посчитайте сколько в роддомах смертей и коряво принятых родов, после которых у детей и искривления, и смещения и родовые травмы.
Я бы посмотрела на Вас, окажись Вы (не дай Бог) в ситуации, аналогичной той, в которой довелось быть мне в конце 2010 - нач.2011 года. И сколько за месяц лежания в больнице людей с травмами увидела и наобщалась.
Лично мне (так, для справочки) больничные никто не оплачивает: работодатель в Москве и работа дистанционная: был бы компьютер да интернет под рукой. Но, видимо, так уж мне хотелось и сложнейшей операции (без которой никак и за которую немалую сумму выложить пришлось), и прочих прелестей, до и после нее. Потому давайте не будем: случай случаю нередко большая рознь.
Хотя были в окружении уговаривавшие: а может, обойдёшься? может, не надо? Даже "видевшие" начавшую формироваться костную мозоль альтернативщики.
Лично мне (так, для справочки) больничные никто не оплачивает: работодатель в Москве и работа дистанционная: был бы компьютер да интернет под рукой. Но, видимо, так уж мне хотелось и сложнейшей операции (без которой никак и за которую немалую сумму выложить пришлось), и прочих прелестей, до и после нее. Потому давайте не будем: случай случаю нередко большая рознь.
Хотя были в окружении уговаривавшие: а может, обойдёшься? может, не надо? Даже "видевшие" начавшую формироваться костную мозоль альтернативщики.
Показать спойлер
Людей, ищущих любой предлог, чтоб больничный взять (или просто лежать на диване и "помирать", от той же царапины, а все б вокруг канкан плясали) встречать доводилось. Но речь-то не о них, с ними как раз всё и так понятно.
Показать спойлер
Я считаю, что проводить роды на дому - преступление, которое должно наказываться в уголовном порядке.
ну я выше уже писала: ничего не списываю на случайности. Все что случается - это наша ответственность. И для чего то нам понадобилось. Иначе бы не случилось.
Совершенно верно: ни одна ситуация не дается нам случайно и для чего-то нужна. Порой для переосмысления чего-либо в своей жизни, порой для получения опыта, уроков. Хотя случается, что возникающие неприятности -- это минимум: не случись они, могло бы что куда как серьезнее и тяжелее по последствиям произойти. Полагать, что отвести опасность полностью может только наивный: ничто не исчезает в никуда.
кстати, домашние роды сейчас популярны. Не вижу в них ничего плохого. У одного из самых известных новосибирских "принимателей" родов на дому был зафиксирован всего один случай смерти ребенка - и то его оправдали на суде.Тысячи лет роды принимались на дому, и человечество как -то выжило...
Вопрос том, что знаете кто из врачей самые суеверные?
Акушеры и реаниматологи. А знаете почему? Потому что 4 секунды -полет нормальный, 2 минуты-полет нормальный, 15 минут-полет нормальный, 15, 35 сек- полный.....
Я в возрасте 24 года чуть не посидела, когда трехлетний пацан посинел так, что еще чуть и помер бы на операционном столе. Благо это операционная была с кислородной маской, а не дома.
Роды дома хорошо, когда есть бригада : реананиматалог, неонатолог, акушер...
Машина реанимационная одна для матери, другая для младенца...
А про случай, где вы сказали, что смерть по вине матери....Хорошо, что вашу знакомую не посадили...
ну я выше уже писала: ничего не списываю на случайности. Все что случается - это наша ответственность. И для чего то нам понадобилось. Иначе бы не случилось.оно все действительно случается для чего-то и от чего-то
НО!!! это не исключает квалифицированного специализированного вмешательства... современная медицина это такая же реальность нашего времени как электричество и горячая вода в квартирах, как холодильники и микроволновки, как самолеты и компьютеры...
не важно от чего у тебя дизентерия - или руки не помыл, или на экзамен идти не хочешь - телу все равно нужны таблетки/капельницы/система лечения
понятно, что подключением осознания какие-то процессы могут пойти быстрее... а могут и не пойти - хоть заосознавайся...
я, кстати, против домашних родов
и с точки зрения риска для мамы и ребенка
и еще больше с точки зрения энергетики дома... это достаточно сакральный процесс, чтобы поверх него потом в этом доме жить... не говоря уже как это для других членов семьи
возможно в семьях с сильными родовыми связями, в их родовом поместье это и нормально, но в условиях "панельного улья" это блажь и дичь
А про случай, где вы сказали, что смерть по вине матери....Хорошо, что вашу знакомую не посадили...вот глухой телефон)
это не знакомая) Я лично их не знаю. Это семейная пара.
А хорошо-не хорошо.. Если вина не их - с чего их сажать)
не важно от чего у тебя дизентерия - или руки не помыл, или на экзамен идти не хочешь - телу все равно нужны таблетки/капельницы/система леченияВам нужны, кому то не нужны.
и еще больше с точки зрения энергетики дома... это достаточно сакральный процесс, чтобы поверх него потом в этом доме жить...это грязный, негативный процесс? по-моему нет ничего более естественного чем роды. Не поняла, что Вы имели в виду...
вот глухой телефон)ну роды дома да еще и смерть....Просто этим случаем никто не занялся по серьезному
это не знакомая) Я лично их не знаю. Это семейная пара.
А хорошо-не хорошо.. Если вина не их - с чего их сажать)
правда?))) целый процесс был) оправдали их.
Вам нужны, кому то не нужны.Вы хорошо понимаете, что такое дизентерия? Что такое острый кишечная инфекция? Что такое гиповолемический шок?
Сидит лежит его рвет и и поносит он раз двадцать в день- гиповолемический шок- а вы как собираетесь его лечит то?
Другое дело голова болит от защемление позвонков. Головная боль такая нетерпимая.... Ну да массажик полезен будет, 10 сеансов, и после первого все ок.....Последующие 9 -закрепление результата.
Целитель должен оздоравливать человека, а не решать надо или не надо лечить таблетками. Не его квалификация
Вам нужны, кому то не нужны.верх наивности...
точно! у всех предметы падают вниз, а у кого-то кому "не нужны" - они вверх летят - потому что он себе законы физики отменил
это грязный, негативный процесс? по-моему нет ничего более естественного чем роды. Не поняла, что Вы имели в виду...Сакральный - это священный, тайный, не на каждый день, что-то особенное (для простоты)
такой же сакральный как и смерть
энергетически он (процесс рождения) очень сильный - жить в таком месте, все равно что пытаться петь колыбельную на Байконуре в момент старта ракеты...
я не целитель)
и мне пофиг - кто и чем собирается лечиться.
Я за себя говорю, ни к чему не агитируя.
и мне пофиг - кто и чем собирается лечиться.
Я за себя говорю, ни к чему не агитируя.