xieling
guru
В общем мне стало стыдно за болтовня, поэтому немного по теме. Надеюсь, вопросы не сильно глупые.
Так вот прочитала я два варианта Послания к Галлатам (первую и вторую ссылку) и вот на что обратила внимание.
Кафолические правщики пытаются всеми силами привязать Павла к иудеям: что он-де был иудеем, что сам, обрезанный, что проповедовать иудеям лучше, чем язычникам, что они более "восприимчивы" к слову божию, что он ручкаться к другим апостолам, которые якобы выше его ходил. Кроме того, постоянные попытки соединить слова Павла с Законом иудейским... Я правильно понимаю?
Еще обратила внимание, что есть тенденция замены Христа на Иисуса, т.е. попытка материлизовать Христа, воплотить его в историческую личность. Так?
В связи с этим возникли вопросы.
1) Был ли Павел иудеем?
2) Откуда он получил свои "знания"(меня фактор откровения как-то смущает, если он сам говорит, что не от людей получил....)
3) Кто для него Христос? Реальный человек со своими идеями или просто некая идеальная сущность?
Удивило, что в кафолическом варианте из списка плотских дел вычеркнули убийство
Так вот прочитала я два варианта Послания к Галлатам (первую и вторую ссылку) и вот на что обратила внимание.
Кафолические правщики пытаются всеми силами привязать Павла к иудеям: что он-де был иудеем, что сам, обрезанный, что проповедовать иудеям лучше, чем язычникам, что они более "восприимчивы" к слову божию, что он ручкаться к другим апостолам, которые якобы выше его ходил. Кроме того, постоянные попытки соединить слова Павла с Законом иудейским... Я правильно понимаю?
Еще обратила внимание, что есть тенденция замены Христа на Иисуса, т.е. попытка материлизовать Христа, воплотить его в историческую личность. Так?
В связи с этим возникли вопросы.
1) Был ли Павел иудеем?
2) Откуда он получил свои "знания"(меня фактор откровения как-то смущает, если он сам говорит, что не от людей получил....)
3) Кто для него Христос? Реальный человек со своими идеями или просто некая идеальная сущность?
Удивило, что в кафолическом варианте из списка плотских дел вычеркнули убийство
SaturnPrime
activist
Да, вы правильно поняли.
1. Павел - был самым что ни на есть иудеем. Но они его ненавидят ..))
2. Павел - типичный Эзотерик. Он описывает своё обращение как глас с Неба "Савл, Савл, зачем ты гонишь Меня?!" Иисуса никогда не видел и никогда не говорит о нем как об исторической личности, даже если это было ему выгодно..
Он говорит о Христе! "Но живёт во мне Христос!"
3. Он говорит об Воскресшем - не как о человеке, но как Духе Божием.
Ни единой детали как о человеке не говорит.
Вы все правильно поняли.
1. Павел - был самым что ни на есть иудеем. Но они его ненавидят ..))
2. Павел - типичный Эзотерик. Он описывает своё обращение как глас с Неба "Савл, Савл, зачем ты гонишь Меня?!" Иисуса никогда не видел и никогда не говорит о нем как об исторической личности, даже если это было ему выгодно..
Он говорит о Христе! "Но живёт во мне Христос!"
3. Он говорит об Воскресшем - не как о человеке, но как Духе Божием.
Ни единой детали как о человеке не говорит.
Вы все правильно поняли.
SaturnPrime
activist
Убийство - само по себе не грех у них...)
Грех - изменить Яхве.
А всех, кто не чтит Яхве - не грех и убить.
Грех - изменить Яхве.
А всех, кто не чтит Яхве - не грех и убить.
Наталья, ну ты молоток! Слушай, а может ты справишься с задачей если
посмотреть с кафолической стороны,- что правили гностики?
А насчет Ап.Павла вряд ли что есть у гностиков,- все подделать даже они не
могут.
А я вот все никак не насмелюсь на мною же предложенное дело,- все
отвлекаюсь и отвлекаюсь.
посмотреть с кафолической стороны,- что правили гностики?
А насчет Ап.Павла вряд ли что есть у гностиков,- все подделать даже они не
могут.
А я вот все никак не насмелюсь на мною же предложенное дело,- все
отвлекаюсь и отвлекаюсь.
Деда, первоначальные христиане, которых ты гностиками называешь, были много раньше кафолических правщиков, поэтому их тексты считаются ранними и верными, а то, что церковгики направили и надо разгребать, а не наоборот.
SaturnPrime
activist
Правсиб!
Скатт сошёл с ума, он считает что я в своём хитроумии - пишу под твоим ником!)))
Это я - Правсиб!))))
А ты - Феникс!)))
Совсем плохо дело, дружище....!))
Прямо таки спасать надо человека, ей Богу!
Я считаю, для тебя это - великая честь!)))
А я значит - олух, ничем от тебя не отличаюсь...
Конец гнозису..))
Скатт сошёл с ума, он считает что я в своём хитроумии - пишу под твоим ником!)))
Это я - Правсиб!))))
А ты - Феникс!)))
Совсем плохо дело, дружище....!))
Прямо таки спасать надо человека, ей Богу!
Я считаю, для тебя это - великая честь!)))
А я значит - олух, ничем от тебя не отличаюсь...
Конец гнозису..))
Pravsib
guru
Да, промблема, даже не знаю как быть? Надо подумать.
Сейчас читают
про того, кто не работает и не ест
47735
255
Марафон стройности - 58
164241
1000
Бонжур, дозор!
229456
1000
Новодворcкая_ВИ
guru
ЭХ, нет кафейни)))
Хотя кому там нужны мои идеи...
Хотя кому там нужны мои идеи...
Показать спойлер
В этой беседе меня особо заинтересовало то, что Гурджиев говорил о планетах, о Луне, как о живых существах, имеющих определённый возраст, определённый период жизни, возможности развития и перехода на другие планы бытия. Из его слов следовало, что Луна – вовсе не "мёртвая планета", как принято считать, а наоборот, "новорождённая планета", находящаяся на начальных стадиях своего развития и ещё не достигшая, – как он выразился, "степени разумности, какой обладает Земля".
— Но Луна растет и развивается, – заявил Гурджиев, – и когда-то, вероятно, достигнет того же уровня, что и Земля. Тогда около неё появится новая Луна, а Земля станет их Солнцем. Одно время Солнце было подобно Земле, а Земля походила на Луну. А ещё раньше Солнце было похоже на Луну.
— Но Луна растет и развивается, – заявил Гурджиев, – и когда-то, вероятно, достигнет того же уровня, что и Земля. Тогда около неё появится новая Луна, а Земля станет их Солнцем. Одно время Солнце было подобно Земле, а Земля походила на Луну. А ещё раньше Солнце было похоже на Луну.
Показать спойлер
так....попробую здесь повторить вопрос:прочитайте ОШО " О Женщинах" главу вторую или аудио послушайте, в контакте есть. Там подробно
....объясните мне.....почему эзотерика и православие несовместимы? может я не то вкладываю в эти понятия?....то есть верующий не может быть ведьмой?....и почему техники, описанные в отдельном топе...нельзя читать православным? а другим можно? иудеям, католикам, буддистам?.....
Вот откуда в человеке берется такая потребность чтоб его любили?
xieling
guru
Вряд ли есть люди, которые хотели бы, чтобы их не любили. Все мы ищем любви, внимания и одобрения. Как можем, так и ищем. Про это надо отдельный топ заводить.
Насупившийся_мыш
activist
Как можем, так и ищем. Про это надо отдельный топ заводить.Зачем? Вдруг перестанем искать?
Новодворcкая_ВИ
guru
ну вот вопрос интересный. Человек хочет чтоб его любили окружающие люди. Причем некоторых он не видел не разу в жизни. Все знаю что форум это стайка скандалистов.
Так мы всегда переживаем, что нас кто здесь не понимает
В жизни мы переживаем, что нас не любят какие то люди, а потом декорации сменяются люди другие. И так до бесконечности
Так мы всегда переживаем, что нас кто здесь не понимает
В жизни мы переживаем, что нас не любят какие то люди, а потом декорации сменяются люди другие. И так до бесконечности
SniperKitten
вредитель
"паразиты" в читальном залеок. спсаибо! то есть там нужно чо-то почитать?
SniperKitten
вредитель
спасибо! прочитаю еще раз. видимо не то читала.
сейчас читаю Кастаньеду 3 книгу. потом буду ОШО.
сейчас читаю Кастаньеду 3 книгу. потом буду ОШО.
SniperKitten
вредитель
право и потребность в любви...считаеться одним из 4 базовых прав....(в теории психоанализа)...можно рассмотреть оттуда(но тут все таки эзотерический)...также данная потребность и умение описаны в других школах психологии...
...
есть брать мой пыт общения с религиями, то как меня учили (в разных религиях) Любовь делает нас ближе к Б-гу (когда любим мы)
...
есть брать мой пыт общения с религиями, то как меня учили (в разных религиях) Любовь делает нас ближе к Б-гу (когда любим мы)
а вот в книге ОШО " От секса к сверхсознанию" Есть очень интересная цитата про ревность и про любовь"
То есть потребность в любви возникает тогда когда человек не целостен
То есть когда человек будет в состоянии любви в независимости от того любят тебя или нет
То есть потребность в любви возникает тогда когда человек не целостен
То есть когда человек будет в состоянии любви в независимости от того любят тебя или нет
В общем мне стало стыдно за болтовня, поэтому немного по теме. Надеюсь, вопросы не сильно глупые.Наталья, застыдила ты меня до покраснения.
Так вот прочитала я два варианта Послания к Галлатам (первую и вторую ссылку) и вот на что обратила внимание.
Посыпал голову пеплом и берусь за дело.Надеюсь отвлекаться особо не придется. Феникс главное сделал,- дал ссылку на правильный с
его точки зрения материал-текст, так что с этой стороны мы обезопасились.
Ну а дальше мы можем сами, - ты ж говорила что сама хочешь разбираться, а не идти на поводу
у кого-то.
Предлагаю подойти как с чистого листа, тем более что ты про Ап. Павла действительно ничего
не знаешь.
Поскольку даже реконструированный текст Послания с добавками красным цветом не
соответствует православному тексту, предлагаю брать одинаковые куски текстов вашего
реконструированного текста с добавками и православный текст, и сравнивая рассматривать их.
Поскольку несоответствий там много, будем брать небольшие кусочки, ну иногда побольше,
если это необходимо по смыслу.
Поскольку ты человек занятой, а я лодырь и бездельник, давай ссылки-цитаты буду
приводить я, ну и говорить про них тоже я буду первый, а ты уже будешь соглашаться
или возражать. Так тебе экономней будет.
Сокращение- "гн". будет означать гностики, а "пр"- православные. Если еще что-то понадобится,
- определимся по ходу дела.
Деда, а расскажи для начала, православное понимание фигуры самого апостола Павла. Кто он в вашей версии?
Насупившийся_мыш
activist
ну вот вопрос интересный. Человек хочет чтоб его любили окружающие люди. Причем некоторых он не видел не разу в жизни. Все знаю что форум это стайка скандалистов.А в чем вопрос интересен?
Людям катастрофически не хватает любви. И в направлении к ним, и от них. Причем любви не столько личной (т.е. даже наличие дружной семьи недостаточно), сколько общей - ко всем людям, к обществу. Да, и такая в нас имеется.
Кто от неё бежит.... собачкам помогать - людям стесняется. Кто-то - где-нить на сибмаме старые детские вещи раздаёт с удовольствием. Кто-то на ПФ - раздаёт советы удаленно, потому что это единственно возможный оставшийся способ, в основном, из-за гордыни.
Нету тут никакого "вопроса"...
1:1 Павел, апостол не от людей и не чрез человека, но чрез Иисуса Христа, воскресшего из мертвых,
1:2 и все братья, которые со мною, церквам Галатийским,
1:3 - милость вам и мир от Бога, Отца нашего, и Господа Иисуса Христа,
1:4 давшего Себя за грехи наши, чтобы избавить нас от настоящего лукавого века по воле Бога и Отца нашего,
1:5 Которому слава во веки веков, аминь.
1 Павел Апостол, избранный не человеками и не через человека, но Иисусом Христом и Богом Отцем, воскресившим Его из мертвых,Фиг-вам. Цвет не копируется. Придется приводить гностический текст по первой ссылке.
2 и все находящиеся со мною братия - церквам Галатийским:
3 благодать вам и мир от Бога Отца и Господа нашего Иисуса Христа,
4 Который отдал Себя Самого за грехи наши, чтобы избавить нас от настоящего лукавого века, по воле Бога и Отца нашего;
5 Ему слава во веки веков. Аминь.
- гн говорят: кто-то, по имени Павел и апостол, неизвестно кто, но появившийся и говорящий
не от людей, но через Иисуса Христа, самовоскресшегося из мертвых, и еще какие-то и сколько-то
его братий которые с ним, посылают привет, милость и мир от Бога, Отца нашего, и Господа
Иисуса Христа церквам Галатийским ..... .
Прошу обратить тут внимание на слово "церквам",- что это такое непонятно, но можно
предположить что какие-то общины людей, причем больше одной.
Феникс уж больно возбухал по поводу церквей.(может правда только по поводу христианских?).
А также прошу обратить внимание на объект под названием "Иисус Христос",- так в те
времена называли людей.
- пр говорят: какой-то Павел Апостол, скорей всего человек, но избранный не
человеками и не только от их имени говорящий, но избранный и говорящий Иисусом Христом
и Богом Отцем, воскресившем Иисуса Христа из мертвых .... .
Деда, а расскажи для начала, православное понимание фигуры самого апостола Павла. Кто он в вашей версии?Могу только кратко. Родился в богатой иудейской семье, обучался в мирских и иудейских
школах. Готовил себя в раввины, был ревностным фарисеем. По ревности своей преследовал
христиан пока Бог не образумил и не призвал к Себе. Он резко изменил свое мировоззрение
и стал ревностным христианином.
Дам тебе самое краткое его житие.
web-страница .
SniperKitten
вредитель
я говорила о том, что способность любить делает нас ближе к Б-гу..
..
насчет потребности...тут нужно понять какая она..здоровая или невротическая...
....
ученые проводили исследования насколько живому нужна любовь на крысятаях, мартышках и младенцах...без не они или умирали...или не могли полноценно развиваться (Скинер и другие исследователи)
..
насчет потребности...тут нужно понять какая она..здоровая или невротическая...
....
ученые проводили исследования насколько живому нужна любовь на крысятаях, мартышках и младенцах...без не они или умирали...или не могли полноценно развиваться (Скинер и другие исследователи)
Озарение по дороге в Дамаск даже вошло в поговорку...