гуру_кенгуру
veteran
Давайте определимся с гипотезой исследования сначала. Что мы будем исследовать? И почему это вдруг вместо собак появились мыши? Вы про фонд Мафусаила слышали? Так за каким вы кому-то нужны с вашими грызунами?
Сэймэй
просветлённый
Потому что исследования на группе в 40-50 собак обойдутся в разы дороже, у вас денег не хватит.
mvolkonskaya
experienced
вот поэтому, видя насколько всё грустно и как сильно не хватает знаний, проще людям сказать "нас уволят, нам нельзя", чем связываться с "экстрасенсами"Вот чего стенать то на ровном месте?
Подумай своей печатной платой, чем отличается эксперимент с участием лечебных препаратов и без оных!
Сенсу придется еще и побочные явления этого вашего лечения нейтрализовывать, а оно ему надо?!
На мышках опыт чище поставить, чем на собаках. Тут есть своя логика. Остальное - неаргументированный выплеск адреналина!
гуру_кенгуру
veteran
Вот чем поразительны белые халатики, так это своим бездумным чванством. Прочитал, даже не удосужился поразмыслить над текстом, но уже тычет везде ссылки на него Давайте попробуем разобраться. Эффект плацебо обусловлен внушаемостью и самовнушением, внутренней установкой. Так? Гипноз подразумевает внешнее внушение, установку, чем человек более внушаем, тем эффективнее будет результат. Соответственно механизмы в гипнозе одни и те же, разница в источнике установки. Мысль улавливаете? Известны вам такие гипнотические фокусы как анальгезия, мостик, берсеркер? Они тоже основаны на выделении гормонов?
Сэймэй
просветлённый
нет эффекта плацебо, уж и не знаю как ещё объяснить
есть плацебо как средство контроля при проведении РКИ
есть психобиологический эффект, вызванный ожиданием клинического улучшения
есть регрессия к среднему
есть контекстно-обусловленное воздействие, опять же как часть эффекта ожидания клинического улучшения
есть плацебо как средство контроля при проведении РКИ
есть психобиологический эффект, вызванный ожиданием клинического улучшения
есть регрессия к среднему
есть контекстно-обусловленное воздействие, опять же как часть эффекта ожидания клинического улучшения
гуру_кенгуру
veteran
Согласно методикам, по которым проводят клинические исследования медицинских средств, эксперименты делятся на 5 этапов.
Вы перепрыгиваете сразу на вторую фазу. И мне кажется, что отмазаться вы пытаетесь
Показать спойлер
Фаза I - клинико-фармакологические исследования
Фаза II — пилотные и контролируемые исследования
Фаза III - расширенные клинические исследования
Фаза III клинических исследований завершается представлением препарата на регистрацию, в связи с чем она делится на две фазы:
- фаза IIIa охватывает период до представления заявки на регистрацию;
- фаза IIIв - период с момента подачи заявки на регистрацию и до окончатель-ной регистрации препарата.
Фаза IV - пострегистрационные исследования
Фаза II — пилотные и контролируемые исследования
Фаза III - расширенные клинические исследования
Фаза III клинических исследований завершается представлением препарата на регистрацию, в связи с чем она делится на две фазы:
- фаза IIIa охватывает период до представления заявки на регистрацию;
- фаза IIIв - период с момента подачи заявки на регистрацию и до окончатель-ной регистрации препарата.
Фаза IV - пострегистрационные исследования
Показать спойлер
Вы перепрыгиваете сразу на вторую фазу. И мне кажется, что отмазаться вы пытаетесь
Сэймэй
просветлённый
вы даже тут не разбираетесь
перед клиническими исследованиями, которые проводятся как раз по этим фазам, делаются доклинические
и тут как раз и нужно делать in vivo, о чем я вам и сообщаю
продолжайте и дальше выкручиваться
как до дела - "экстрасенсы" всегда в кусты прыгают
перед клиническими исследованиями, которые проводятся как раз по этим фазам, делаются доклинические
и тут как раз и нужно делать in vivo, о чем я вам и сообщаю
продолжайте и дальше выкручиваться
как до дела - "экстрасенсы" всегда в кусты прыгают
Сейчас читают
КОФЕЙНЯ (часть 2)
193478
1000
Дозор средней толерантности
119889
999
Чемпионат мира по футболу
206892
1000
гуру_кенгуру
veteran
Повторяю еще раз, самовнушение и внешнее гипнотическое внушение использует одни и те же механизмы.
Сэймэй
просветлённый
никакого отношения к "эффекту плацебо" это не имеет
вы просто валите всё в одну кучу, по максимуму, вам так удобнее
чтобы в мешанине было сложно другим разобраться и вывести вас на чистую воду
вы просто валите всё в одну кучу, по максимуму, вам так удобнее
чтобы в мешанине было сложно другим разобраться и вывести вас на чистую воду
гуру_кенгуру
veteran
Итак, гипотезу исследования вы сформулировать не можете. Не зная, есть ли терапевтический эффект от работы целителя, сразу предлагаете провести исследование на большой выборке. Вот так всегда с белыми халатиками, как начинается конкретный разговор, так сразу какие-то корявые отмазки следуют
гуру_кенгуру
veteran
Я валю? Давайте тогда просветите, чем внушение гипнолога отличается от самовнушения? Какие механизмы задействуются в первом случае и во втором.
Сэймэй
просветлённый
дизайн я вам предложил
на таком исследовании и станет ясно - есть какое либо "воздействие" от "экстрасенса", или нет
для этого и нужно in vivo исследование
вам не нравится, так как есть практически 100% шанс того, что в очередной раз будет подтверждено что нет ни какого "экстрасенсорного лечения"
именно поэтому премия Гудини и премия фонда Рэнди так до сих пор никем и не получена - никто не смог ничего реально существующего продемонстрировать
на таком исследовании и станет ясно - есть какое либо "воздействие" от "экстрасенса", или нет
для этого и нужно in vivo исследование
вам не нравится, так как есть практически 100% шанс того, что в очередной раз будет подтверждено что нет ни какого "экстрасенсорного лечения"
именно поэтому премия Гудини и премия фонда Рэнди так до сих пор никем и не получена - никто не смог ничего реально существующего продемонстрировать
Сэймэй
просветлённый
вы переводите разговор как и принято у "экстрасенсов"
разговор об "эффекте плацебо" вы пытаетесь перевести в "чем отличается гипноз от самовнушения"
опять же либо умышленно, чтобы уйти от разоблачения, либо ввиду отсутствия знаний в этих областях
разговор об "эффекте плацебо" вы пытаетесь перевести в "чем отличается гипноз от самовнушения"
опять же либо умышленно, чтобы уйти от разоблачения, либо ввиду отсутствия знаний в этих областях
гуру_кенгуру
veteran
на таком исследовании и станет ясно - есть какое либо "воздействие" от "экстрасенса", или нетВы предложили дизайн, но я так и не вижу гипотезы исследования.
именно поэтому премия Гудини и премия фонда Рэнди так до сих пор никем и не получена - никто не смог ничего реально существующего продемонстрироватьВы опять не знаете сути вопроса, но беретесь приводить ссылки, у вас скептиков даже аргументы схожи. Раз никто не получил, значит ничего нет. Ренди не проверял целителей. Премия имени Гудини сброд без образования юридического лица. Тестирования уже год не проводятся. Целитель подавал туда заявку, исцеление рубцов, отказ. Австралийское общество скептиков проверяет только граждан Австралии. Вы крайне поверхностны.
гуру_кенгуру
veteran
Насколько я вижу из диалога, это у вас отсутствуют знания. А мыслите вы ссылками. С Ренди и премией Гудини вы это очень наглядно показали
вот Вы то кому зубы заговариваете.. ладно троллики несут все, что из букв складывается.
Вы сейчас хотите сказать, что нет энергетической поддержки от сенсов?
ну Вы сильно лукавите. чему ж Вы тогда своих учеников учите? давайте поговорим об этом. или энергетику человека нельзя поправить? или нет умельцев?
не мучайте буквы короче. и Марию не доставайте, а то она вам, тролликам, задаст перцу.
а то дакажи да пакажи. ну и дакажи
Вы сейчас хотите сказать, что нет энергетической поддержки от сенсов?
ну Вы сильно лукавите. чему ж Вы тогда своих учеников учите? давайте поговорим об этом. или энергетику человека нельзя поправить? или нет умельцев?
не мучайте буквы короче. и Марию не доставайте, а то она вам, тролликам, задаст перцу.
а то дакажи да пакажи. ну и дакажи
Сэймэй
просветлённый
я вам предложил чёткое исследование, в ответ на ваше совершенно плохое предложение
но на любое предложение, где от вас нужен четкий и грамотный ответ - вы начинаете дискуссию в стиле ad hominem
увы, что ещё раз подтвердило - пустышка это всё, балабольство, и ничего за вашими словами не стоит
за сим - пока пока
но на любое предложение, где от вас нужен четкий и грамотный ответ - вы начинаете дискуссию в стиле ad hominem
увы, что ещё раз подтвердило - пустышка это всё, балабольство, и ничего за вашими словами не стоит
за сим - пока пока
каких ещё своих учеников?
не, ну я в школе преподавал конечно, 10-11 классы, вёл предмет
но там энергия была только в виде 220 вольт в розетках, и никому она не передавалась
не, ну я в школе преподавал конечно, 10-11 классы, вёл предмет
но там энергия была только в виде 220 вольт в розетках, и никому она не передавалась
гуру_кенгуру
veteran
стиле ad hominemО, да. Узнаю Лидина, когда сказать нечего, начинаются нападки на оппонента, что он нехороший.
я вам предложил чёткое исследованиеЛюбое исследование начинается с гипотезы исследования. Вы где-то чего начитались по верхам, и пытаетесь в Ренди играть, но получается не очень.
Вы на этом борде писали, что учите видеть ауру
ну потому что это обычный психологический трюк
никакого отношения не имеет к мистике
учу когда приходят совсем уже запутавшиеся люди, и просят помочь им разобраться в вопросе
никакого отношения не имеет к мистике
учу когда приходят совсем уже запутавшиеся люди, и просят помочь им разобраться в вопросе
mvolkonskaya
experienced
Вы на этом борде писали, что учите видеть ауруУ него миссия - из лап коварных и злых сенсов бедных людей вытаскивать!
Вам про то же. никакой мистики.
как то не очень корректно факт называть трюком.
а. да у Вас шишковидная железа вышла из строя за ненадобностью. приходится видимо трюкачить
как то не очень корректно факт называть трюком.
а. да у Вас шишковидная железа вышла из строя за ненадобностью. приходится видимо трюкачить
Fиалка
activist
ага. и при этом фигурно вампирить..
мне тут напеняли.. типа вампиризм фу.. грязно.. а каждый первый туда же..
мне тут напеняли.. типа вампиризм фу.. грязно.. а каждый первый туда же..
Вы сейчас хотите сказать, что нет энергетической поддержки от сенсов?Разумеется, никакой поддержки нет. Как нет и сенсов. Потому что нет тех энергий, о которых ты любишь фантазировать.