Ну про Вашу -1000 понятно. А про пофлудить я имел ввиду про вас всех, дать возможность вам
пофлудить, поболтать не по теме, расслабиться. А я бы только подкидывал "дровишек". А заявил
3-4 страницы,- так вас же не остановить без адм. ресурса. Ну что-то вроде вашей любимой "Кофейни",
но ограниченное время, для расслабухи, а то как-то уныло. А на дворе лето наступило.
пофлудить, поболтать не по теме, расслабиться. А я бы только подкидывал "дровишек". А заявил
3-4 страницы,- так вас же не остановить без адм. ресурса. Ну что-то вроде вашей любимой "Кофейни",
но ограниченное время, для расслабухи, а то как-то уныло. А на дворе лето наступило.
Pravsib
guru
Вообще-то я не знаю что это такое и где, просто слышал как люди тоскуют о ней, а модераторы говорят- нет.
Ну и если эта "Кофейня" для всех обитателей форума НГС, мне это не интересно. Мне то интересно
поболтать со знакомыми, обитателями Эзотерического форума и по обозначенному мной вопросу.
Ну а за информацию, спасибо! И еще, сам я не пойду. Вот если меня пригласят и скажут: ну давай, Правсиб,
неси свои "дровишки", вот тогда приду, раз уж напросился.
Ну и если эта "Кофейня" для всех обитателей форума НГС, мне это не интересно. Мне то интересно
поболтать со знакомыми, обитателями Эзотерического форума и по обозначенному мной вопросу.
Ну а за информацию, спасибо! И еще, сам я не пойду. Вот если меня пригласят и скажут: ну давай, Правсиб,
неси свои "дровишки", вот тогда приду, раз уж напросился.
Victor-885
странник
Правсиб, кофейня находится в Эзотерическом форуме. Она именно для этого форума. Что вам еще нужно? Общайтесь. Если ждете специального приглашения, то его не будет. Мы все равны и все можем общаться там.
про пофлудить я имел ввиду про вас всех, дать возможность вамСовсем насмешили.
пофлудить, поболтать не по теме, расслабиться
Нормальным людям (а большинство обитателей форума люди именно что нормальные) есть, где, как и, главное, с кем и поболтать, и расслабиться. В реале это происходит, Правсиб, в реале.
что-то вроде вашей любимой "Кофейни"Ай, лукавите! Сначала про "любимую Кофейню", а ниже, в другом посте "я не знаю, что такое Кофейня".
Показать спойлер
Ну, чиста Аленушок!
Показать спойлер
Неэзотерично, сударь!
Регина, Правсиб уже 100 пытается вымолить прощение у Вас за свои инсинуации
только делает это по-мальчишески. молод душой, ага
только делает это по-мальчишески. молод душой, ага
Сейчас читают
Новосибирск и Академ - свои и чужие
478258
2016
НОЧНОЙ ДОЗОР
243846
1087
Обмен/продажа детских вещей (часть 6)
536418
1000
А ответить хотелось бы и Фунтикову и xieling- интересные вопросы они затронули.Спасибо за внимание к моим вопросам, терпеливо жду ваших ответов...
Спасибо за внимание к моим вопросам, терпеливо жду ваших ответов...Да, брат, извини, забыл с этими проблемами и страстями. А вспомнил после того, как попросил Кофейню.
Почему тоже кричал "Ай-яй-яй" про себя.
Че то мозги совсем не работают, видно от жары последняя извилина заплыла. Но все же что-то
вымучить из себя постараюсь.
Вопросы твои изложены очень многословно, повторяясь и сочетаясь, поэтому попытался вычленить
главные, как я понял.
Уровень ожиданий от моей веры.
Ну можно сказать самый высокий- вечная жизнь в Царствии Небесном. Не сразу конечно, придется
помучиться, и здесь, на Земле, лет 70, и ада мне не избежать- уж слишком я непутевый. Но в аду
надеюсь на отделение с легким режимом. Ад же не однороден, многослоен. Есть отделения где сплошные
вопли и скрежет зубов, есть где только стоны, а есть где только воздыхания,- вот сюда и надеюсь
попасть. Опять же по времени нахождения там есть очень большая разница. Надеюсь что там я пробуду
не очень долго, хотя кто его знает. Но в конце концов все-таки сумею подготовиться к жизни в Царствии
Небесном, правда только с помощью Церкви, и Бог возьмет таки меня в Свое Царство.
Царство Небесное тоже не однородно, по слухам 9 уровней. На высшие и средние я даже не зачихиваю.
Мне достаточно самого нижнего. Я даже придумал уже что скажу Богу, когда Он захочет поговорить со
мной на эту тему. Я Ему скажу,Господи, не надо мне палаты, что Ты приготовил верным и праведным.
Ты просто пусти меня в Свое Царство, а я там у забора выкопаю землянку и буду в ней жить, но зато с
Тобой и Твоими святыми, и будет мне счастье.
Чем мы там будем заниматься я не знаю, но думаю, что скучно не будет и Бог запланировал нам уже дела.
Ну и потом, эта моя вера обнадеживает меня, что я не буду вечно перевоплощаться во всяких гадов и
животных. Че то мне этого не хочется. Почему этого хотят другие,- я не понимаю.
Вкратце так.
Предназначение и ценность человека и его души.
Если в целом, вообще, то человек должен стать почти как Бог. Цель земной жизни человека по церковному-
обожение. Т.е. приобрести свойства Божии, стать как Бог. Больше никто из созданий Божиих, даже
Ангелы, для этого не предназначены. Отсюда и понятна ценность каждого человека и его души.
Почему душа сейчас рассматривается как бы ценнее всего человека, хоть это только часть его?
Ну это, я так думаю, пока временно, потому что это наше тело тленно и дано нам только во временное
пользование лет на 70 в среднем. Ну а потом, когда Бог восстановит наши тела в новом виде, тогда они
будут целым, единым, равноценным. Ну это чисто мое видение.
Ну а подтверждается многоценность каждого человека для Бога тем, что Он сделал и делает для людей.
Не для Солнца и Луны, не для кошек, собак коров и рыб, хотя и для них тоже, но в первую очередь для
людей. Тем более что исцеление и благоденствие для всей природы придет только через человека.
Поскольку у тебя проскользнуло обо мне лично, скажу так. Для Бога представляют одинаковую ценность и президенты, и олигархи, православные и эзотерики, бизнесмены и бомжи,- все люди имеют для Него
одинаковую ценность. Вот только пути у них разные и затраты.
Думаю пока хватит по этому вопросу. По остальным потом.
xieling, Вам отвечу когда закончим с вопросом историчности Христа.
А по вопросу "жестокостей" Ветхого Завета я нашел свои посты, представлю по необходимости. Они аж
в 3-й части.
Если в целом, вообще, то человек должен стать почти как Бог. Цель земной жизни человека по церковному-
обожение. Т.е. приобрести свойства Божии, стать как Бог. Больше никто из созданий Божиих, даже
Ангелы, для этого не предназначены. Отсюда и понятна ценность каждого человека и его души.
Почему душа сейчас рассматривается как бы ценнее всего человека, хоть это только часть его?
Ну это, я так думаю, пока временно, потому что это наше тело тленно и дано нам только во временное
пользование лет на 70 в среднем. Ну а потом, когда Бог восстановит наши тела в новом виде, тогда они
будут целым, единым, равноценным. Ну это чисто мое видение.
Ну а подтверждается многоценность каждого человека для Бога тем, что Он сделал и делает для людей.
Не для Солнца и Луны, не для кошек, собак коров и рыб, хотя и для них тоже, но в первую очередь для
людей. Тем более что исцеление и благоденствие для всей природы придет только через человека.
Поскольку у тебя проскользнуло обо мне лично, скажу так. Для Бога представляют одинаковую ценность и президенты, и олигархи, православные и эзотерики, бизнесмены и бомжи,- все люди имеют для Него
одинаковую ценность. Вот только пути у них разные и затраты.
Думаю пока хватит по этому вопросу. По остальным потом.
xieling, Вам отвечу когда закончим с вопросом историчности Христа.
А по вопросу "жестокостей" Ветхого Завета я нашел свои посты, представлю по необходимости. Они аж
в 3-й части.
если в целом, вообще, то человек должен стать почти как Бог.
раньше Вы так не считали
раньше Вы так не считали
Ну не знаю, Лана, я всегда так считал. Почему ты поняла по другому,- я не знаю. Я всегда об этом говорил.
С вопросом историчности Иисуса вряд ли удастся быстро закончить. Как минимум - придется ждать Феникса.
Вашу ссылку я изучила, но моих вопросов она не прояснила, ясности не добавила, и вопросов стало еще больше.
Поэтому как таковой вопрос историчности Иисуса и его роли в христианстве пока оставим в стороне и проясним вопросы изэтой вашей статьи Вопросы и претензии, конечно, не к вам, а к авторам. А мы так, поразмышляем немного. Я буду цитаты приводить и свои вопросы-размышления.
1.
2.
3.
4.
5.
И как же первоначально рассматривали? Ваша версия?
Что-то длинно выходитСейчас продолжу в новом посте.
Вашу ссылку я изучила, но моих вопросов она не прояснила, ясности не добавила, и вопросов стало еще больше.
Поэтому как таковой вопрос историчности Иисуса и его роли в христианстве пока оставим в стороне и проясним вопросы изэтой вашей статьи Вопросы и претензии, конечно, не к вам, а к авторам. А мы так, поразмышляем немного. Я буду цитаты приводить и свои вопросы-размышления.
1.
Христианство — мировая религия, которая сегодня находится на первом месте по числу последователей. Оно возникло в I в. н. э. в Палестине, завоеванной к этому времени Римской империей.Т.е. вот так взяло и возникло? На пустом месте что ли? Пришел Иисус, стал проповедовать и мировая религия возникла? Кстати, сколько он по времени проповедовал-то? До этого жили себе люди во мраке и не тужили, безбожники.
2.
В основе религии лежит личность ее создателя — Иисуса из Назарета. Христиане верят, что Он является Сыном Божиим, обещанным в Ветхом Завете (первой части Библии) Мессией (Христом), Спасителем мира.Для большой части христиан основой веры является именно Иисус, а уже потом Его учение, религиозные доктрины и дела. Личность Христа, вера в Него объединяют людей, принадлежащих к различным христианским направлениям, церквям, деноминациям и сектам.Это вообще как? Т.е. это ж получается культ личности в чистом виде?
3.
Для христиан вопрос об историчности основателя их религии имеет большое значение. Верующим важно не просто знать, что Иисус жил на земле, но им необходимо верить, что Он — Сын Божий, умерший за грехи всего человечества, воскресший, восшедший на небеса и Который обязательно придет в славе судить живых и мертвых. Доктрины о Троице, творении, спасении, Небесном Царстве, воскресении мертвых и другие без веры в Христа теряют свое значение и смысл.Вот и получается, что в принципе знание заменили верой. На вере можно играть, манипулировать, а против знаний, истины так просто не попрешь.
4.
Современная наука не может ни подтвердить, ни опровергнуть Божественность Иисуса, но сегодня можно с большой долей уверенности сказать, что она располагает достоверными данными о Его существовании. Однако практически все знания о конкретных событиях жизни Иисуса проистекают из христианских источников.Возникает резонный вопрос о достоверности этих данных, если все они являются христианскими источникам. А если учесть, сколько раз Евангелия подвергались редакторским правкам в ходе вселенских соборов, сколько евангелий вообще не было включено в канон, то вопрос достоверности под большим вопросом, по крайней мере для меня.
5.
Первоначально вопрос об основателе христианства рассматривался лишь с теологической (богословской) точки зрения.
И как же первоначально рассматривали? Ваша версия?
Что-то длинно выходитСейчас продолжу в новом посте.
6.
Ну да, чтобы христианство проникло на берега Нила апостолам или их ученикам надо ж до туда дотопать было, а до этого жили они все в невежестве и бога не знали.
7.
8.
Восемь хорошее число. Вопросов у меня еще много. Но пока бы с этими разобраться
В пользу историчности Христа и сведений, содержащихся в Евангелиях, свидетельствует ряд источников, находящихся в распоряжении современной науки. Так, данные, полученные археологией, опровергли мнение о возникновении Евангелий во II в. То, что они возникли раньше, подтверждается папирусными списками книг Нового Завета, найденными в начале ХХ столетия в ходе археологических раскопок в Египте. Древнейшие из обнаруженных рукописей ученые относят к первой половине II в. – первой половине III в. Понятно что, для того чтобы христианство проникло на берега Нила, потребовалось определенное время. Поэтому создание самих новозаветных книг следует относить ко второй половине I в., что соответствует как их содержанию, так и церковной датировке.Очень не научно. Можно было бы и конкретное место указать, где и что конкретно было найдено. А так не убедило.
Ну да, чтобы христианство проникло на берега Нила апостолам или их ученикам надо ж до туда дотопать было, а до этого жили они все в невежестве и бога не знали.
7.
По мнению специалистов, он был создан в Египте в 125-130 гг. Ученые считают, что, прежде чем текст Евангелия от Иоанна стал известен в маленьком провинциальном городе на Ниле, прошло сравнительно много времени, необходимого для того, чтобы в египетском захолустье появились христиане.Это просто улыбнуло. Считать Египет того времени захолустьем, это сильно.
8.
Таким образом, в свете обнаружения небиблейских рукописей Кумрана очень сомнительной становится версия о более позднем написании текстов Нового Завета из-за отсутствия в них эллинистического влияния.Может плохо искали эллинистическое влияние? Или просто не искали? Или не знали, что искать?...
Восемь хорошее число. Вопросов у меня еще много. Но пока бы с этими разобраться
По пункту 7 нашла несколько иную версию датировки:
Самая ранняя копия Евангелия от Иоанна на папирусе, известном как Р66 (П.Соответственно время появления христиан в египетском захолустье несколько сдвигается. Далеко было пешком-то топать.
Бодмер II), датируется примерно 200 г. по Х.Р.
Вот в который раз убеждаюсь, что вопросы надо формулировать, тогда и тропинка к ответам появляется.
Наткнулась я на статью о ставрограммах. Это маленький штришок к вопросу о том, возникло ли христианство или оно оформилось из того, что уже было.
Наткнулась я на статью о ставрограммах. Это маленький штришок к вопросу о том, возникло ли христианство или оно оформилось из того, что уже было.
JOHN CONSTANTINE
veteran
А откель такие глубокие познания кто где в аде вздыхает? Бывали'с?
skat08
guru
А откель такие глубокие познания кто где в аде вздыхает? Бывали'с?Читали-с.
JOHN CONSTANTINE
veteran
Ну я же не апологетов спрашивал)))
LanaYT
guru
недавно прочитала, что традиционный ад это то, что называют астралом. так то туда при жизни не сильно трудно попасть- есть .."дороги" ну и клиническая смерть. не все видят тоннель, кого-то черти рвут на части (суицидники)
JOHN CONSTANTINE
veteran
Да, я тоже читал про это
Отвечаю на все Ваши 4 поста, но не конкретно, а вообще. Поясню почему.
Я то думал, что Вы хоть что-то читали из правильного о христианстве, но теперь выясняется что нет.
Все Ваши сведения взяты из ложных источников, да и то по счастью мало.
На Феникса зря надеетесь,- он Вам не поможет, а только больше запутает, потому что все его сведения взяты
тоже только из ложных источников. А правдивые он, в силу своих особенностей, просто не приемлет.
Для него кривда важней.
Но Вам то я так понял нужна правда и истина. Вот только насколько Вас хватит в их поисках, для этого
надо много читать, а это для подавляющего большинства современных людей дело не посильное, тем
более в этом направлении. Вот всякие Агни-Йоги, Блаватских, астрологию и вообще эзотерику, гностицизм
и прочие кривдости могут читать запоем, даже изучать и запоминать, а вот правдивое слово- никак.
И еще хочу извиниться за поверхностный, безответственный подход к разговору. Я начал не с того.
Как вы сами обратили внимание на слова о том, что основной и подавляющий массив сведений о Христе
находится в Евангелиях и Библии вообще, то мне надо было бы предложить Вам сначала изучить
доказательства подлинности Библии, а потом уж все остальное.
Могу предложить одну из статей по этому поводу, но там надо много читать, потому что там хоть и не очень
подробно, но приведено очень много доводов и авторов.
web-страница .
Ну и поскольку Вы затронули вопрос символов и их прочтения и понимания, дам более развернутую
картину по этому вопросу. Но здесь хоть не много. Но для лучшего понимания все равно придется
искать дополнительные сведения.
web-страница .
А с символами вопрос конечно интересный, но довольно опасный. На эту мысль меня натолкнуло
недавнее сообщение о том, что Госбанк России намерен отчеканить монеты с символом рубля.
Приводить не буду, не подготовил, а главное не разобрался еще в этом вопросе,- что это такое?
Не очередная ли пакость сатанистов?
Я то думал, что Вы хоть что-то читали из правильного о христианстве, но теперь выясняется что нет.
Все Ваши сведения взяты из ложных источников, да и то по счастью мало.
На Феникса зря надеетесь,- он Вам не поможет, а только больше запутает, потому что все его сведения взяты
тоже только из ложных источников. А правдивые он, в силу своих особенностей, просто не приемлет.
Для него кривда важней.
Но Вам то я так понял нужна правда и истина. Вот только насколько Вас хватит в их поисках, для этого
надо много читать, а это для подавляющего большинства современных людей дело не посильное, тем
более в этом направлении. Вот всякие Агни-Йоги, Блаватских, астрологию и вообще эзотерику, гностицизм
и прочие кривдости могут читать запоем, даже изучать и запоминать, а вот правдивое слово- никак.
И еще хочу извиниться за поверхностный, безответственный подход к разговору. Я начал не с того.
Как вы сами обратили внимание на слова о том, что основной и подавляющий массив сведений о Христе
находится в Евангелиях и Библии вообще, то мне надо было бы предложить Вам сначала изучить
доказательства подлинности Библии, а потом уж все остальное.
Могу предложить одну из статей по этому поводу, но там надо много читать, потому что там хоть и не очень
подробно, но приведено очень много доводов и авторов.
web-страница .
Ну и поскольку Вы затронули вопрос символов и их прочтения и понимания, дам более развернутую
картину по этому вопросу. Но здесь хоть не много. Но для лучшего понимания все равно придется
искать дополнительные сведения.
web-страница .
А с символами вопрос конечно интересный, но довольно опасный. На эту мысль меня натолкнуло
недавнее сообщение о том, что Госбанк России намерен отчеканить монеты с символом рубля.
Приводить не буду, не подготовил, а главное не разобрался еще в этом вопросе,- что это такое?
Не очередная ли пакость сатанистов?
Matrix_Agent
guru
Безотносительно дискуссии - так иногда смешно читать тексты про познание истины, Бога, счастья и вселенской радости, написанные безграмотным языком. Воинам астрала сия премудрость недоступна?
Я ни на кого не надеюсь. Феникс свои знания в мою голову вложить не может.
Когда-нибудь дойду до прочтения и этих ссылок. Список на прочтение у меня длинный. Времени много надо а его катострофически не хватает.
Когда-нибудь дойду до прочтения и этих ссылок. Список на прочтение у меня длинный. Времени много надо а его катострофически не хватает.
Вот не с проста у меня вчера форум заглючил. Читаю первую часть этой темы, в которой вы пообещали покинуть ЭФ, если православный форум создадут. Возникает резонный вопрос, что вы до сих пор здесь делаете? и почему ПФ вас не принимает, несмотря на то, что православие самая правильная вера?