лишние вещи и "воздаяние" по карме
23223
90
хмм
Можем. Будучи взрослыми и будучи в силах самому решать что хорошо а что плохо.
Такая-же не появится, если убрал. Какая-то другая может активироваться, почему бы и нет. Ну уберешь и дальше:улыб:
хмм
а можно в этой теме вопрос к профи. вопрос не о карме. но на причину-следствие можно натянуть) чтобы новую не начинать.
про прощение. в литературе. рискну сказать в большинстве случаях, аж целые главы посвящены прощению. как необходимости в своем саморазвитии, пути к светлому будущему.
вопрос. прощение-не слабость ли, не признание ли в бессилии (например, невозможности ответить, кто тебе навредил), не страх ли перед той же кармой (дашь по носу обидчику, а тебе кармический пендель прилетит). то есть где грань между око за око и ударили по левой-подставь правую?
не лукавство ли, что "прощая", ты полагаешь, что карма за тебя рассчитается
Сэймэй
Карма модет предаваться по родовой линии, от деда/папы к внуку/сыну, ну и по женской части так же.
Просто "из откуда-нибудь" карма не образуется.
Сэйсэй, конкретно в Вашей практике такие случаи были? Расскажите?

Очень любопытно в плане именно кармического плана, т.к. при передаче такой "кодировки" от одного другому должна быть очень сильная сама по себе кровь, чтобы перебивать новую кровь потомков, и очень сильная система лояльности этих самых потомков по отношению к родовому древу.

я подозреваю, что в разрезе генеалогии если и можно говорить, то никак не о карме.
lunat07
вопрос. прощение-не слабость ли, не признание ли в бессилии (например, невозможности ответить, кто тебе навредил), не страх ли перед той же кармой (дашь по носу обидчику, а тебе кармический пендель прилетит). то есть где грань между око за око и ударили по левой-подставь правую?
если Вы находитесь на одном уровне с обидчиком, то око за око почти не дает перекосов. Происходит этакой взаимообмен "любезностями".
Но если Вы чуть мудрее своего обидчика, или просто в чем-то лучше его, даже на долю, и смотрите на ситуацию уже не глаза в глаза, а под другим углом, и понимаете, что обидчик Ваш перегибает палку, а остановить ситуацию можете Вы и ее не останавливаете сознательно - вот тут уже включается счетчик, Вы однажды окажетесь в ситуации наоборот. Ну или перегибаете сами в ответ палку - тоже происходит включение счетчика.

Одно из правил кармы - равновесие, иногда равное некой внутренней выдержке, мере во всем происходящем, и сознательность.
lunat07
тут скорее вопрос о понимании что надо было делать, а что не следовало:улыб: например в случае с обидчиком... там надо понять что именно пошло не так, что привело к соре. а то, кого прощать или кому ответить даже и не совсем важно. и когда вам ситуация прояснится, то тогда вы и отпустите её (ситуацию), вот тогда и происходит настоящее прощение обидчика:улыб:
natalka2013
Виктории и Наталке:)
так как понять. ты ж не видишь. может тебе по носу дали за дело. а тут ты в отместку по носу даешь. на одном вы уровне или не одном. тут и до гордыни недалеко договориться. а мож тебе по носу дали. ты вроде думаешь, что ни за что, но прощаешь с высоты своей мудрости. а может это ты просто струсил или не можешь достать оппонента.
наверно. вопроса бы и не было. если бы человеку было доступно видеть эти самые причинно-следственные связи. (ну кто и видит, конечно, но факт -меньшинство)
поэтому грань, где уместна, скажем, месть, а где прощение-какая-то слишком невидимая)))
lunat07
месть она нигде не уместна:улыб: а анализ ( как взгляд со стороны) никогда не помешает:улыб:
lunat07
поэтому грань, где уместна, скажем, месть, а где прощение-какая-то слишком невидимая)))
месть вообще не уместна, только наказание, но и то, с холодной головой и светлыми мыслями.
а грани вообще нет, как и вопроса "а за дело ли дали по носу"
раз дали, значит полюбому за дело))
просто так ниче не дают, даже по носу
и все что вы можете - это попытаться понять за что получили
lunat07
наверно. вопроса бы и не было. если бы человеку было доступно видеть эти самые причинно-следственные связи. (ну кто и видит, конечно, но факт -меньшинство)
если бы мы умели это всё видеть , то вполне возможно, что наша форма существования была бы совершенно другой:улыб:а пока мы все - простые человеки со всеми вытекающими :biggrin:
ViktoriaDV
видел такое
но кровь то тут причем? сильная/несильная. в чем сила крови измеряется?
просто по родовому каналу. иногда часть опыта передается потомкам, и передается без разделения на "этот опыт нужный, передаем, а этот не нужный, вычеркиваем"
lunat07
с прощением носятся как с писанной торбой
дали по правой - звездани в ответ по обоим, а то в следующий раз еще получишь
нет грани ни какой, ты сам кузнец своего счастья
просто элементарно для себя реши - где та грань которую ты не будешь переступать, и все
общество то оно тоже имеет сдерживающие механизмы, особо прытких в тюрма упрятывает
или еще как избавляется от выскочек
Сэймэй
с прощением носятся как с писанной торбой
дали по правой - звездани в ответ по обоим, а то в следующий раз еще получишь
:biggrin: таким образом вы будете провоцировать снова и снова появление подобной ситуации:улыб:пока не поймёте где накосячили:улыб: и почему вас ударили в самый первый раз.. в принципе на этом и основан закон и существование кармы, если таковая имеется:yes.gif:главное - не мстить и не унижаться, а понять почему так случилось:улыб:
хмм
Вы почему-то пытаетесь осмыслить самою карму на высшем планетарном (или даже Вселенском) уровне, как Закон непрерывности, а примеряетесь к этому пониманию с каких-то приниженно бытовых и дворовых точек зрения: ударил-получил.

Чтобы понять неразрывность и равновесие, надо и мыслить высоко: категориями выживания, репродукции и прогресса человечества, как части Вселенной. Неразрывность и равновесие (необходимость и достаточность) имеют смысл в определении кармы, скажем, Гитлера, Ленина, апостолов Петра и Павла, семейства Ротшильдов - персон, оказавших влияние на всю человеческую расу целиком, на её сущее в том виде, в котором мы видим его сейчас. Это другой уровень восприятия.

Вот вам пример попроще для наглядности, чуть выше бытового.

Планетарный Гений в принципе неоднороден. Как волновая система, его гармония (равновесие) может быть разложена на сумму (суперпозицию) бесконечного числа гармоник разной частоты: логические круги, эгрегоры, сущности, мыслеформы. Как информационные прототипы, они имеют ту же структуру, как сам Гений со своими телами атманов, буддхиалов и каузалов. Служение целям атманов соответствующих гармоник предполагает накапливание кармы в буддхиальном теле каждой из них.

Допустим, вы - православный. Красите яйца на пасху и едите блины на масленицу, непроизвольно говорите "О, Господи!" в случае любого рода эмоциональной экзальтации, и, главное, придерживаетесь норм светской морали, которая, по сути - на 80% - православная. Этого - достаточно, чтобы инвольтироваться (подключаться) к эгрегорам православия.

И тут - ни с того ни с сего к вам приходит озарение стать "Хранителем истории рода" (ну, оно просто так не приходит, но допустим, что пришло). И добросовестно начинаете служить атману эгрегора рода.

Цели эгрегора православия и цели родового эгрегора - антагонистичны в принципе, это два информационных поля, конфронтирующих друг с другом со времен Деяний апостолов. И они - сопоставимы по "мощности", что немаловажно. Обиженное православие предлагает вам к реализации стратегию (судьбу) изгоя, а родовой эгрегор начинает открывать вам тайны рода, доступные "хранителю".

В результате вашим персональным каузальным телом (судьбой) управляют два равносильных эгрегора: вы вливаетесь в поток событий "преданного анафеме" и одновременно живете судьбой "хранителя рода". Накапливая положительный кармо-результат в буддхиале родового эгрегора, вы одновременно накапливаете минус в карме православия. Ништяки вы имеете от рода, а пендюли - от тех, чьих видимых норм вы не преступали: исправно красили яйца и ели блины, никого не убили, не ограбили, ну и так далее.
SUICIDAL
там всё намного проще, чем думается:улыб: мы не собираем "минусы" от эгрегоров как таковых, а "учимся" сделать правильный выбор. то есть единственная цель кармы-это нахождение правильного решения в любой ситуации, типа проверяемся на способность выжить в экстремальных условиях:улыб:. выжил-идёшь дальше, не выжил-повторяй урок снова:улыб:
natalka2013
там
Там - это хде? :миг: И чем правильное решение отличается от неправильного?
SUICIDAL
:улыб:там-это в вопросах кармических... а правильное или нет... от этого зависит отпустит ли тебя эта кармическая ситуация, или ты с ней и дальше бегать будешь:улыб: ну где-то так:улыб:
natalka2013
Теперь возникают вопросы: "Куда и зачем надо бегать" и что такое "кармическая ситуация"?

ТС то в принципе рассуждает правильно: карма - это барахло, хлам, который останется после человека и который может кому-то потом пригодиться. Если он никому не нужен, то и нет никакой кармы.

Остальное - тонкости моделирования устройства пространства прототипов этого самого хлама и согласование понятийного аппарата.
SUICIDAL
Теперь возникают вопросы: "Куда и зачем надо бегать" и что такое "кармическая ситуация"?
да в принципе бегать то и не надо...:улыб: можно вообще на печи лежать:улыб:
кармическая ситуация- ситуация связанная с кармой. :улыб:то есть в данном случае-хлам:улыб:
Сэймэй
при том, что вся информация тонкого уровня передается в кодировке - через кровь.
Чтобы влупить деткам карму, нужна сильная вибрация этой самой крови.

Именно кармическое проявление на уровне семьи, рода, это же редкое явление. Это должно быть сильнейшее нарушение, чтобы карма впечаталась и далась другим для расхлебывания, причем в обязательном порядке, разве нет? :а\?:

Так-то потомки имеют право не решать проблем семьи.
Если мы говорим про карму, то мы говорим про работу событийного уровня, не позволяющего выйти за пределы определенного ряда происходящего. Насколько в данном случае уместно говорить именно о карме, вот я о чем спрашиваю, не является ли карма по сути нечто другим в разрезе именно семьи.
natalka2013
Вы не путайте теорию и практику
ViktoriaDV
Проявление-то может и "кармическое". Но отследить эту кармичность мы можем только по судьбе, по потокам событий. Причем, сам термин "кармичности" возникает тогда, когда появляются циклы событийности: повторения, возвращения, репликации одного и того же типа события у разных людей.

Рассматривая карму как "безотносительный результат", аккумулируемый в буддхиальном слое (теле), мы можем произвести индукцию того, чего именно добивался устроитель этих самых циклов, возвращений и репликаций.

По установленным общим закономерностям циклов - предположить цели служения устроителя, а из целей - определить его возможные методы и языки программирования, которое в 100% случаев происходит на уровне способностей (астральное тело).

Под устроителем (козней) можно понимать что угодно: от индивида до социальной программы.
SUICIDAL
SUICIDAL,
тут видите какое дело,
я хочу найти универсальную формулу, которую можно будет применять всегда, чтобы в любой момент сверяться..
Нет, не так.
В Ведах говорится о служении высшей цели, но это не то, что мне нужно сейчас услышать. Нужно такую формулу, которая сразу расставит всё на свои места. Чтобы я понял свое место в жизни, не просто узнал, а понял, т.е. когда знание становится частью меня, и мне не нужно будет каждый раз "рыться в конспектах".

То что вы говорите "мыслить высоко", для меня не работает. Когда я мыслю высоко, вроде всё понятно что делать. А начал делать, отвлёкся - и уже опять непонятно.


-----------------
а, понятно похоже, что значит "кармическое воздаяние - это изменение судьбоносной стратегии". Вы немного не так выразились. Кармическое воздаяние - это когда человек служит "двум господам". Понятно что его разрывает. Или.. всё-таки буквально? изменение .. - то есть, та субстанция, которая формирует судьбу, когда она начинает "шевелиться" - нас колбасит? Как-бы, "не буди лихо, пока оно тихо".

В общем, "служение высшей цели" гарантирует, что нам не будет "прилетать" от той подсистемы, которую мы в данный момент обижаем, потому что мы служим на данном уровне только одной сущности, и неустранимых противоречий поэтому быть не может.
Значит, чтобы так было, нам нужно иметь хороший "нюх" на свою сущность, которая поставляет нам смысл, чтобы настроиться только на неё

При этом для настройки "нюха" нам не нужно знание, а нужна лишь практика настройки на сущность.
Похоже на правду.
хмм
Ну, допустим, формулу вы не найдете. Точнее, не так: если найдете, то вскоре окажетесь в очевидном тупике, когда модель описываемой формулой задачи выйдет за пределы установленных граничных условий и допусков погрешностей.

А так-то методы моделирования все уже придуманы до вас: анализ и синтез, дедукция и индукция, целостность и иерархия, "чёрный ящик", распределения вероятностей, ну и все эти занудности из институтских учебников.

Смысл истины - в поиске истины, а не в её нахождении. Чтобы прокачивать видение форм и содержания, нужно качать их постоянно. Более того - если процесс прокачки инициирован, его уже не остановить. Никогда. Это как бы ещё дополнение к теме о брахманах и шудрах.

Есть второй способ, интенсивный: поезжайте в Тибет или Непал, отрешитесь от бренного, найдите Учителя и все вам откроется.
хмм
В общем, "служение высшей цели" гарантирует, что нам не будет "прилетать" от той подсистемы, которую мы в данный момент обижаем, потому что мы служим на данном уровне только одной сущности, и неустранимых противоречий поэтому быть не может.
Значит, чтобы так было, нам нужно иметь хороший "нюх" на свою сущность, которая поставляет нам смысл, чтобы настроиться только на неё
Если совсем просто - я тут пытался без заумных фраз и терминов свое видение обозначить. За исключением соответствия кармы эмоциям, тут я, скорее, ошибся. Все же - регуляции. Хотя, представить я могу что угодно.
SUICIDAL
ok, спасибо, SUICIDAL, с вами было интересно