Показать спойлер
допросились страждущие. :улыб:
люди заходили в серьезную тему, увеличивали форуму количество посещений..
посмотрим - нужен ли кому наш "кофе
Показать спойлер

Вечерний кофе...
Показать спойлер
Ольга Борина
Показать спойлер

Вечерний кофе. Нежный, с молоком.
Вкус ожиданий тонкий. Не навязчив.
И нотка шарма в мыслях с огоньком,
и аромат, над чувствами парящий.

Беспечность мига. Трепетная блажь.
И с придыханьем шёлковая скромность.
Вечерний кофе. Сумрачный кураж...
И наслаждений искренняя томность.
LanaYT
"в конституции записано, что ЦБ - самостоятельное ЮЛ подконтрольно МВФ"
... татуся дала вам верную информацию...
Таким образом, вы полагаете это утверждение верным? : )
Ундинa
и вы полагаете. придираетесь к формулировке.
LanaYT
Ну вы же не можете не понимать, что это прямая дезинформация? А в преддверии внесения изменений в конституцию, еще и откровенный фейковый вброс.
Ничего подобного конституция не содержит.
Ундинa
я вижу только не точно сформулированную мысль и отсутствие запятой.
про конституцию уже писала
LanaYT
интересно еще бы прочитать
так Вы читайте. Чтобы глупости вслед за "татусей" не повторять.
LanaYT
подконтролен МВФ в части эмиссии рубля. сколько нефти продали, столько у вас денег .. Россия может выйти из этого фонда и включить печатный станок, но видимо не время
Конституция РФ, Статья 75
1. Денежной единицей в Российской Федерации является рубль. Денежная эмиссия осуществляется исключительно Центральным банком Российской Федерации. Введение и эмиссия других денег в Российской Федерации не допускаются.
2. Защита и обеспечение устойчивости рубля — основная функция Центрального банка Российской Федерации, которую он осуществляет независимо от других органов государственной власти.
Статья 103
1. К ведению Государственной Думы относятся:
... г) назначение на должность и освобождение от должности Председателя Центрального банка Российской Федерации;

Так определено в КРФ.

Но вопрос остается. Если ЦБ госучреждение, то почему он перепродает Сбер Правительству (т.е. тоже государству)? Тут либо наше правительство вовсе не наше и не гоструктура, что противоречит КРФ. Либо ЦБ не гоструктура, что тоже противоречит КРФ!))
Кто-то из них явно водит нас по пустыне в поисках озарения! :ха-ха!:

Ну если вчитаться в текст, то очевидно, что ЦБ не подчиняется Думе. А цели ваще сформулированы довольно туманно: эмиссия и защита рубля. А если с экономической тч.зр. то просто тупо. Устойчивость рубля и его эмиссия в отрыве от экономической ситуации - пустой звук. Для спасения экономики может понадобиться как сильный рубль, так и слабый (в разное время и при разных обстоятельствах). Выведение ЦБ за скобки иных органов власти, это автоматическое его подчинение ФРС. И мы это наблюдаем практически на протяжении всего существования современной РФ. Взять хотя бы поднятие пенсионного возраста. ФРС всем разослало "рекомендации" о повышении этого возраста. И "наши" взяли под козырек и тут же исполнили )))
viktor_venskiy
Виктор, Вас не смущает, что Верховный или Конституционный суды (государство) могут "катить бочку" на Президента или Правительство (государство)? Или что ГД (государство) может затевать процедуру импичмента Президенту (государству)?
Вот суды - они "государство" или "не государство"?
Михаил_II
Нет Михайло, не смущает.
Ибо это совершенно разные вещи.
В нашем случае речь о покупке. Это как вы бы у своей жены купили ваш общий автомобиль! Т.е. взяли деньги из семейного бюджета и символически положили их обратно )))
viktor_venskiy
те же самые это вещи. Разделение власти, ответственности. Прописанное в соответствующих федеральных законах.

PS. Я же говорил - не учитесь у Гели плохому, не коверкайте написанное. Это характеризует коверкающего.
Михаил_II
даже неловко. гугл знает все. или думаете он Вас тоже обманет, как мы с Татусей
viktor_venskiy
...Но вопрос остается. Если ЦБ госучреждение, то почему он перепродает Сбер Правительству (т.е. тоже государству)?...
Господа, обсуждая действия ЦБ РФ вы забываете о том, чем является сам Сбербанк. А это акционерное общество с участием государства. Иными словами, это частный банк. Вот поэтому его и выкупает Правительство, чтобы он стал полностью государственным.
Автоинформатор
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e8ce8ae9a7947bb245c2a6f
На сегодняшний день Управление делами Президента Российской Федерации не только обеспечивает деятельность Главы государства, Председателя Правительства, Администрации Президента, Совета Федерации, Государственной Думы и других высших федеральных органов власти, но и оказывает широкий спектр услуг населению.
В соответствии с Положением, утвержденным Указом Президента, на Управление делами Президента возложено выполнение следующих задач:
материально-техническое обеспечение;
социально-бытовое обслуживание;
финансово-хозяйственное обеспечение;
обеспечение мероприятий с участием Президента, а также проводимых Правительством;
транспортное обслуживание;
организация оказания медицинской помощи;
организация санаторно-курортного лечения и обеспечение организованного отдыха.
https://udprf.ru/obshchie-svedeniya
Не не, вы не подумайте плохого, что на святое позарился, на Бурушку Косматушку.. тьху ты чиорт, считать деньги у братвы. Но чем пережевывать животрепещущую в данный момент тему - на 3-м десятке правления бенефициаров корпорации РФ, - кто принимает решения в ЦБ, меня мучает такой мааааленький вопрос - а много это или мало?!
Плевое, казалось бы, дело! Посудите сами - коронавирус шествует октябрятским шагом по планете! А я вот ни единой масочки не получил даром, хоть пользуюсь медучреждениями регулярно. И флакончики с "дезинфекцией", объемом как настойка бояры, по 500 р., покупать не имею возможности.
Приходится справляться с пенсии согласно МРОТ добрыми старыми средствами, вы их знаете:ха-ха!:
Вот, скажем, где то прочел - поправьте меня если не так, что на закупку медицинской техники для всей страны выделено 13 миллиардов рублей. А для сезонной замены бордюров в одной только Москве выделил почти 20 миллиардов рублей, опять же - поправьте меня, если не прав!
Опять же, проект федерального бюджета РФ на будущую трехлетку предусматривает увеличение расходов на оплату труда сотрудникам администрации президента в 2020 году почти на 1,6 млрд рублей. Об этом говорится в пояснительной записке к проекту бюджета на 2020-2022 годы. Согласно пояснительной записке, бюджетные ассигнования на деятельность президента и его администрации в 2020 году составят 13 млрд 851,1 млн рублей, в 2021 году - 14 млрд 191,1 млн рублей и в 2022 году - 14 млрд 624,8 млн рублей. Эти суммы в 2020 и 2021 годах увеличены на 2 млрд 373,4 млн рублей и 2 млрд 323,3 млн рублей соответственно по сравнению с аналогичными показателями, прописанными в действующем бюджете.
Это сколько, я дико извиняюсь, в месяц получается? Сравнимо с доп. расходами для УД на защиту от коронавируса? Немного, конечно, но при скромной жизни, хватит! (с)
Это так то-же Всемирный Банк рекомендовал или сами додумались?
Я думал, хоть тысченку подкинут инвалидам, чисто для дезинфекции, маешь, организма в тяжелых условиях пандемии, но пока...
А пока, есть понимание, что под эту эпидемию (эпидемию реальную) - у тех у кого есть, добавится, а у кого нет - отнимется и последнее. Какое выгодное это дело оказалось.
TenOtcaGamleta
А вражеские голоса продолжают нашептывать - напейся с утра (!), да что же это такое? А? Просто невозможно, ни в какие рамки... а, вот оно, объем расходов федерального бюджета на обеспечение деятельности президента в тот же период составит 42,7 млрд рублей. В 2020 году на эти цели планируется направить 13 млрд 851 млн рублей, в 2021 году - 14 млрд 191 млн рублей, в 2022 году - 14 млрд 625 млн рублей. В бюджет 2019 года было заложено на эти цели 11,1 млрд рублей.
https://tass.ru/ekonomika/6928986
Одного не пойму, почему цифры различаются с вот этим по АП в предыдущем посте, хоть и не намного?
https://tass.ru/ekonomika/6946063
Очевидно, не только мне вражеские голоса нашептывают :ха-ха!:
В среднем, 14 ярдов в год нашему солнышку ясному, кормильцу и надеже - защитнику от запада и прав человека! Чисто штаны поддержать... Разве нам жалко? Зато знаем, кому на Руси жить хорошо!:улыб:
Вот еще бросилась в глаза цифра - не проверял, что на переезд Верховного суда из Москвы в Санкт-Петербург выделено 26,5 миллиардов рублей! Очень важное мероприятие для страны сейчас, не нам судить...

Но то понятно, что осваивать "бюджет" - сам Бог велел! Общее, оно же ничьё... За что боролись?!
Что то мне подсказывает (голоса, голоса!), что выйдем мы все из этой передряги с более... стабильной, стоящей обеими ногами на твердом основании и опираясь на еще более прочную вертикаль, систему власти.
Собственность даже среднего и мелкого бизнеса окажется в правильных руках! Слабые уступят место победителям - ведь всякая власть от Бога (!), а электорат - бюджетура, пенсня всякая, интеллигенция разная и перехожие калики , став получать почти все доходы у того, у кого окажутся средства (а сейчас 40% таки в сфере мелкого бизнеса) - у государства и аффилированных с ним структур, станет более.. патриотичным, перестанет бузотерить и шептаться даже на эзотерическом. :ха-ха!:

P.S. Как сказал "классик": а вы че такие серьезные?! (с)
Ундинa
Отрицать существование надгосударственной руководящей силы (мирового правительства, центра управления, как хотите назовите) могут разве что зашоренные дебилы или информированные, но законченные негодяи.
Всё даже проще.
Основные договорённости в политике осуществляются влиятельными людьми частным образом между собой.

Формальные структуры в лучшем случае служат методом фиксации.

По другому просто быть не может.

Однако у политики есть одна особенность - многие результаты становятся явными.
Михаил_II
те же самые это вещи. Разделение власти, ответственности.
PS. не учитесь у Гели плохому
Казалось бы на кошках показал, что вещи разные, но видимо ты долго с гели общался)
Продолжу аналогию, раз не понял. Разделение ответственности: это муж и жена в семье. Но никому из них не придет в голову покупать друг у друга вещи.
Ты не ответил на мой вопрос. И как всегда спрятался за общими фразами.
А вопрос то предельно прост: Зачем гос-во покупает само у себя Сбер?
Ну, последняя третья попытка? :appl:
Victor-885
Господа, обсуждая действия ЦБ РФ вы забываете о том, чем является сам Сбербанк. А это акционерное общество с участием государства. Иными словами, это частный банк. Вот поэтому его и выкупает Правительство, чтобы он стал полностью государственным.
Теска, я бы согласился, но гос-во выкупает его у ЦБ, а ЦБ это не акционерное общество, если я правильно понимаю. И в этом случае, государство должно было просто выкупить акции частников у Сбера...
В совокупности с циркулирующими упорными слухами, что сбер собираются приватицировать, очевидно, что "продажа" либо подготовка к этому, либо иной обходной маневр в сторону от закона. В любом случае, очевидно, что за этой "продажей" стоит что-то другое, а не просто перекладывание из одного кармана гос-ва в другой.
viktor_venskiy
на "политическом", насколько я помню, народ это разбирал. Мне, как не сильно интересующемуся темой, это было неинтересно, я и не вникал. А там про движение денег, бюджеты,... - было. Если интересно - почитай.

Я же про другое. Про то, что "гугл знает" надо пользоваться с умом - можно найти законодательство и изучить его (ну, ты после наводки выдержки тут даже приводил), а можно найти про управляющих ЦБ рептилоидов.
Так вот в законодательстве независимость ветвей и прописана, прописано кто кого и как назначает. Ты же не ответил - является ли Верховный или Конституционный суды государством или нет.
Михаил_II
Ты же не ответил - является ли Верховный или Конституционный суды государством или нет.
Так упорно не видеть перед собой слона и следить за мухой... - это явно талант! )))
Ответ: Ни то, ни другое, ест-но, не гос-во. Но госстструктуры, т.е. его часть. И да, это к делу не относится.
viktor_venskiy
Ну как не относится... Как иллюстрация. ЦБ такая же часть. И да - госстуктуры так же друг с другом состоят в товарно-денежных отношениях.
Михаил_II
Конечно. Самое важное в споре, если не владеешь темой, увести собеседника подальше от этой темы! :ха-ха!:
Поэтому быстро вертаемся к нашим баранам. Государство предоставляет госуслуги и ничего больше!
Гос-во не может продавать часть себя самому себе! Это юридический и экономический нонсенс. Пример для двоешников на примере семьи, см. выше.
viktor_venskiy
Я не знаю, какая тема у Вас в голове, но я, как вполне можно проследить по топику, ответил лишь на явно ложную информацию "татуси"
Показать спойлер
"в конституции записано, что ЦБ - самостоятельное ЮЛ подконтрольно МВФ
гос-ву - президенту, парламенту, правительству РФ не подотчетно, проводит самостоятельную эмиссионную политику"
Показать спойлер
и Ваши рассуждения о государственности
Показать спойлер
"Тут либо наше правительство вовсе не наше и не гоструктура, что противоречит КРФ. Либо ЦБ не гоструктура, что тоже противоречит КРФ!))"
Показать спойлер

Вопросов целесообразности инфоповода вброса (т.е. продажи сбера) я вообще не касался.
Автоинформатор
В 4 веке жил такой недобрый дядечка, которого церковь величает за неисчислимые для нее от него блага, Блаженный Августин. Скажу вам, что благ этих было предостаточно зело. Но даже он - духовный отец Чаплина, будучи первоначально многие годы манихеем, не мог не определить саму сущность государственной власти. В главе IV: Насколько государства, чуждые справедливости, подобны разбойническим шайкам, он сказал:
Итак, при отсутствии справедливости, что такое государства, как не большие разбойничьи шайки; так как и сами разбойничьи шайки есть не что иное, как государства в миниатюре. И они также представляют собою общества людей, управляются властью начальника, связаны обоюдным соглашением и делят добычу по добровольно установленному закону. Когда подобная шайка потерянных людей возрастает до таких размеров, что захватывает области, основывает оседлые жилища, овладевает городами, подчиняет своей власти народы, тогда она открыто принимает название государства, которое уже вполне присваивает ей не подавленная жадность, а приобретенная безнаказанность. Прекрасно и верно ответил Александру Великому один пойманный пират Когда царь спросил его, какое право имеет он грабить на море, тот дерзко отвечал: «Такое же, какое и ты: но поскольку я делаю это на небольшом судне, меня называют разбойником; ты же располагаешь огромным флотом, и потому тебя величают императором».
Естественно, подобное же "государство" осталось и при христианах - еще порою и много хуже.
Но идею справедливости в его понятии заложил, много ранее, еще Платон.
https://azbyka.ru/otechnik/Avrelij_Avgustin/o-grade-bozhem/4
Но сами посудите, где братва наша, а где Платон и Августин?

Нет и не может быть государства и законов в такой стране - нет прав человека.
Это стая, кормящаяся с территории, с тем, кого посчитали альфой во главе.
Закон и независимые госорганы есть там, где есть права человека - а не право сильного.
Вы сами себе их отменили.
Автоинформатор
Что бы вы понимали, о чем возможно идет речь и чего стоит ожидать, я вам приведу пример деяний зело богобоязненного императора, одного из правомочных создателей православной религии:
К чему именно был способен Феодосий «Великий», выяснилось, впрочем, в 387 г в Антиохии после (особенно богато документированного) народного восстания из-за повышения в феврале налога.
Источники сходятся, что речь шла о плате в золоте; Феодосий нуждался в нем для финансирования своей солдатни. После прочтения губернатором императорского послания знать была как бы уничтожена. Она объявила налоги непосильными, некоторые взывали к Богу, что уже тогда считалось нелигетимным. Толпа, изнуренная в последние годы голодом, начинает бушевать, бросается на штурм губернаторского здания, сбрасывает статуи императорской семьи, поджигает дворец, угрожает дальнейшими поджогами, в том числе императорской резиденции. Меж тем против народа уже двинуты лучники, город понижается в разряде, теряет свой военный статус, цирк, театр, купальни закрыты, сыплются смертные приговоры, людей, в том числе даже детей, обезглавливают, сжигают, бросают зверям. И однако, все это почти пустяк по сравнению с кровавой баней в Фессалониках.
Именно там в феврале 390 г. убили готского военного коменданта Буфериха - из-за ареста популярного возницы, обожавшего прекрасного кравчего Буфериха Благочестивый Феодосий, один из «решительно христианских государей» столетия, в ответ на это приказал заманить людей на спектакль в цирке и уничтожить. Они были, пишет с поэтической образностью епископ Феодорит, «все скошены, как колоски во время жатвы». Хотя Феодосий позднее возражал, но его мясники на протяжении многих часов закололи 7000 женщин, мужчин, детей, стариков, одна из самых отвратительных боен античности, - что не мешает св. Августину прославлять Феодосия как идеальный образ христианского владыки. Правитель даже получил от церкви имя «Великий» и вошел в историю как «образцовый католический монарх».
Это вам не спецназ при бунте в Иркутской колонии. Семь тысячь человек зарезаны как животные с женщинами и детьми, за несколько часов - методично и не испытывающими сомнения вертухаями, чиорт, доблестной гвардией!
Тут сомнения прочь - сама Вера в Бога! Вот и думайте, кто у них бог, а я скажу что вас уже... посчитали!
Ага!