Что такое эзотерика? (часть 6)
350539
976
SaturnPrime
Да, и еще кстати подумалось, пока жевал по 33 раза рис своим практически
беззубым ртом, хотел попросить тебя, не сочти уж за наглость, но ты ж на
порядки умней, развитей меня, тебе это проще,- дай характеристику того
времени, в которое были написаны Послания, это очень полезно и познавательно
и для меня, и для возможных читателей: какие это были года по времени, где
в это время находился Павел,(почему сам не приехал, а послал письмо), где
находились города,(по современным названиям), жителям которых Павел
присылал Послания. Я готов поверить тебе даже почти без проверки,
потому что не вижу причин, по которым тебе надо было бы что-то искажать
и фальсифицировать.
Pravsib
А вот и сюрприз ты конечно в курсе, что Иисуса Назореем величали?!

"Назореи — религиозно-этническая общность в современных Ираке и Иране, известная также как сабии или мандеи, то есть буквально — «знающие», «гностики». Название «назореи» (транслитерация נאצוראייא), раньше бывшее общим, затем стало использоваться для обозначения наиболее образованных представителей духовенства, постигших все тонкости сложного вероучения и совершаемых богослужений. Происхождение общины палестинское, то есть по крови и языку назореи являются потомками древнего населения Палестины. Сами они связывают свой уход в Заиорданье, а затем и в Вавилонию с убийством Иоанна Крестителя, погромами и убийствами его последователей, совершенными фанатиками иудаизма. Разрушение римлянами Иерусалима и в первую очередь Иерусалимского храма описывается в их священных книгах как возмездие за эти злодеяния.
Огромная по объему религиозная литература назореев написана на диалекте арамейского языка с использованием особой системы письма. Важнейшими книгами являются: Коласта (Собрание) — сборник поэтических гимнов, окончательная редакция которого датируется III веком, Гинза (Сокровище), самые ранние отрывки которой, в основном также гимны, связаны еще с палестинскими реалиями, и более поздняя Драшья д-Яхъя (Книга Иоанна Крестителя). Изложенная в них назорейская доктрина — назирута — очень сложна и вобрала в себя многочисленные позднейшие влияния. Характерной особенностью древнейшего, еще палестинского пласта назорейских преданий является культ проточной воды, связанный с крещением в реке Иордан.
Назореи резко отрицательно относятся к иудаизму, ветхозаветному откровению и иерусалимскому храмовому культу. В их писаниях сама этимология таких терминов, как «иудеи» (iahutaiia) и «иудаизм» (iahututa), выводится из слов «грех» и «выкидыш» – (Мацух, 2002, 42–43); Иерусалим и Иерусалимский храм описываются как цитадель зла, выстроенная по воле темных сил, гора Сион сравнивается с выгребной ямой (Дровер, 1960а, 163).
Творцом в назорейском мифе является падший, но способный к покаянию ангел Птахиль — имя состоит из имени египетского демиурга Птаха и теофорной частицы «-ил» (Дровер, 1960, 37, прим. 2); ценность сотворенного им видимого мира отрицается. Следует особо подчеркнуть, что Птахиль не тождествен «богу иудеев Адонаи», чей образ в назорейском учении также является негативным, на чем и основывается обоюдная ненависть иудеев и назореев.
Обобщая результаты огромной работы, проведенной в XX столетии такими подвижниками науки, как М. Лидзбарский, леди Э. С. Дровер, Р. Мацух и К. Рудольф, можно уверенно утверждать, что назорейство возникло в Палестине как протестное движение, направленное против иерусалимского культа Яхве. Решающую роль в нем сыграли жители Галилеи и Самарии, тогда как ревнители нормативного иудаизма изначально являлись его противниками. Интересно, что, судя даже по каноническим Евангелиям и Деяниям, проповедь Христа и апостолов была успешна именно в этих этнических группах. Свою роль сыграла и социальная неоднородность страны – противостояние иерусалимской жреческой аристократии нищему «народу земли», а влиятельных фарисеев презираемому за «языческое» происхождение населению Галилеи.
Особого внимания заслуживает сопоставление религиозной литературы назореев с христианской протолитературой. С одной стороны, в Гинзе и Книге Иоанна присутствует острая антихристианская полемика, чрезвычайно несдержанная по тону и непосредственно затрагивающая Иисуса Христа. Нельзя, однако, не отметить, что острие этой полемики направлено против доктрин о Святой Троице, о непорочном зачатии и мессианстве Иисуса; объектом нападок является также христианское духовенство, включая епископов и «католикосов», и монашество, особенно женское. Нетрудно заметить, что перечисленные доктрины и явления связаны с институциональной церковью, и, соответственно, направленная против них полемика не может быть датирована периодом ранее IV—V веков. В то же время исследователями отмечены очевидные параллели как между назорейской литературой и Новым Заветом (Мацух, 2002, 51–67), так и между ней же и писаниями из Наг-Хаммади (Рудольф, 1975). Хотя эти параллели в большинстве случаев ограничиваются сходством понятийного аппарата и не позволяют говорить о прямой литературной зависимости, можно отметить интереснейший, близкий к соответствующим отрывкам канонических евангелий и апокрифическим легендам о крещении Иисуса эпизод крещения Иоанном на Иордане назорейского Спасителя Манда д-Хаййе (Знания, (которое от) Жизни) — Гинза, 5:4 (Лидзбарский, 1925, 191-193).
Многие европейские ученые и в первую очередь, естественно, ортодоксальные богословы потратили немалые усилия, чтобы доказать, что месопотамские назореи либо зародились непосредственно в Месопотамии, либо пришли из Палестины через столетия после I века, либо задолго до I века, либо вообще являются выродившейся сектой сирийских гностиков, но главное — что они не имеют ничего общего с палестинскими назореями I столетия и, особенно, с одним единственным Назореем — Иисусом. На их аргументации мы останавливаться не будем, отметим лишь, что понимание назорейства Иисуса в контексте установлений Закона Моисея и в связи с назиреями (Древнееврейское נזיר, греческая транслитерация ναζιραιος, некорректно передано в русском Синодальном переводе ВЗ как «назорей») эпохи Судей является очевидным анахронизмом, поскольку назирейская традиция древнего Израиля в послепленный период была утрачена.
Исторический Иисус никогда не был «Иисусом из Назарета». Отождествление Назорея (Ναζωραιος) с «жителем Назарета» (ναζαρηνός), сделанное составителями канонических евангелий на основе народной этимологии (Мф., 2:24), абсолютно некорректно (Мацух, 2002, 45–54). То, что это прозвище продолжало употребляться, свидетельствует, насколько создатели окончательной версии канонических евангелий были далеки от описываемых в них реалий. Существует, впрочем, гипотеза, что ни разу не упомянутое в Ветхом Завете географическое название «Назарет Галилейский» было изобретено не ранее II столетия именно для истолкования прозвища Иисуса, а сам населенный пункт возник (или был так назван) еще позже.
Если мы будем рассматривать взгляды Самого Иисуса Назорея и Его окружения в контексте того назорейства, которое сумело дожить до наших дней, они представляются настолько «еретическими», что уже не могут быть связаны с иудаизмом как таковым, а это делает понятной и казнь на кресте, то есть «повешение на древе», предусмотренное Законом Моисея для «хулящих имя Яхве» (см.: Лев., 24:11–16; Чис., 15:30–31; 25:4; Втор., 21:22–23; Гал., 3:13; также Шифман, 1993, 318). При этом мы должны расценивать вошедшие в канонические евангелия сведения о признании Иисуса Иоанном Крестителем как попытку преодоления конфликта, реально имевшего место между назореями, остававшимися «учениками Иоанновыми», и назореями, последовавшими за Иисусом. Свидетельством этого конфликта является использование в Евангелии от Иоанна элементов понятийного аппарата назорейских писаний в полемическом контексте (Мацух, 2002, 58–67). "

Это выдержка из статьи одного серьёзного исследователя.
Не много ли совпадений, Правсиб?

Иисус евангельский, Иоанн, Мандеи - их проповеди, дела, окружение и сама жизнь настолько похожи, насколько отличны от сути и дел Римской и Восточной ортодоксальных Церквей !
Отличны от того "христианства", что мы все знаем.
Pravsib
"Умней и развитей"....))))

Нет, я просто безработный и читаю много....)))

Я выкладыаал в своё время замечательную статью того же Вальберга, где даётся анализ путешествий Павла согласно его посланиями и согласно Деяниям и делаются выводы наглядно, что это два разных Павла - почти не пересекающихся...)
Найду - выложу. Там и маршруты и карта и города и даты..

Есть убедительные данные, что Евангелие от Луки, Деяния и даже пастырские послания к Титу и Тимофею - написаны одним человеком, который Павла ненавидел и писал впику ему.

Павла тогда церковь недолюбливала и даже сравнивала с Смоном Магом - твоим любимым другом..))
SaturnPrime
Найду - выложу. Там и маршруты и карта и города и даты..
Вот это было бы неплохо. А остальное как хочешь, я вообще-то тоже уже нашел
кое что у тебя запрашиваемого и даже больше. Настолько больше, что у меня ум
нараскаряку сейчас- там все обсказано о Послании Галатам. Но там много. Вот и
думаю сейчас че делать?

Ну а пока сделаю то, что необходимо, дам сам текст Послания Галатам.

web-страница .
Pravsib
Итак,
благодарю вас, уважаемый коллега, за любезно предоставленный текст Послания!)
Следующим этапом должна стать проблематика вопроса и я - поскольку являюсь вашим и вашей организации аппонентом, потружусь её обрисовать.
Для этого, для начала, я представляю две работы основательные - которые под рукой и в полной мере освещают вопрос
Первого автора ты уже знаешь..
Вторым автором идёт наша американская коллега, госпожа Элейн Пэйджелс - очень авторитетный исследователь в области библеистики и гностицизма.

Правсиб, тебе предстоит изучить эти работы и поставить каверзные вопросы.

Удачи!

http://xpectoc.com/issledovaniya/kanonicheskie-pisaniya/rekonstrukciya-teksta-poslaniya-apostola-pavla-galatam/

http://xpectoc.com/issledovaniya/kanonicheskie-pisaniya/poslanie-k-galatam/
SaturnPrime
Правсиб, дружище...

Пробежался бегло по работе Пейджелс и устыдился...
Сложно тебе будет.
Ты темы не мажешь - даже контекст работы будет скрыт!

Нельзя так с аппонентами.)))
И дело не в том, что ты не знаешь кто такие Гераклион, Феодот, Регин и прочие Валентиниане.
Незнаешь, что из страстей Софии (Мировой Души) проявлен мир и создан Демиург..

Пойми, она проработав на языке оригинала сотню древних текстов - список работ внизу посмотри, пытается на их основании выявить истинную суть Послания.
Пневматики, сыны - греки, необрезанные, первое сыновство, дети Отца, сам Павел и психики- иудеи, обрезанные, сыны по усыновлению, другие апостолы вкл. Петра.
Рассматривается два уровня понимания....
Не ею придуманные, а восстановленные по крупицам от тех, кого и чьи работы ваша церковь уничтожила и остались лишь цитаты в комментариях твоих "отцов" - для того, что бы понимание было только одно.
Ваше. Уничтожив первоначальный смысл.

Правсиб, мне важно , что бы ты понял одно - не все так гладко в Датском королевстве и , если есть желание, сам копал дальше.
Но, предупреждаю....
То, что важно, прийдет к тебе не их текста - а изнутри тебя.
Во сне..))

Более того, читая тексты ты с ужасом увидишь те понятия и даже термины и речевые обороты, которые сами до этого пришли тебе в голову...
Типа, случайно...)))

Эзотерик сказал бы, что ты подключаешься к иному Эгрегору.
Ты скажешь, что бесы тобой овладевают..))

Но думаю, до этого не дойдёт и ты привычно изречешь - все ерунда!)))
Оставаясь при своём мнении во власти православного Эгрегора.
Ну...
По крайней мере , попытайся.
Автоинформатор
ммммм......Я смотрю осталось двое...которые межу собой говорят...
...
давайте обсудим 7 смертных грехов?...
1) верители в них? в наказаие за них?
2) какой считаетет самым страшным?
3) есть ли аналоги этого в эзотерике?
SniperKitten
Да мы тут по стариковски о кашах трем)))

Самый главный грех - невежество и хула на Духа Истины..))

Потому, что он закрывает Путь к Отцу и делает возможным другие грехи.
А остальные и тысячи других Бог простит...))
SaturnPrime
Прайм (можно использую такое имя?)....
...
вроде в списке нет невежества и хула)....про хула? это Вы не произносить всуе?....или клевета?
SniperKitten
Лучше просто - Сатурн.

А то подумают, что Оптимус..)))
Конечно нет!
В официальных списках - всегда нет главного.
SniperKitten
Помнишь Шарапова?)

"Самое страшное это глупость, потому что за неё дороже всего приходится платить!"
Pravsib
Показать спойлер
Ну ты даешь, прям реактивный. Пока за бутылкой бегал, (с тобой же без нее трудно
разговаривать), ты уже столько настрочил.

Про праздник "Усекновения главы Иоанна Крестителя" и другие праздники со скорбью.
Все эти события: Убийство Иоанна, Иисуса Христа, Апостолов, смерть,(Успение Матери
Божией), убийство всех святых Божиих для нас Праздник, потому что все это
устроение нашего и их спасения. И естественно мы радуемся этому - их, и возможно
нашему спасению. Но и скорбим за то, что им пришлось претерпеть.
Поэтому у нас день убийства Иоанна Крестителя с одной стороны праздник, а с другой-
это день строгого поста. Перед "Успением Богородицы" постимся 2 недели, перед
убийством Иисуса Христа- 40 дней и еще дополнительно одна, "Страстная Седмица",
ну и т.д.

Сейчас перерывчик, не знаю насколько, я не ожидал что ты согласишься на
обсуждение Посланий, ну а главное- мне пообедать надо.
Показать спойлер

Найдите 10 отличий....

Показать спойлер
" Все эти события: Убийство Иоанна, Иисуса Христа, Апостолов, смерть,(Успение Матери Божией), убийство всех святых Божиих для нас Праздник потому что все это устроение нашего и их спасения,.."

Тут впору и мне за бутылкой бежать....)
Правсиб... Нет слов..
С такой точки зрения надо мочить всех подряд и они - невинные мученики, спасутся...)
К чему не убий тогда и милосердие?...

Ладно, твоя вера...
А я знаешь, пообедал... Кашка манная в тарелочке и оладушек. 2ХЕ.
Все на сегодня.
А ты поди думал, что я забиваю кабана к ужину и запиваю литром?)

Не торопись с Посланиями.
Осмысли сказанное..
Я должен увидеть что в тебе хоть что то откладывается..)

Задумайся, дружище ещё и над тем, что уже закосневшие на языке тамплиеры - судя по некоторым данным, мало походили на христиан.
Вплоть до того, что надругались над крестом и иными символами Церкви.
Они были поклонники Иоанна Баптиста и поклонялись его Голове...
Об этом, помимо прочего свидетельствовала местная форумчанка Моа - интереснейший человек!
Как и все, она обиделась на меня за что то..
Её способности - пробуждать память о прошлых жизнях!

И во многом она показывала реальное знание предмета, но обстоятельно и юех пафоса форумного поговорить с ней не удалось

Жаль.
И ещё у меня для тебя сюрприз приготовлен - в свете изложенного о Мандеях - сабиях...)
Показать спойлер
skat08
я поняла о чем ты....
SaturnPrime
ммм....так у меня с планетой ассоциация...но как скажешь.
...
ну...можно и Булгакова процетировать" что самый страшный грех это трусость"...
SniperKitten
Можно.

Действительно, страшный...
Девушки им страдают меньше..)
SaturnPrime
.....для меня в свое время он имел катастрофические последствия...этот грех...
...
а так....мне в свое время и батюшка и раввин говорили,что самый страшный грех Гордыня
SniperKitten
Врут..)

Врут безбожно и батюшка и раввин!
Не зная писаний...

А как же Прометей?!
А как же Данко?
Помните?
"Он вырвал из груди своё сердце и отдал его людям!"..

Есть гордыня, а есть - Гордость!
Вам безусловно больше понравится умный и гордый человек, чем смиренный глупец..)

Ладно.
SaturnPrime
Правсиб, дружище...

Пробежался бегло по работе Пейджелс и устыдился...
Сложно тебе будет.
Вот это, брат, точно! Это ж надо, сколько ты на меня обрушил "кривого" материала.

И в этом ты прав:

и ты привычно изречешь - все хуня!)))
Оставаясь при своём мнении во власти православного Эгрегора.
Ну...
По крайней мере , попытайся.
Вот все-то ты понимаешь!
За что тебя и люблю. Есть у меня такая слабость- люблю умных людей,
даже если они с "заскоками". А кто без них? Просто у каждого свои.

Вот и сейчас. Я точно знаю, что все что ты говоришь и приводишь - ложь!
Независимо от того , что и как ты считаешь. И моя задача обнаружить и
обличить эту ложь. Но дело это,- все знают, в практическом и житейском
плане практически почти невозможное.
Все знают такое выражение и все с ним связанное: "то ли он украл,
то ли у него украли", а осадок остался.
Так и здесь, со всеми этими гностиками: Вальбергом, Алексеевым и многими др.,-
то же самое. Исходя из своей "кривой" идеологии пытаются оклеветать и
опорочить православие, не стесняясь никаких методов и способов.
Причем иногда добросовестно заблуждаясь. Так тоже бывает.

Так вот, моя, практически невыполнимая задача, доказать, что не православные
наврали, украли, исказили, придумали и т.д., а гностики и др. ересеархи.
Но сами понимаете, для обычных людей, не особо интересующися этими
вопросами,- это все фигня,- пятно останется на всю жизнь.

Да, и чуть не забыл главное для меня и истины сказать, применительно к
конкретной ситуации: раз ты меня не пожалел, обрушил на меня всю эту ложь,
то и я тебя, и вас, не буду жалеть. А то я заморочился, и ум встал на раскоряку-
как бы вам покороче сказать. Но раз такое дело- дам длинное и подробное
толкование и разъяснение по поводу Послания к Галатам:

web-страница .

Но это так, забегая вперед, по ходу дела, ибо я не поспеваю за тобой.
Ты со страшной скоростью носишься со шваброй и ведром с черной краской,
обмазывая ворота православия дегтем, и я не успеваю счищать эту черноту.
А по хорошему бы надо было ответить прежде на прежние твои измышлизмы,
но это в следующем посту.
SaturnPrime
Прайм!
так гордость и Гордыня...как бэ...разные вещи....
SniperKitten
Ну, еще несколько топиков назад нам было тут разъяснено: для православия это одно и то же.
Regуnа
ам...понятно...значится я пропустила...спасибо!)
Pravsib
.. “А я не желаю хвалиться,” говорит Апостол: “ разве только крестом Господа нашего Иисуса Христа, которым для меня мир распят, и я для мира ” (ст. 14) — хвалиться крестом Христовым значит веровать, что только им одним дается спасение.

Через эту веру, говорит Апостол, я стал как бы мертвецом для всего суетного мирского, и мне безразличны, как слава мира сего, так и гонения. Сущность христианства, повторяет опять Апостол, в том, чтобы стать “новой тварью,” и к этому-то только и нужно стремиться, ибо кто так живет, тем “мир им и милость, и Израилю Божию ,” то есть на истинном Израили — всех верных, следующих учению благодати (ст. 15-16).

Заключает Апостол Послание восклицанием: “впрочем, никто не отягощай меня” — ибо все уже разъяснено и истолковано. Предлагать дальнейшие вопросы и высказывать недоумения это значило бы лишь удовлетворять болезни спорливости (или похоти противопоставления своего мнения) — напрасный труд.

Ответ на все возражения — язвы Господа Иисуса, которые он носит на теле своем. Пусть они засвидетельствуют истину проповеди святого Апостола. “Если бы кто увидел окровавленного и покрытого бесчисленными ранами воина,” говорит святой Златоуст, “стал ли бы обвинять его в трусости и предательстве, когда сей на самом теле своем носит доказательство своего мужества? Также, говорит, должно судить и о мне.” ..

правильно говорит :стать новой тварью..
обрезание всего лишь гигиена, к духу , ясен пень , никакого отношения не имеет..
люди , имхо, правда не изменились.. а Павел крут- респект:)
SaturnPrime
А вот и сюрприз ты конечно в курсе, что Иисуса Назореем величали?!

Это выдержка из статьи одного серьёзного исследователя.
Не много ли совпадений, Правсиб?

Иисус евангельский, Иоанн, Мандеи - их проповеди, дела, окружение и сама жизнь настолько похожи, насколько отличны от сути и дел Римской и Восточной ортодоксальных Церквей !
Отличны от того "христианства", что мы все знаем.
Для православия это не сюрприз. В православии такого вопроса вообще не возникало.
Для новообращенных, да, есть такой вопрос. Но это для новообращенных, вообще
ничего не знающих. Но им все объясняют и разъясняют. Приведу ссылки:

web-страница ,

web-страница ,

web-страница .

Ну и поскольку ум ваш не способен воспринять все сказанное правильно, сделаю резюме:
обе версии имею право на существование- Назорей от значения на иврите- ветвь, отрасль,
так и от названия родного города- Назарета.
Ну а то что Феникс привел от гностиков в своем "сюрпризе":

Многие европейские ученые и в первую очередь, естественно, ортодоксальные богословы потратили немалые усилия, чтобы доказать, что месопотамские назореи либо зародились непосредственно в Месопотамии, либо пришли из Палестины через столетия после I века, либо задолго до I века, либо вообще являются выродившейся сектой сирийских гностиков, но главное — что они не имеют ничего общего с палестинскими назореями I столетия и, особенно, с одним единственным Назореем — Иисусом. На их аргументации мы останавливаться не будем, отметим лишь, что понимание назорейства Иисуса в контексте установлений Закона Моисея и в связи с назиреями (Древнееврейское נזיר, греческая транслитерация ναζιραιος, некорректно передано в русском Синодальном переводе ВЗ как «назорей») эпохи Судей является очевидным анахронизмом, поскольку назирейская традиция древнего Израиля в послепленный период была утрачена.
Исторический Иисус никогда не был «Иисусом из Назарета». Отождествление Назорея (Ναζωραιος) с «жителем Назарета» (ναζαρηνός), сделанное составителями канонических евангелий на основе народной этимологии (Мф., 2:24), абсолютно некорректно (Мацух, 2002, 45–54). То, что это прозвище продолжало употребляться, свидетельствует, насколько создатели окончательной версии канонических евангелий были далеки от описываемых в них реалий.
Существует, впрочем, гипотеза, что ни разу не упомянутое в Ветхом Завете географическое название «Назарет Галилейский» было изобретено не ранее II столетия именно для истолкования прозвища Иисуса, а сам населенный пункт возник (или был так назван) еще позже.
Так это вообще бред сивой кобылы.

Че то еще хотел сказать по этому поводу, но забыл. Как-то связано с бытовавшей тогда у Иудеев
и иудейского историка Иосифа Флавия идеей, что христиане- это назорейско- ессейская ересь,
почему он и не упоминает христиан в своей Истории, считая их Ессеями.
Для него христиане и ессеи- одно и то же, хотя на самом деле это совершенно разные верования.
Pravsib
Ну,
вот и поговорили..)))

Правсиб, я знаю ортодоксальные толкования
И я и мои авторы аппелируют к разуму и фактам! Исследованиям и находкам. К открфтиям в археологии и истории.
К науке и Духу Истины.

Ты же основываешься на церковной догме.
И не хочешь - да и не можешь отойти от нее.

Так мы общий язык не найдём никогда - я знаю и наглядно показал, что ложь - это догма ваша.
И каждый, положив усилие и ознакомившись с небольшим материалом моих постов - может проверить.
А тебе, дружище, никто не поверит - не потому, что ты лично не нравишься, а потому - что история показала, церковь твоя утонула во лжи и крови.
Её врем прошло!
Старый мир уходит - как его не защищай, а меха ветхие порвутся от молодого вина!

Это путь Иисуса - принести огонь в мир, что бы мир спасен был через него.
Время новых идей, Правсиб!
Истина - хоть и древнее всего в мире и самого мира и его Творца, всегда нова и свежа как весенний ветер с лугов...

"Я есть Путь и Истина и Жизнь!
Приходящий ко Мне не будет алкать! И верующий в Меня - не будет жаждать никогда!"
Это слова Истины, прозвучавшие в устах бедного галлилейского мечтателя..

Которого вы убили, Правсиб!
Но Истину, приходящую ко всем людям независимо от веры , времени и кул ьтуры - от Небесного нашего Дома и Отца, распять нельзя!

Вчера мы говорили о грехах с Котенком...
Разве это грехи?)
Не тебели не знать слова Евангелия:
"Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам; если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем," (Мф 12:31–32).

Дух Святой - это и есть Дух Истины, хулу на ко дорого ваша церковь возносит ежедневно тысячи лет.
Это и есть самый страшный грех!

Подумай об этом, дружище...