Spirit
old hamster
Неформальный не значит - бесформенный. Это значит - не подчиняющийся жёстким правилам, несистемный.
А вот формализация означает - создание системы. В которой элементы подчинены некоторым жёстким правилам.
В случае слов - грамматике. В случае музыки - гармонии.
Идея при рождении (наверное более удачный термин) содержит в себе хаос, и продолжает содержать в дальнейшем, хотя при развитии многое конкретизируется..
Это некоторое ограничение хаоса волей и представлением.
Идея это живой феномен. А формализованные структуры - технология.
Мышление включат в себя оперирование внезнаковыми явлениями.
Особенно это отражается в таком методе как - медитация буддийского типа.
Образ без хаотической составляющей это что-то вроде фотографии.
А вот формализация означает - создание системы. В которой элементы подчинены некоторым жёстким правилам.
В случае слов - грамматике. В случае музыки - гармонии.
Идея при рождении (наверное более удачный термин) содержит в себе хаос, и продолжает содержать в дальнейшем, хотя при развитии многое конкретизируется..
Это некоторое ограничение хаоса волей и представлением.
Идея это живой феномен. А формализованные структуры - технология.
Мышление включат в себя оперирование внезнаковыми явлениями.
Особенно это отражается в таком методе как - медитация буддийского типа.
Образ без хаотической составляющей это что-то вроде фотографии.
viktor_venskiy
чеширский кот
это всего лишь инструмент - каковых бесконечно много )) арсенал ))у меня достаточно много знакомых астрологов, но вот что интересно... - натальные карты и пр. их инструменты - это действительно лишь инструмент настройки. Все они работают через "канал", как и те, что через карты таро и прочее
если честно, не вижу противоречия, чтобы спорить.
Диего
old hamster
А шапочку из фольги пробовали?
nfnecz
уровень пользователя превышен
и я не вижу ))
любая символическая/знаковая система - лишь способ выразить, передать нечто более глубинное/невыразимое
настройкой м.б. что угодно для вхождения в глубокое медитативное трансовое состояние - тета ритм мозга
из этого состояния уже становятся доступны эти самые эзотерические (и неэзотерические)"тайны" ))
карта же на раз составляется программой )) и трактуется так же - в алгоритм заложена та самая статистика,
а трактовка конкретному челу - уже требует индивидуального подхода - "собрать" из кучи деталек "сконструировать" его уникальный психологический портрет ))
у того же Авессалома трактовка на различные уровни личности - карта по-разному будет трактоваться
и фоточка заказчика также необходима ) оттуда также "считывается" очень много
ну и таро, руны,хиромантия, физиогномика, знаки - точно такие же инструменты как и астрокарты
и верность трактовки не от инструмента зависит, а от внимательности/наблюдательности - мастерства )
любая символическая/знаковая система - лишь способ выразить, передать нечто более глубинное/невыразимое
настройкой м.б. что угодно для вхождения в глубокое медитативное трансовое состояние - тета ритм мозга
из этого состояния уже становятся доступны эти самые эзотерические (и неэзотерические)"тайны" ))
карта же на раз составляется программой )) и трактуется так же - в алгоритм заложена та самая статистика,
а трактовка конкретному челу - уже требует индивидуального подхода - "собрать" из кучи деталек "сконструировать" его уникальный психологический портрет ))
у того же Авессалома трактовка на различные уровни личности - карта по-разному будет трактоваться
и фоточка заказчика также необходима ) оттуда также "считывается" очень много
ну и таро, руны,хиромантия, физиогномика, знаки - точно такие же инструменты как и астрокарты
и верность трактовки не от инструмента зависит, а от внимательности/наблюдательности - мастерства )
Зря Вы иронизируете над шапочками и прочими аксессуарами для игры.
У масонов тоже шапочки, фартуки, мастерки.
А работают - без шума и пыли. И получают результат.
Вот Вам и эзотерика!
У масонов тоже шапочки, фартуки, мастерки.
А работают - без шума и пыли. И получают результат.
Вот Вам и эзотерика!
viktor_venskiy
чеширский кот
А шапочку из фольги пробовали?кто? астрологи? - таки они раньше в таких звездных шапочках ходили, чтоб сразу их было можно найти - если царю (султану, королю) не понравится их предсказание, их тут же казнили...
viktor_venskiy
чеширский кот
Идея при рождении (наверное более удачный термин) содержит в себе хаос ...Наука определяет два типа мышления: образное (конкретное) и символьное (абстрактное) - оба оперируют с маркерами реальности, отличие только в конкретики этих маркеров.
Мышление включает в себя оперирование внезнаковыми явлениями.
Там, где нет того или другого типа мышления - сознательного мышления нет.
Механизм подсознательного мышления устроен точно также, иллюзия что он иной создается из-за того, что этот процесс субъектом не сознается.
Любое мышление абстрактно (знаково) по своей природе, это заметил еще дедушка Ленин...
Медитация - это подключение к своему подсознательному мышлению, через которое чел соединяется с тем или иным эргрегором.
Сейчас читают
Новосибирск и Академ - свои и чужие
479622
2016
Хокку
74945
866
НОЧНОЙ ДОЗОР
244411
1087
Диего
old hamster
Ну и правильно, - мошенничество всегда было рискованным занятием )
Более рискованным всегда было инаковерие. И людей полегло на порядки больше, чем мошенников.
Во главе инаковерия так или иначе всегда стоят тоже мошенники.
Я вообще считаю, что люди гибнут в конфликтах не за идею, а из-за чьих-то глупости и амбиций.
Я вообще считаю, что люди гибнут в конфликтах не за идею, а из-за чьих-то глупости и амбиций.
А какая вера правильная, Диего? В какой вере нет мошенников?
Правильной веры не существует. Любая вера предназначена для людей, которые добровольно отказываются от знаний.
А правильные знания существуют?
Правильный и неправильный - это этическая оценка. А знания могут быть только более или менее корректными или уж совсем ошибочными. (хотел написать "неверными", но подумал, что сейчас это стало почти религиозным термином)
А "корректность" достаточно научный термин? Религию ты ставишь в плоскость этической оценки, а "корректный-некорректный" разве не то же самое?) А "более или менее" это в каких единицах?))
Ну не ставить же религию в плоскость знаний ) Ведь она перпендикулярна этой плоскости ))
"Более или менее" в единицах разумного )
"Более или менее" в единицах разумного )
Страх тобой управляет, Диего. Почему ты боишься поставить рядом религию и знания? Я вот совсем не боюсь)
В твоих словах я пытаюсь увидеть точные знания хотя бы о том, в каких плоскостях ты видишь тот и другой обсуждаемый предмет? Ты ведь согласишься, что как в вопросах веры, так и в вопросах знания человеку свойственно ошибаться. Почему бы не применить общее мерило для этого?
В твоих словах я пытаюсь увидеть точные знания хотя бы о том, в каких плоскостях ты видишь тот и другой обсуждаемый предмет? Ты ведь согласишься, что как в вопросах веры, так и в вопросах знания человеку свойственно ошибаться. Почему бы не применить общее мерило для этого?
А "корректность"соответствие знаний (модели) экспериментальным данным.
С учётом приближений, обусловленных набором доступных для наблюдения данных и их доступной точностью.
Но это оффтоп уже
Кстати, ты не боишься говорить, что религии содержат ошибки?
Религия и знания занимаются разными вещами. Религия - слепое исполнение догматического устава, написанного неизвестно кем. Знания - система динамическая, растущая, развивающаяся и исправляющая свои ошибки.
Какое мерило могло бы здесь быть общим??
Религия и знания занимаются разными вещами. Религия - слепое исполнение догматического устава, написанного неизвестно кем. Знания - система динамическая, растущая, развивающаяся и исправляющая свои ошибки.
Какое мерило могло бы здесь быть общим??
Ты ведь не боишься говорить что правильной веры не существует) Поэтому тобой займутся первым, а я буду т.о. предупрежен, чтобы своевременно сбежать))
А теории, которые не отражают суть процессов, а являются лишь попыткой их описать, разве не догматы? совершенно такая же религия. Напускали электронного тумана и думаете никто не видит))
О динамичности и росте знаний: со времен открытия пенициллина никаких новых знаний нет в здравоохранении. Со времен открытия двигателя внутреннего сгорания мы так на них и ездим. Со времен покорения космоса мы даже луну не покорили и нет там ни одной базы. Где динамика и рост?))
Знание такая же религия, а верующие в нее называются атеистами. Аминь))
А теории, которые не отражают суть процессов, а являются лишь попыткой их описать, разве не догматы? совершенно такая же религия. Напускали электронного тумана и думаете никто не видит))
О динамичности и росте знаний: со времен открытия пенициллина никаких новых знаний нет в здравоохранении. Со времен открытия двигателя внутреннего сгорания мы так на них и ездим. Со времен покорения космоса мы даже луну не покорили и нет там ни одной базы. Где динамика и рост?))
Знание такая же религия, а верующие в нее называются атеистами. Аминь))
Знание такая же религия, а верующие в нее называются атеистами. Аминь))ещё в 11:03 я хотел было написать, что щас начнётся софистика в процитированном ключе. Решил не делать - "вдруг пронесёт". Нет, всё предсказуемо случилось
биоинженеры рыдают. Те, кто запускает уже третью сотню межпланетных космических аппаратов - тоже... Одни автопромщики понуро кивают головами, соглашаясь (электромобильщиков в расчёт не берём - тоже старО типа).
Земля круглая, так что и ты тоже никуда не сбежишь. З - знания! )))
На Луну летать шибко дорого (формула реактивного движения) и довольно бессмысленно, потому что на Луне ничего путного и ценного нет, кроме разве что гелия-3 для термоядерных станций.
В знаниях нет и не может быть догматов, т.к. все ошибочные направления отмирают сами собой.
Со времен пенициллина в медицине придумали хотя бы виагру, а ты говоришь, что никаких новых знаний!
На Луну летать шибко дорого (формула реактивного движения) и довольно бессмысленно, потому что на Луне ничего путного и ценного нет, кроме разве что гелия-3 для термоядерных станций.
В знаниях нет и не может быть догматов, т.к. все ошибочные направления отмирают сами собой.
Со времен пенициллина в медицине придумали хотя бы виагру, а ты говоришь, что никаких новых знаний!
Spirit
old hamster
Символ это соглашение между внутренней и внешней реальностью.
Впрочем - между внутренней и внутренней тоже.
Но вот - существует много психологических учений.
Разной степени эффективности, разумеется.
Но - тем не менее, это свидетельство, что мшление к символам и знакам не исчерпывается.
Наверное Вы близки к бихейворизму. То есть к концепции, что всё мышление и мотивацию можно свести к механизму стимул-реакция.
Но и этот подход достаточно эффективен - массовая американская жизнь устроена именно по этому принципу. Школа - американская.
Но правящий класс очень не бихейворичен!
Впрочем - между внутренней и внутренней тоже.
Но вот - существует много психологических учений.
Разной степени эффективности, разумеется.
Но - тем не менее, это свидетельство, что мшление к символам и знакам не исчерпывается.
Наверное Вы близки к бихейворизму. То есть к концепции, что всё мышление и мотивацию можно свести к механизму стимул-реакция.
Но и этот подход достаточно эффективен - массовая американская жизнь устроена именно по этому принципу. Школа - американская.
Но правящий класс очень не бихейворичен!
viktor_venskiy
чеширский кот
Но вот - существует много психологических учений.любое учение выражено в символьном (знаковом) виде. Нет символа для выражения - нет предмета для учения.
Но правящий класс очень не бихейворичен!тут вы путаете нелогичное поведение людей с не знаковым мышлением. Это разные вещи
viktor_venskiy
чеширский кот
В знаниях нет и не может быть догматовДогматы в науке называются "классическая наука" - но от другого названия это не перестает быть догматом.
Не раз был свидетелем как ученые доказывают с пеной у рта, что их Земля плоская, в т.ч. и в прямом смысле этого слова...