не знаю. в моей голове информация про суТьбу не сложилась.А!!! ну то есть, Вы единственная "в духе рождены"? Простите а как Вы узнали об этом?
к людям, которые созданы, может это как то и относится.
про людей, которые рождены в духе, который застрял в материи, думаю подходит больше то, что называют колесом сансары
Я вот не понял про "...застрял в материи..." Я специально задам вопрос, кого Вы имеете в виду? И не стесняйтесь, если Вам захочется сказать про меня)). Я пойму и достойно отвечу. ))
Прикосновение
guru
Игорь, дух, ДУХ застрял в материи, а не вы 
эт мне моя культура "подсказала".материя стоячая световая волна. вот так дух (свет\плазма) и "застрял в материи".
Вы знаете. я порой нифига не понимаю в высказываниях некоторых людей. Такое ощущение. что они говорят чужими словами, прочитанными в книжках. они не прочувствовали, то о чём говорят. Не обижайтесь пожалуйста, на то что я сейчас сказал. но это моё сугубо личное мнение. ))
Sarsippius
veteran
"..Темные пришли к Земле со звезд и создали людей быть им слугами.."Угу. В Аль Азиф почти слово в слово: Древние создали Старших, Старшие заперли Древних в Запределье и создали Архонтов, которым стали поклоняться как богам. От Старших же и пошел род людей.
В общем-то не противоречит и гностическим представлениям о происхождении рода людского. О том, что де Эоны (они же - Древние) пребывают в Плероме (Запределье). А люди числом своим породили некий управляющий ими разумный тонкий прототип Планетарного Демона (он же - Иагве или Высший Атман), закрывший Плерому от рода людского.
У космонавтов, как я их называю, (ченнелов) тоже схожая космогония.
Но суть не в этом. Не в схожести. Суть в том, что эксперимент под названием Человечества, скорее всего, целью имеет создание сущностей, подобных Древним. Это не ошибка Софии, а замысел (не баг, а фича). Кто преодолеет Планетарного Иагве и архонтов - воистину уподобится Древним и будет достоин влиться в их круг. Похоже на способ репликации, воспроизводства себе подобныхх- переходом количества в качество. Или типа того.
У Сына Человеческого, например - получилось это преодоление земного притяжения)))
было сказано всего лишь, что это естественный физический процесс - нахождение духа в материи.
думаю, что дух это такой голограммный "кубик Рубика". на каждом круге сансары заполняется клеточка или тупо прочитывается/проживается. можно покинуть материальный типа правильно собрав все стороны кубика ну или рывком, как И.Х.
думаю, что дух это такой голограммный "кубик Рубика". на каждом круге сансары заполняется клеточка или тупо прочитывается/проживается. можно покинуть материальный типа правильно собрав все стороны кубика ну или рывком, как И.Х.
у меня тут еще вопрос представителю христианства остался.Лана, с тобой не так все просто, как может показаться. Поэтому пусть Сам Бог с тобой занимается, а меня
поскольку, в библии и прочих текстах (молитвах) многократно указывается, что человек раб божий, то , надо полагать, поступит "электорат" в результате акции спасения на другую планету в качестве рабов..
или я заблуждаюсь, Правсиб?
уволь. А то натворю делов.
Единственное что скажу еще: "раб Божий" вы понимаете слишком упрощенно, дословно, прямо.
"Раб Божий"- это не раб в обычном понимании.
да чего уж церемонится?
у Н.В. Эппле ясно дан "перевод"- "работающий на Земле"
у Н.В. Эппле ясно дан "перевод"- "работающий на Земле"
Показать спойлер
debei (ebed) – «раб», «слуга», doàloj (от гл. d-bfi
(abad) – «работать», erg£zein, гл. обр. на земле
(abad) – «работать», erg£zein, гл. обр. на земле
Показать спойлер
Pravsib
guru
Представитель христианства вам вряд ли ответит. Он этого просто не знает. В Библии об этом не сказано.У меня мозги набекрень сдвинулись даже пока я пытался понять, что Вы этим хотели сказать. Что это?
Если это полнейшее незнание христианства, то довожу до Вашего сведения, что факт, идея "конца света",
(мира), содержится только в христианстве, как я думаю. Если это есть еще где-то, можете подсказать,
а то я не знаю. Про циклические, практически бесконечные уничтожения и возрождения слышал. Но это
все фантазии, придумки человеческие, надо же чем-то поддерживать себя, как-то объяснять укорененную
в людях идею бессмертия, но без Бога.
А про конец мира в христианском понимании многократно говорится в Библии, и этому посвящена целая
книга в Библии, "Апокалипсис" или "Откровение Иоанна Богослова" называется. И есть множество книг и
статей святых Отцов и богословов на эту тему. В доказательство приведу один сайт:
web-страница .
И христианство говорит, что это будет не какая-то локальная катастрофа, а полное уничтожение Земли
огнем. Что это и как, когда это будет не сказано. Но даны совершенно четкие критерии, признаки, когда
это наступит. Если интересно, могу привести.
То же самое про потоп.
Это было не какое-то локальное наводнение, скорей всего, а именно вся Земля скрылась под водой.
Оповещены были все абсолютно. Потому что даже исходя из рацио: люди тогда еще не разбрелись
по всей Земле и жили где-то в одном районе, области, регионе. И Ной строил ковчег не один месяц,
так что весть о таком чудаке не могла не дойти до самого последнего, дальнего из людей.
Sarsippius
veteran
Откровение Иоанна БогословаВообще-то каноническое название "ОткровениЯ Иоанна Богослова".
И да, как знатоку "Откровений" вопрос: Как бы вы интерпретировали 13 главу сей поэмы? Тут, кстати, на форуме есть даже отдельные темы о непреходящем значении Апокалипсиса. И вот одна из них. Хотелось бы обсудить поэму с воистину воцерквленным.
поскольку, в библии и прочих текстах (молитвах) многократно указывается, что человек раб божий, то , надо полагать, поступит "электорат" в результате акции спасения на другую планету в качестве рабов.."...вы заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией" Матфея 22:29
Приведите хоть один отрывок из Библии, где Бог говорит людям, что они "рабы" или должны быть рабами.
Насколько я знаю, слово "раб" употребляется Богом только по отношению к нескольким конкретным людям (Моисей, Иосиф, Иисус Навин), либо человек сам наделяет себя таким титулом, говоря "я - раб Божий". Нигде нет идеи, что Бог хочет чтобы люди были его рабами.
Более того, Бог хочет в нас видеть своих друзей, детей и наследников:
Иоанна 15:15 "Я больше не называю вас рабами, потому что раб не знает, что делает его хозяин, но Я называю вас друзьями, потому что всё, что Я услышал от Моего Отца, Я открыл вам."
Галатам 4:4-5 "А поскольку вы - духовные сыновья Всевышнего, то Всевышний поселил в ваши сердца Духа Своего Сына, Духа, который взывает к Всевышнему: Дорогой Отец! Так что ты уже не раб, а сын. A если сын, то Всевышний сделал тебя и наследником"
Да забыл сказать, что когда слово "раб" употребляется в отношении конкретного человека, например Моисея, то используется слово: Θεράπων - что значит в первую очередь спутник, соратник, слуга, служитель. Это же слово используется у Гомера для характеристики Патрокла, который был боевым другом Ахилла.
Это просто в Синодальном переводе используется слово "раб", в более современных переводах использован другой термин, как и в английском переводе Библии.
Это просто в Синодальном переводе используется слово "раб", в более современных переводах использован другой термин, как и в английском переводе Библии.
Да забыл сказать, что когда слово "раб" употребляется в отношении конкретного человека, например Моисея, то используется слово: Θεράπων - что значит в первую очередь спутник, соратник, слуга, служитель. Это же слово используется у Гомера для характеристики Патрокла, который был боевым другом Ахилла.Венчается раб Божий.... Венчается раба Божья... Я понимаю. что данное слово сейчас и в те времена - это несколько разные значения.
Это просто в Синодальном переводе используется слово "раб", в более современных переводах использован другой термин, как и в английском переводе Библии.
Ну-у-у, это уже поздние религиозные выдумки. К Библии никакого отношения не имеющие. За них пускай оправдываются те, кто их придумал или те, кто ими пользуется до сих пор.
"но осадочек-то остаётся". )) Библию - можно понимать по разному. Есть там спорные вещи.
Какой осадочек?
Это всё равно, что упрекать древних греков, которые придумали демократию, в том, что из-за защиты их демократии США вторгся в Иран.
Это всё равно, что упрекать древних греков, которые придумали демократию, в том, что из-за защиты их демократии США вторгся в Иран.
демократия Древней Греции и США, разные вещщи. )) не находите? вЫ АМЕРИКАНСКИЙ ШПИОН? ))
Вот для меня так же дико, что вы на примере текста из православного обряда пытаетесь доказать, что Бог видит в людях рабов. Хотите обсудить эту тему - давайте придерживаться первоисточника, а не людских выдумок.
не я ща спать пойду. )) Придумайте чо нибуТь сами.
Галатам 4:4-5 "А поскольку вы - духовные сыновья Всевышнего, то Всевышний поселил в ваши сердца Духа Своего Сына, Духа, который взывает к Всевышнему: Дорогой Отец! Так что ты уже не раб, а сын. A если сын, то Всевышний сделал тебя и наследником"Таки я и говорю, раз сын, значит равен богу, раз равен, значит и возможности имеешь. Ну это я ёрничаю немного, Но только в свете процитированного Вами же))
Не знаю, может мне кажется, но я Вас подлавливаю ))). Как считаете?
конечно заблуждаюсь , как и миллионы людей.
так заблуждаемся, что даже церковь реформу назначила. теперь слово раб должно заменять на слово чадо.
мне в связи с этим несказанно интересно: смысл мистифицировать библию и иже с ней?
зачем прикидываться не понимающими простого смысла библейских текстов, выворачивать и изворачивать слова, переводить все в сказку неизвестно о чем?
вот Вы как понимаете второе пришествие Христа?
или Вас тоже не уполномочили свои мысли излагать? можно только цитатами фонтанировать, которые к ответу на вопрос имеют отношение как тень и плетень?
так заблуждаемся, что даже церковь реформу назначила. теперь слово раб должно заменять на слово чадо.
Показать спойлер
Доклад на XVI ежегодной конференции Свято-Филаретовского института «Свобода — дар Духа и
призвание в Церкви и обществе»
призвание в Церкви и обществе»
Показать спойлер
мне в связи с этим несказанно интересно: смысл мистифицировать библию и иже с ней?
зачем прикидываться не понимающими простого смысла библейских текстов, выворачивать и изворачивать слова, переводить все в сказку неизвестно о чем?
вот Вы как понимаете второе пришествие Христа?
или Вас тоже не уполномочили свои мысли излагать? можно только цитатами фонтанировать, которые к ответу на вопрос имеют отношение как тень и плетень?
Про циклические, практически бесконечные уничтожения и возрождения слышал. Но этофизика против
все фантазии, придумки человеческие, надо же чем-то поддерживать себя, как-то объяснять укорененную
в людях идею бессмертия, но без Бога.
Показать спойлер
1. В природе происходит круговорот вещества: газ - звезды - газ - звезды. После ряда таких циклов галактика становится недоступной для наблюдений, так как излучает очень мало энергии. Поэтому Вселенная преимущественно заполнена газом, межгалактическими звездами (и нормальными, выброшенными из галактик, и потухшими) и темными галактиками из потухших звезд. 5% вещества Вселенной - это светящееся вещество, 95% - вещество в слабосветящихся формах (нейтронные звезды, белые карлики, коричневые и черные карлики, планеты, астероиды, пыль и газ). Масса этих не фиксируемых в наблюдениях галактик и принимается за "тёмную материю".
2. Население Вселенной постоянно эволюционирует совершая круговорот материи. Яркая галактика постепенно переходит в разряд невидимых. Но иногда потухшая галактика, захватив достаточное количество газа, вспыхивает как нормальная галактика и тогда опять становится видимой.
3. Газ во Вселенной нагрет ударными процессами до температур порядка десятков миллионов градусов и потому полностью или почти полностью ионизован. Наблюдать такое вещество можно только в ультрафиолетовом участке спектра. Наблюдения с помощью орбитального космического телескопа FUSE, работающего в ультрафиолетовом диапазоне, показали, что недостающую массу в окрестностях Галактики можно объяснить присутствием плохо обнаружимого, но весьма распространенного ионизованного барионного газа.
4. На данном этапе существования Вселенной для объяснения всех наблюдаемых явлений в нашей Галактике, в том числе кривой вращения, достаточно обычной барионной материи. Поскольку массы всех галактик участвуют в общем круговороте материи, можно утверждать, что с учётом массы гало, кривые вращения всех галактик Вселенной объясняются барионной массой этих галактик.
5. Вселенная устойчива и имеет неизменный баланс барионной материи, поддерживаемый механизмом масса - излучение - масса.
6. Эффект гравитационной линзы вызывается скоплением галактик целиком или частично состоящим из недоступных для наблюдения галактик. Масса этих не фиксируемых в наблюдениях галактик и принимается за "тёмную материю".
7. Сущностей "тёмная материя" и "тёмная энергия" в природе не существует. Данные "тёмные" сущности является издержками физики, построенной на общей теории относительности.
2. Население Вселенной постоянно эволюционирует совершая круговорот материи. Яркая галактика постепенно переходит в разряд невидимых. Но иногда потухшая галактика, захватив достаточное количество газа, вспыхивает как нормальная галактика и тогда опять становится видимой.
3. Газ во Вселенной нагрет ударными процессами до температур порядка десятков миллионов градусов и потому полностью или почти полностью ионизован. Наблюдать такое вещество можно только в ультрафиолетовом участке спектра. Наблюдения с помощью орбитального космического телескопа FUSE, работающего в ультрафиолетовом диапазоне, показали, что недостающую массу в окрестностях Галактики можно объяснить присутствием плохо обнаружимого, но весьма распространенного ионизованного барионного газа.
4. На данном этапе существования Вселенной для объяснения всех наблюдаемых явлений в нашей Галактике, в том числе кривой вращения, достаточно обычной барионной материи. Поскольку массы всех галактик участвуют в общем круговороте материи, можно утверждать, что с учётом массы гало, кривые вращения всех галактик Вселенной объясняются барионной массой этих галактик.
5. Вселенная устойчива и имеет неизменный баланс барионной материи, поддерживаемый механизмом масса - излучение - масса.
6. Эффект гравитационной линзы вызывается скоплением галактик целиком или частично состоящим из недоступных для наблюдения галактик. Масса этих не фиксируемых в наблюдениях галактик и принимается за "тёмную материю".
7. Сущностей "тёмная материя" и "тёмная энергия" в природе не существует. Данные "тёмные" сущности является издержками физики, построенной на общей теории относительности.
Показать спойлер
на потухших звездах иногда возможна белковая форма жизни, которая в простейших формах оседает на планету как звездная пыль. более сложные экземпляры "разводят". в библии это называется " создать", это только у христиан все это не укладывается в формулировки современой науки "клонирование".
про апокалипсис и спасение "..последователи разных религий Земли ожидают приход Мессии-Спасителя. Много пророчеств и легенд было сложено о пришествии Калки Аватара индуистов, Майтрейи буддизма, Сосиоша парсов и Иисуса христиан.."
Мне абсолютно фиолетово, что там реформирует РПЦ, я к ним никакого отношения не имею.
Я не совсем понимаю сути ваших претензий ко мне. Вы задали вопрос о "рабстве" в Библии. Я сказал, что Бог не хочет видеть в людях рабов и в доказательство своих слов привёл вам цитаты из Библии. Привёл вам перевод слова, которое в синодальном варианте перевели как "раб". Привёл пример этого же слова в тексте у Гомера. Что из этого не имеет отношения к вашему вопросу?
Если у вас есть конкретный отрывок, который на ваш взгляд, говорит, что мы для Бога только рабы - процитируйте его. Попробуем обсудить, может быть я заблуждаюсь...
А без цитирования текста, какой смысл говорить о Библии, это то же самое, что "Солженицина не читал, но осуждаю"
Я не совсем понимаю сути ваших претензий ко мне. Вы задали вопрос о "рабстве" в Библии. Я сказал, что Бог не хочет видеть в людях рабов и в доказательство своих слов привёл вам цитаты из Библии. Привёл вам перевод слова, которое в синодальном варианте перевели как "раб". Привёл пример этого же слова в тексте у Гомера. Что из этого не имеет отношения к вашему вопросу?
Если у вас есть конкретный отрывок, который на ваш взгляд, говорит, что мы для Бога только рабы - процитируйте его. Попробуем обсудить, может быть я заблуждаюсь...
А без цитирования текста, какой смысл говорить о Библии, это то же самое, что "Солженицина не читал, но осуждаю"
Я сказал, что Бог не хочет видеть в людях рабов и в доказательство своих слов привёл вам цитаты из Библии.
..что мы для Бога только рабы
а я Вам говорю, что раб божий это термин из библии и из молитв, его никто не придумал..
и зачем лукавое "только"?
что Вы? какие претензии? есть что сказать- говорите, не хотите, тож хорошо
..что мы для Бога только рабы
а я Вам говорю, что раб божий это термин из библии и из молитв, его никто не придумал..
и зачем лукавое "только"?
что Вы? какие претензии? есть что сказать- говорите, не хотите, тож хорошо
Да. А Библия кем писалась? Сколько раз переписывалась? Где первоисточник?