SniperKitten
вредитель
и еще, мальчики!
...
А вы короче и по существу можете изъясняться?
...
А вы короче и по существу можете изъясняться?
SaturnPrime
activist
Дайте контакты Правсибу - ему очень нужно.
Он и раввина будет охаивать, ведь православные лучше знают о вере иудейской чем сами раввины!))))
Православные - они "всея Вселенныя учителя!"...)))
Нет, короче не выйдет...
Котёнок, что то устал я..
Посты информативные получились, но...
Как в стенку горохом.
Люди думают не своей головой, а что им думать их Эгрегор решает.
Если бы люди думали сами и основывались на разуме - Царство Небес сошло бы на землю.
Но мы лишь отрабатываем родовые и свои грехи - что вполне в духе иудаизма.
Книга Товия...
"Душа моя скорбит смертельно..."
Хорошая у вас аватара... Мой сын эту зверюгу любит...
Он и раввина будет охаивать, ведь православные лучше знают о вере иудейской чем сами раввины!))))
Православные - они "всея Вселенныя учителя!"...)))
Нет, короче не выйдет...
Котёнок, что то устал я..
Посты информативные получились, но...
Как в стенку горохом.
Люди думают не своей головой, а что им думать их Эгрегор решает.
Если бы люди думали сами и основывались на разуме - Царство Небес сошло бы на землю.
Но мы лишь отрабатываем родовые и свои грехи - что вполне в духе иудаизма.
Книга Товия...
"Душа моя скорбит смертельно..."
Хорошая у вас аватара... Мой сын эту зверюгу любит...
SaturnPrime
activist
Правсиб,
вот проснешься поутру отдохнувшим, откушаешь котлетку с кефирчиком - заглянешь на форум (порадуешься Сатурну!)) и ответишь на простой вопрос.
Кто это писал?
"Не думайте, что я пришёл нарушить Закон или Пророков: не нарушить пришёл я, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдёт небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдёт из Закона, — пока не исполнится всё. Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречётся в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречётся в Царстве Небесном. Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдёт праведности книжников и фарисеев, то вы не войдёте в Царство Небесное. Мф 5:17–20"
вот проснешься поутру отдохнувшим, откушаешь котлетку с кефирчиком - заглянешь на форум (порадуешься Сатурну!)) и ответишь на простой вопрос.
Кто это писал?
"Не думайте, что я пришёл нарушить Закон или Пророков: не нарушить пришёл я, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдёт небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдёт из Закона, — пока не исполнится всё. Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречётся в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречётся в Царстве Небесном. Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдёт праведности книжников и фарисеев, то вы не войдёте в Царство Небесное. Мф 5:17–20"
SniperKitten
вредитель
Я тоже ее люблю) на меня похожа)))...
...
Ваши посты лишены жизни, сухие факты,люди так информацию не восприимают. Вложите в них эмоции, жизнь!
...
и.....не думайте о и за других! граните алмаз своей души (знаете эту притчу?)....и воздасться Вам
...
Ваши посты лишены жизни, сухие факты,люди так информацию не восприимают. Вложите в них эмоции, жизнь!
...
и.....не думайте о и за других! граните алмаз своей души (знаете эту притчу?)....и воздасться Вам
mr. Hide
guru
Потому что Свет и Тьма реально существуют и действуют.А как на этот дуализм смотрит ваш "непротиворечивый" иудаизм?
Материя и Идея.
Плоть и Дух.
Тварь и Отец Небес.
И не лажается ли он в каждодневном ожидании мессии?
mr. Hide
guru
Не православные создавали Тору.А можно узнать, когда, где и кем из православных утверждалось то, что вы с таким праведным гневом опровергаете?
Вы врете везде.
Или сами придумали и сами доблестно опровергли, м?
SaturnPrime
activist
"Ваши посты лишены жизни, сухие факты,люди так информацию не восприимают. Вложите в них эмоции, жизнь!"
Это потому, что я сам лишен жизни...
Помните, ответ Фауста Мефистофелю?
"В глубоком знаньи жизни нет!
Я проклял знаний ложный свет!"
Наука предполагает некоторую сухость - факты, аргументы, исследования, ссылки...
Я обращаюсь к разуму - предполагая его наличие у аппонента, а факты - пища разума.
Фауст предпочел знаниям - девушек.
А я - наоборот...))))
Поверьте, эмоции мне лучше не вкладывать..
Плохой опыт...)))
Это потому, что я сам лишен жизни...
Помните, ответ Фауста Мефистофелю?
"В глубоком знаньи жизни нет!
Я проклял знаний ложный свет!"
Наука предполагает некоторую сухость - факты, аргументы, исследования, ссылки...
Я обращаюсь к разуму - предполагая его наличие у аппонента, а факты - пища разума.
Фауст предпочел знаниям - девушек.
А я - наоборот...))))
Поверьте, эмоции мне лучше не вкладывать..
Плохой опыт...)))
Сейчас читают
Новогодний топик
130009
757
И рухнула картина мира...
15417
127
Овощерезка. Отзывы. Нужная штука или нет?
36552
70
SaturnPrime
activist
Ну почему же - мой иудаизм?
Я не разделяю его постулатов.
Иудаизм смотрит на дуализм отрицательно:
"Я создают Свет и творю Тьму, устанавливаю мир и творю бедствие - я, Яхве, делаю все это!"
И Сатана у него на посылках.
Правда, Яхве не ведает - что есть Свет.
Иудаизм не "лажается" - время прихода Мессии иудейского знает лишь Яхве - они ожидают его милости .
Зачем же мне опровергать самого себя, когда рядом - дружище Правсиб?!))
Я не разделяю его постулатов.
Иудаизм смотрит на дуализм отрицательно:
"Я создают Свет и творю Тьму, устанавливаю мир и творю бедствие - я, Яхве, делаю все это!"
И Сатана у него на посылках.
Правда, Яхве не ведает - что есть Свет.
Иудаизм не "лажается" - время прихода Мессии иудейского знает лишь Яхве - они ожидают его милости .
Зачем же мне опровергать самого себя, когда рядом - дружище Правсиб?!))
mr. Hide
guru
Ну как же не разделяете, когда ваша апологетика иудаизма прёт практически из каждого вашего поста?
А сатана откуда в иудаизме взялся? Яхве создал?
И что значит, иудаизм не лажается? Откуда такая уверенность?
И откуда уверенность в том, что -
"церковь облажалась во всех своих идеях.
Мир как был так и стоит - такой же.
Люди как были, так и живут такие же.
Царство Божие на земле так и не наступило - и не наступит"?
На мой так в взгляд, примитивная и бездоказательная схоластика в современном смысле слова.
А сатана откуда в иудаизме взялся? Яхве создал?
И что значит, иудаизм не лажается? Откуда такая уверенность?
И откуда уверенность в том, что -
"церковь облажалась во всех своих идеях.
Мир как был так и стоит - такой же.
Люди как были, так и живут такие же.
Царство Божие на земле так и не наступило - и не наступит"?
На мой так в взгляд, примитивная и бездоказательная схоластика в современном смысле слова.
SaturnPrime
activist
"вы в угоду своим пристрастиям обычные человеческие эмоции и темперамент возводите в степень"
Правсиб, тебе не кажутся странными эти "обычные человеческие эмоции" для Апостолов Христовых - ежедневно и весь срок слушающих Его лично, посылаемых Им на проповедь в люди для передачи Его Учения?
Что же там было за учение и что они поняли из него, если видно что приняли они лишь неуемную гордыню и спесь и единственно о чем думали - кто их них сядет по правую, а кто по левую руку от Иисуса в Царстве!
Это не эмоции - а полнейшее непонимание Христа и демонстрация своих плоских рефлексов.
Правильно Он им сказал -"не знаете, какого вы Духа!"
Небыло в них Духа совсем при Иисусе, и сказка Римской общины о сошествии на них Духа Святого уже после смерти Учителя - во оправдание своей неспособности Его понять и бестолковости, свидетельствует явно о желании оставаться у руля власти и носить Его Имя
Называться христианами и Церковью тем, кто не понимали Иисуса при жизни, не имели Духа Божьего и предали его на смерть в одиночестве.
Впоследствии спрятав тело и обьявив, что оно Воскресло!
Хотя Иисус о таком бреде и не помышлял - вот о чем прямо свидетельствуют Евангелия.
Неслучайно, в этой истории замешаны облегченные властью Иосиф Аримафейский и Никодим, что прямо указывает о провластных истоках зарождающейся организации, которую впоследствии назовут Римской вселленской Церковью.
Слава Богу, они положили основателем - Петра, не Иисуса - это справедливо.
Дух Божий на бездуховном основании появиться не может.
Нет Духа в Церкви и сейчас.
Но это не значит, что его нет в истинной Церкви - "позванных людях", которые не служат Князю мира сего.
Вот такие елки-зеленые, дружище.
Правсиб, тебе не кажутся странными эти "обычные человеческие эмоции" для Апостолов Христовых - ежедневно и весь срок слушающих Его лично, посылаемых Им на проповедь в люди для передачи Его Учения?
Что же там было за учение и что они поняли из него, если видно что приняли они лишь неуемную гордыню и спесь и единственно о чем думали - кто их них сядет по правую, а кто по левую руку от Иисуса в Царстве!
Это не эмоции - а полнейшее непонимание Христа и демонстрация своих плоских рефлексов.
Правильно Он им сказал -"не знаете, какого вы Духа!"
Небыло в них Духа совсем при Иисусе, и сказка Римской общины о сошествии на них Духа Святого уже после смерти Учителя - во оправдание своей неспособности Его понять и бестолковости, свидетельствует явно о желании оставаться у руля власти и носить Его Имя
Называться христианами и Церковью тем, кто не понимали Иисуса при жизни, не имели Духа Божьего и предали его на смерть в одиночестве.
Впоследствии спрятав тело и обьявив, что оно Воскресло!
Хотя Иисус о таком бреде и не помышлял - вот о чем прямо свидетельствуют Евангелия.
Неслучайно, в этой истории замешаны облегченные властью Иосиф Аримафейский и Никодим, что прямо указывает о провластных истоках зарождающейся организации, которую впоследствии назовут Римской вселленской Церковью.
Слава Богу, они положили основателем - Петра, не Иисуса - это справедливо.
Дух Божий на бездуховном основании появиться не может.
Нет Духа в Церкви и сейчас.
Но это не значит, что его нет в истинной Церкви - "позванных людях", которые не служат Князю мира сего.
Вот такие елки-зеленые, дружище.
SaturnPrime
activist
Не хотел бы вас обидеть, но ваши вопросы показывают незнание вами предмета.
Абсолютно.
Ответы на них мною освещены и не раз.
В вас чувствуется желание уколоть, но знаний нехватает.
Назвать меня адептом иудаизма - над вами весь форум посмеется...)
Мистер Хайд, мы с вами незнакомы и вы человек новый у нас.
Я проявил к вам уважение первый раз, проявляю и теперь.
Пожалуйста, тема узкоспециальная и требует подготовки.
И как минимум, уважения к участникам беседы.
Если вас интересуют ответы - почитайте, прислушайтесь и вежливо вступите в беседу.
Мы не на БЗ и МФ, что бы базаром закидывать друг друга.
Такой разговор мне не интересен.
Мы с Правсибом беседуем уже больше года. Поэтому многие вопросы отпали.
Это наше личное, если хотите.
А на форуме - четвёртый год и не в кофейне, а все время так - ссылки, факты,
Думаю, мы поняли друг друга.
С уважением, к вам.
Абсолютно.
Ответы на них мною освещены и не раз.
В вас чувствуется желание уколоть, но знаний нехватает.
Назвать меня адептом иудаизма - над вами весь форум посмеется...)
Мистер Хайд, мы с вами незнакомы и вы человек новый у нас.
Я проявил к вам уважение первый раз, проявляю и теперь.
Пожалуйста, тема узкоспециальная и требует подготовки.
И как минимум, уважения к участникам беседы.
Если вас интересуют ответы - почитайте, прислушайтесь и вежливо вступите в беседу.
Мы не на БЗ и МФ, что бы базаром закидывать друг друга.
Такой разговор мне не интересен.
Мы с Правсибом беседуем уже больше года. Поэтому многие вопросы отпали.
Это наше личное, если хотите.
А на форуме - четвёртый год и не в кофейне, а все время так - ссылки, факты,
Думаю, мы поняли друг друга.
С уважением, к вам.
mr. Hide
guru
Что ни сентенция, то противоречие самому себе и простейшей логике!
>>Слава Богу, они положили основателем - Петра, не Иисуса - это справедливо.
Ну как же справедливо, если Петр был из тех, в ком не было Духа и кто предал Его на смерть в одиночестве? И кто сам трижды отрёкся от Него?
А откуда известно, кстати, что тело было спрятано?
И что такое "истинная Церковь"?
>>Слава Богу, они положили основателем - Петра, не Иисуса - это справедливо.
Ну как же справедливо, если Петр был из тех, в ком не было Духа и кто предал Его на смерть в одиночестве? И кто сам трижды отрёкся от Него?
А откуда известно, кстати, что тело было спрятано?
И что такое "истинная Церковь"?
mr. Hide
guru
По-вашему, я должен прочесть ваше ПСС, прежде чем задавать гуру вопросы?
SaturnPrime
activist
Именно потому и справедливо - от бехдуховного учителя появилась бездуэовная организация.
Нет противоречий.
Нет противоречий.
mr. Hide
guru
А что с остальными моими вопросами?
Не стесняйтесь и не нервничайте, вопросы же всегда от незнания.
От перехода на личности только воздержитесь, не советую.
Не стесняйтесь и не нервничайте, вопросы же всегда от незнания.
От перехода на личности только воздержитесь, не советую.
SaturnPrime
activist
Зачем же "моё ПСС"?)))
Хоть и я так делаю и многие на этом форуме - понять уровень и суть разговора.
Ознакомтесь с текстами, исследованиями и проблематикой,
Послушав Чаплина и Кураева, недостаточно информации.
Если вф верующий - лучше не вступайте в разговор, что бы не быть оскорбленным в чувствах.
Есть православный форум.
Я там не пишу - уважая религиозные чувства людей.
Хоть и я так делаю и многие на этом форуме - понять уровень и суть разговора.
Ознакомтесь с текстами, исследованиями и проблематикой,
Послушав Чаплина и Кураева, недостаточно информации.
Если вф верующий - лучше не вступайте в разговор, что бы не быть оскорбленным в чувствах.
Есть православный форум.
Я там не пишу - уважая религиозные чувства людей.
SaturnPrime
activist
Ну вот...
Вы мне угрожаете уже..)))
Я нервничаю?)))
Требует ответы...
Не вижу смысла продолжать беседу с вами.
Всего вам доброго!
Вы мне угрожаете уже..)))
Я нервничаю?)))
Требует ответы...
Не вижу смысла продолжать беседу с вами.
Всего вам доброго!
mr. Hide
guru
Т.е., ответов нет и не будет? Сливаетесь? Ясно, спасибо.
Почему-то я так сразу и подумал, что учитель предпочитает напыщенные и пустые монологи и необоснованные нападки на других.
Почему-то я так сразу и подумал, что учитель предпочитает напыщенные и пустые монологи и необоснованные нападки на других.
Pravsib
guru
Правсиб, тебе предстоит изучить эти работы и поставить каверзные вопросы.Ну вот тебе первый "каверзный" вопрос. Ты зачем дал ссылки на совершенно разные
Удачи!
http://xpectoc.com/issledovaniya/kanonicheskie-pisaniya/rekonstrukciya-teksta-poslaniya-apostola-pavla-galatam/
http://xpectoc.com/issledovaniya/kanonicheskie-pisaniya/poslanie-k-galatam/
тексты и подходы к "Посланию Галатам", совершенно разных ересей и ересиархов?
Мы ж с тобой договаривались обсудить канон Маркиона. Я не знаю какой из них ближе
к Маркионскому, тебе решать, но давай не будем плодить "сущности", хоть это и есть
твоя сверхзадача.
Ну вот дам для сравнения все три варианта.
1-й. Православно-канонический:
1 Павел Апостол, избранный не человеками и не через человека, но Иисусом Христом и Богом Отцем, воскресившим Его из мертвых,2-й. Непонятно какой, но от Влада Вальберга и можно сказать Детеринга, хотя предполагаю,
2 и все находящиеся со мною братия - церквам Галатийским:
3 благодать вам и мир от Бога Отца и Господа нашего Иисуса Христа,
4 Который отдал Себя Самого за грехи наши, чтобы избавить нас от настоящего лукавого века, по воле Бога и Отца нашего;
5 Ему слава во веки веков. Аминь.
что здесь учтены мнения и некоторых других ересиархов:
1:1 Павел, апостол не от людей и не чрез человека, но чрез Иисуса Христа, воскресшего из мертвых,3-й. От Элен Пейджелс, с точки зрения еретиков Валентиан:
1:2 и все братья, которые со мною, церквам Галатийским,
1:3 - милость вам и мир от Бога, Отца нашего, и Господа Иисуса Христа,
1:4 давшего Себя за грехи наши, чтобы избавить нас от настоящего лукавого века по воле Бога и Отца нашего,
1:5 Которому слава во веки веков, аминь.
Гал. 1:1-5: Павел, апостол не от человеков и не посредством человека, но посредством Иисуса Христа и Бога Отца, воскресившим Его из мертвых... милость вам и мир от Бога Отца и Господа нашего Иисуса Христа, Который отдал Себя Самого за грехи наши, чтобы избавить нас от настоящего злого эона, по воле Бога и Отца нашего; Ему слава в эоны эонов..
Мне кажется ближе к Маркионскому второй вариант, да и разбор там более внятный.
Так что давай определяйся, сделай выбор. Тем более у тебя там в загашнике я знаю
есть еще с десяток вариантов.
Pravsib
guru
и еще, мальчики!Да, Катя, и у меня с этим проблемы с Фениксом,- никак не могу удержать
...
А вы короче и по существу можете изъясняться?
его словесный поток. Не знаю как я выгляжу со стороны, но Феникс меня
этим достал. Промблема!
Дело в том, что Феникс выполняет особое задание Сатаны, и тот дал ему в помощь
легион бесов, от "помощи" которых он не может отказаться. Вот отсюда и поток.
Цыганка_Paдa
activist
Я, честно говоря, тоже читаю ваши препирательства с фениксом... и скажу прямо, пребываю в некотором... недоумении и от содержания, и от размеров постов, которыми вы обмениваетесь : ) не скрою, иногда даже не могу сдержать смеха по этому поводу : ))
Но реакции хмм, по-моему, и по содержательности, и по краткости, и по тону заслуживает поощрения... в виде хорошей затрещины, как минимум.
Но реакции хмм, по-моему, и по содержательности, и по краткости, и по тону заслуживает поощрения... в виде хорошей затрещины, как минимум.
LanaYT
guru
а мне понравилось.. по -мужски.. я пока выбирала слова, как объяснить человеку, что он несколько не прав, все случилосьЬ..
я безмерно благодарна Фениксу и Правсибу за их распри. у меня моск на место встает.. или увеличивается.. еще не поняла..
правда они оба два несколько удивятся моим выводам/домыслам, но это уже другая история
я безмерно благодарна Фениксу и Правсибу за их распри. у меня моск на место встает.. или увеличивается.. еще не поняла..
правда они оба два несколько удивятся моим выводам/домыслам, но это уже другая история
Цыганка_Paдa
activist
А мне нет... не терплю хамства.
LanaYT
guru
так это был заключительный этап, Феникс предпринял несколько этичных попыток объяснить суть дискуссии..
ну и мужская ментальность..
ну и мужская ментальность..
Pravsib
guru
Слава Богу, они положили основателем - Петра, не Иисуса - это справедливо..
Феникс, я тут где-то выкладывал недавно цитаты про "камни", "краеугольный камень", но
ты че то ниче не понял похоже.
Все подобные выражения в Библии говорят о том, что Краеугольный Камень,
Основание Церкви- это Бог Иисус Христос, основатель и Глава Церкви.
Камешки помельче- это Апостолы, а не один Петр, как ты буквалистски понял, а
все Апостолы. В первые времена 12+ Павел, + еще 70. В дальнейшем Епископы
и ученики Апостолов, и так до сего дня по преемству.
То что там католики придумали- это их дело. Они много чего понапридумывали.
А вообще про буквализм нам похоже предстоит тяжелый разговор.
Обвиняешь нас постоянно в буквализме, а сам постоянно этот же буквализм
применяешь и используешь, постоянно!