сколько храмов и церквей лично основал и построил Иисус?
надеюсь они были фсе православные? с золочёными куполами?
святыми скольких людей объявил?
напомни и сразу ссыль на документы...

Сказано же: википедия.

Я тоже попробую ответить на ваш вопрос. Я не эзотерик, не православная, отвечаю на вопрос, руководствуясь логикой и здравым смыслом, и очень посредственными познаниями.

почему эзотерика и православие несовместимы?

Давайте сперва разберемся в понятиях.
Эзотерика происходит от слова "тайный, скрытый, посвящённый в тайны какого-либо общества или учения, открытого только избранным". Если есть тайный, значит должен быть и открытый широкой публике - это экзотеризм.
Православие - это одно из направлений христианства, т.е. некоего учения.
Следовательно, в православии, как и в любом другом учении, будь то буддизм, ислам, да хоть что, есть тайная и общедоступная части. Логично? По-моему, вполне.
То, что сейчас повсеместно называется православием - это что? Внешнее или внутренне? Конечно, внешнее. Простые прихожане, батюшки, и далее по иерархии не обладают какими-то тайными знаниями, а просто делают то, что сказано, делай раз, делай два. Никакого отношения к тайным знаниям не имеют.
Осмелюсь предположить, что некоторые святые были посвящены в более глубокие знания.
А обычному народу эти тайные знания ни к чему. Дать им эти знания, равносильно дать обезьяне гранату.

То, что в эзотерику намешали всего подряд от магии до массонства - это отдельная песня.

верующий не может быть ведьмой?

верующий - это тот, кто верит, верит в какое-то учение, принадлежит какому-то религиозному направлению, а ведьма - это от слова "ведать", т.е. знать. Между верить и знать разницу ощущаете?

почему техники, описанные в отдельном топе...нельзя читать православным? а другим можно?

А вы видели на ЭФе представителей других конфессий? Здесь только Правсиб от православия, который почему-то на православном форуме не прижился. Были бы другие, так же бы кричали, что все что вне канона - это эзотерика и ересь.

Эх....
Даже на моей памяти Феникс язык смозолил объяснять, что тот, кого в православии считают богом и есть князь мира сего. Не богом мир создан. И боженька к здесь происходящему отношения не имеет. И молятся нынче не богу вовсе...
Бог Ветхого и Нового Заветов это не один и тот же бог.
Как вода в песок...

Деда, я сегодня за ужином прочитала, что ты написал, чуть не подавилась.
Это ж надо такую околесицу нести!

В принципе, вообще, в эзотерику входит все, так скажем, невидимое: религии, гадания,
колдовство, и многое другое. И они, как правило, противоречат друг другу.

Деда, а православие не религия разве? Ну что ж будем считать и его эзотерикой За что боролись, на то и напоролись.

И в чем же они друг другу противоречат? Может хоть пример конкретный приведешь, а то все так невидимо..эзотерично в общем.

Так вот, одним из таких объектов-субъектов является православие, которое ни с кем
не согласно, ни с другими религиями, ни со всеми остальными видами эзотерики.

Деда, понятия субъектно-объектных отношений понимаешь? Объектом-субъектом чего является православие?

Под эзотерикой православие, и не только оно, понимает все виды гаданий, колдовства
и прочего, подконтрольного Сатане и его ангелам, т.е. того, что искажает действительную
картину мира.

Действительную ли? Может наоборот, делает так, что действительная картина мира становится просто недоступна....

А вообще, жги, деда, жги! Антиреклама православию обеспечена.

Бог Иисус Христос перед Вознесением подготовил Апостолов,
создал Церковь, передал им все полномочия и улетел на Небо.

деда, я под столом
Это ж надо такие сказки придумывать! Церковь он создал, ну-ну....Ты еще скажи, что апостолы все со слов Иисуса записали.

а "множестов других сил" это что? другие боги или как?

если я верю в единного Б-га (но не в какую либо религи, которые придумал человек и каждый народ дал свое имя одному и тому же Б-гу это ИМХО).....при этом и верю в силу Матери вездесущей во вне...то видимо по этому что в православном храме, что в синагоге на меня косо смотрят так?.....
...
Тогда, что такое ритуалы магии?...опять не понимаю...для меня это концентрация сил что во мне от Отца Б-га и что дает мне Мать....и направление их на различные нужды (в основном это помощь другим)......это ритуал магии?..
....
ну и про Ведьм...как хорошо, что отменили "Молот ведьм" и прочее...так можно сжигать почти всех женщин, что вкусные борщи варит....

"космический агент" это как? энергетика всего живого разлитая вокруг?

и как узнать какие законы нужно соблюдать?

на уровне Христа, это то есть спасти все человечество?

Ундина, так получается дело не в Б-ге...а в людях придумавщих религию? это они осуждают магию?....так? или чего-то не то поняла?

я так и не могу понять...
чем молитва..противоречит заговору....по сути...а не по тому...как считают бабушки в церкве

дорогой мой...так я слушаю...слушаю....это моя работа...а еще в том, чтобы задавать "неудобные" вопросы....вот и тут ну не пойму ни как.....почему ведьме нельзя читать "Отче наш"

а почему она замуж то не пошла? ну кроме отговорки, что Невеста Христова?

спасибо! ответ к душе)....про то, что нет противоречий...есть "не так поняли".


Знаю разницу между ведать и верить. И тоже считаю что ведьма - это ведущая мать......для себя понимаю...что есть вещи...что не в силах...ведать..и могу только верить и молиться....

по поводу....других...и Правсиба...я пока не очень разобралась, кто здесь за кого играет......а кто..есть тот, кто есть....поэтому и спросила, что страшного в техниках

Это ж надо такие сказки придумывать! Церковь он создал, ну-ну....Ты еще скажи, что апостолы все со слов Иисуса записали.

Вот балаболить, зубоскалить и лясы точить вы горазды. Нет чтоб поразбираться.
Че не соглашаешься рассмотреть канон Маркиона, время я смотрю у тебя есть?
Ну раз гностики не хотят составить свое евангелие от Луки, можно взять наше,
там же 80% и вашего, гностического.

Ну и отвечая на твой последний пост и Руслану кое что для затравки:

Ев.от Мф. гл.16

15 Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня?
16 Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты - Христос, Сын Бога Живаго.
17 Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;
18 и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;
19 и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах.
20 Тогда Иисус запретил ученикам Своим, чтобы никому не сказывали, что Он есть Иисус Христос.

Первое Послание Коринфянам Ап.Павла, гл.11

22 Разве у вас нет домов на то, чтобы есть и пить? Или пренебрегаете церковь Божию и унижаете неимущих? Что сказать вам? похвалить ли вас за это? Не похвалю.
23 Ибо я от Самого Господа принял то, что и вам передал, что Господь Иисус в ту ночь, в которую предан был,

Послание Ефесянам Ап. Павла, гл.1

22 и все покорил под ноги Его, и поставил Его выше всего, главою Церкви,
23 которая есть Тело Его, полнота Наполняющего все во всем.

А это специально для Ланы. Послание Ефесянам Ап.Павла, гл.3

[цитата2 Как вы слышали о домостроительстве благодати Божией, данной мне для вас,
3 потому что мне через откровение возвещена тайна (о чем я и выше писал кратко ),
4 то вы, читая, можете усмотреть мое разумение тайны Христовой,
5 которая не была возвещена прежним поколениям сынов человеческих, как ныне открыта святым Апостолам Его и пророкам Духом Святым,
6 чтобы и язычникам быть сонаследниками, составляющими одно тело, и сопричастниками обетования Его во Христе Иисусе посредством благовествования,
7 которого служителем сделался я по дару благодати Божией, данной мне действием силы Его.
8 Мне, наименьшему из всех святых, дана благодать сия - благовествовать язычникам неисследимое богатство Христово
9 и открыть всем, в чем состоит домостроительство тайны, сокрывавшейся от вечности в Боге, создавшем все Иисусом Христом,
10 дабы ныне соделалась известною через Церковь начальствам и властям на небесах многоразличная премудрость Божия,
11 по предвечному определению, которое Он исполнил во Христе Иисусе, Господе нашем,
12 в Котором мы имеем дерзновение и надежный доступ через веру в Него. ] .



Послание Колосянам Ап.Павла, гл.1

18 И Он есть глава тела Церкви; Он - начаток, первенец из мертвых, дабы иметь Ему во всем первенство,
19 ибо благоугодно было Отцу, чтобы в Нем обитала всякая полнота,
20 и чтобы посредством Его примирить с Собою все, умиротворив через Него, Кровию креста Его, и земное и небесное.
21 И вас, бывших некогда отчужденными и врагами, по расположению к злым делам,
22 ныне примирил в теле Плоти Его, смертью Его, чтобы представить вас святыми и непорочными и неповинными пред Собою,
23 если только пребываете тверды и непоколебимы в вере и не отпадаете от надежды благовествования, которое вы слышали, которое возвещено всей твари поднебесной, которого я, Павел, сделался служителем.
24 Ныне радуюсь в страданиях моих за вас и восполняю недостаток в плоти моей скорбей Христовых за Тело Его, которое есть Церковь,
25 которой сделался я служителем по домостроительству Божию, вверенному мне для вас, чтобы исполнить слово Божие,
26 тайну, сокрытую от веков и родов, ныне же открытую святым Его,
27 Которым благоволил Бог показать, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы,
28 Которого мы проповедуем, вразумляя всякого человека и научая всякой премудрости, чтобы представить всякого человека совершенным во Христе Иисусе;
29 для чего я и тружусь и подвизаюсь силою Его, действующею во мне могущественно.

Ритуалы магии - это ваше обращение с какой-то просьбой к темным силам. Это обращение практически всегда скрыто за внешней якобы православной словесной оболочкой. Вы читаете какой-то заговор, упоминаете знакомые и незнакомые имена святых и о чем-то их просите или указываете им дальнейшие их действия. Вам кажется, что вы ничего крамольного не говорили, а на самом деле вы совершили преступление против своего Бога. В Православии только Бог имеет право и помогать вам, и лечить вас, и спасать вас. Только к Нему вы можете обращаться с просьбами. Это и есть молитва. Молитва - это всегда просьба, а не приказ.

Ну, а Молот ведьм поторопились отменить. Видимо поэтому не все повара хорошие.

Время у меня есть, ага...
Сегодня отвлекли меня от работы своей действительной картиной мира, а мне завтра двойную норму отрабатывать
Я понять не могу, что вам Маркион дался? Что вы обсудить хотите? Для вас же это ересь. Сам текст всего лишь материал, а для обсуждения нужен предмет...а вы православие субъект-объектом называете. Никакого понятия о методологии

....не понимаю((.....еще раз....вот если то есть....я делаю "ритуал".....это то есть обращаюсь в Б-гу в молиитве....о том, чтобы он защитл кого-либо (пусть мое дитя).....я к каим силам обращаюсь?.......или вот я прошу Отца...указать мне (гадание)....куда мне идти...вот тут скорее к темным силам обращение так?....
....
я в заговоре ни чьих имен не упоминаю...кроме тех..о ком молюсь....
....
а может Вы и правы.....так ка киногда прошу Мать...помочь мне....дать силы..женской.....вот тут видимо не то....ну с мысле тут я протеворечю православию так?...но я и неправославная....видимо.....изходя из этих постулатов...
....
а если следовать Молоту...меня бы точно сожгли...хотя бы за "маленький хвостик" )))

Гадание - это раздел черной магии. Вам это о чем-то говорит? Кто вам подсказывает? Кто выбирает за вас ваше будущее? Молитва - это ваш разговор с Богом, ваше обращение к Нему с просьбой об исцелении, помощи или о чем-то еще. Любой заговор противоречит Православной религии, я это вам выше уже сказал.

.....поняла. то есть магия и православная религия не совместимы?.....так как магия от Лукавого?

нет ни слова о его желании строить церкви, тем более православные.
и не строил он физические храмы, они не нужны тем у кого церковь Божья в душе...
но фарисеи и книжники этого так и не поняли по сей день...

Слушай, Руслан, я даже не знаю что и как отвечать на твои вопросы и заявления
серьезно. Почему то всплывают в голове всякие смешные сценки типа:
- Как почтальон Печкин требует от кота Матроскина докУмент с печатями,
- как продавец из сериала "6 кадров" пытает у покупателя- "сколько граммов весить?",
- как в сценке от Райкина бюрократ требует справки у посетителя на все на свете.
Ты наверно юрист или чиновник?

Единственное что могу привести, так это сведения о ранней Иерусалимской Церкви и
Житие св.Ап.Иакова, брата Господня, ну а дальше уж сами.

web-страница .

web-страница .

Время у меня есть, ага...
Сегодня отвлекли меня от работы своей действительной картиной мира, а мне завтра двойную норму отрабатывать
Я понять не могу, что вам Маркион дался? Что вы обсудить хотите? Для вас же это ересь. Сам текст всего лишь материал, а для обсуждения нужен предмет...а вы православие субъект-объектом называете. Никакого понятия о методологии

Насчет методологии это да, есть проблемы и незнания. Но я ж институтов и академиев не заканчивал.
Поэтому простейшие вопросы очень напрягают мою извилину. Ну уж что есть.

К Маркиону я прицепился потому, что в отличие от всех остальных материалов по вашему
любимому гностицизму,-( и не спорь со мной, вы все тут цокали языками и даже визжали от
восторга от излагаемого Фениксом гностицизма), - у него, и следовательно у вас, 95%
совпадения текстов с аналогичными православными. Есть совпадения, и следовательно
есть предмет разговора о чем то одинаковом.

Насчет занятости понял,- отстал. Но можно ж не торопясь, в свободное время.
Просто здесь не вижу с кем еще можно поговорить об этом. Ты, правда, тоже не очень
надежный собеседник, в любой момент можешь сбежать, но все-таки.
Можно бы было с Виктором,- вон он как классно все объяснил Екатерине- просто, понятно,
спокойно и кратко. Я бы так не сумел. Я бы развел бодягу страниц на 5-6, с примерами
ужастиков из современной и древней жизни, ну и т.д. Но ему тоже нельзя, должность не
позволит. Так что вся надежда на тебя.

а почему она замуж то не пошла? ну кроме отговорки, что Невеста Христова?

Видишь ли, Екатерина Батьковна, все дело в том как, что и кто воспринимает и понимает
за этой краткой фразой.
Для многих современных молодых, и не очень, людей не жениться- это мечта жизни.
Живешь абсолютно свободно, никаких тебе привязанностей, обязательств, ответственности
и т.д. Просто кайф, а не жизнь, живешь в свое удовольствие. Ну как та стрекоза, что
"лето красное пропела".

Но есть люди, которые не отмахиваются от естественных вопросов: кто я, откуда, зачем, почему
и как?
Первые тысячи лет от создания человека люди это знали. Но потом со временем забылось,
исказилось, но идея, что люди не сами по себе осталась, хоть и в разных вариантах.
Так вот, христианство, иудаизм и мусульманство сохранили это знание наиболее правильно,
особенно православие.

Православные считают, что людей создал Бог и естественно только Он лучше всех знает
как Создатель, как что и почему. Причем Он не держит это в тайне, а постоянно все
рассказывает, объясняет, и Своим присутствием в разных видах, через Ангелов, Святых,
Пророков и т.д. Наконец однажды даже воплотился и стал человеком чтобы рассказать
все лицо в лицо, глаза в глаза, и показать на собственном примере.

Так вот, у православных под словами: быть невестой Христовой означает:
взять на себя обязательство,(обет), самым тщательным образом подготовить себя к
будущей жизни с помощью самого строгого исполнения Заповедей Божиих.
А именно, (кое что из конкретики):
- соблюсти девство,
- отказаться от всего мирского,(имущества, денег, родственных связей и т.д.),
- мало спать,
- мало есть и без всяких изысков,- только для поддержания физических сил,
- много молиться за себя и весь мир, (чтобы Бог помог нам исправить нашу поврежденную
грехом природу, потому что для будущей жизни это является преградой).
В общем там много чего.

Ну а мирской, доходчивый пример, аналогия, нарушения девства, даже насильного- ну это как то, что
военный человек дал присягу на верность и нарушил ее, стал предателем.
А предателей даже вы не любите.
Очень кратко, но думаю суть понятна.

Деда, то что понаписал, это ж прямой путь к вырождению? Неужели боженька за геноцид населения?

Да нет, просто на такое мало кто способен, и Он это знает.
Так что все пучком. Мы быстрей себя сами изничтожим всякими грехами:
абортами, курением, пьянством, наркоманией, нарушением правил дорожного
движения, поножовщиной и убийствами, стремлением к богатству и роскоши,
наслаждениями и удовольствиями, и много чего другого.