Развенчание мифов (часть 3)
179942
892
гуру_кенгуру
Не вижу тут сложностей. Карма - это миф.
И ты уже управляешь государством, а не ищешь способ погасить ипотеку?
гуру_кенгуру
Расшифруй свою логику, а то со стороны ее не видно )
С твоей стороны вообще ничего не видно, если чё :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: Карма подразумевает, что Душа или Дух человека бессмертны. И перерождается снова и снова. Набирает опыт, силу, знания в каждом новом воплощении, все больше и больше. Твоя социальная значимость, то чего ты сможешь достичь, будет зависеть не от твоих амбиций и желаний, а от количества уже прожитых воплощений.
гуру_кенгуру
А как бессмертность души согласуется с конечным возрастом Вселенной? А то кто-то из вас, изотермиков, согласился, что Вселенной меньше 14 млрд лет, а тут ты про вечность заговорил...

А кто большего достиг по твоему кармическому ранжиру, Исаак Ньютон или президент главной страны мира Дж.Буш?
А как бессмертность души согласуется с конечным возрастом Вселенной?
Пишут, что были первородные Духи. Возможно сейчас они пребывают в нирване, где испытывают вечное блаженство.

А кто большего достиг по твоему кармическому ранжиру, Исаак Ньютон или президент главной страны мира Дж.Буш?
Есть такое правило, задаешь дурацкие вопросы, получаешь дурацкие ответы.
гуру_кенгуру
они пребывают в нирване, где испытывают вечное блаженство
Это всё объясняет.

А про карму ты так и не ответил.
гуру_кенгуру
Карма подразумевает, что Душа или Дух человека бессмертны.
Вообще-то нет. Это вы уже как новоделы намешали в кучу понятие Кармы из Индийской философии, и понятие Души их Христианской веры.
Карма - всего-лишь закон причинно-следственной связи. Что каждое действие порождает последствие. Всё.
Читайте Махабхарату, первоисточник, а не новодельные трактования возникшие как причудливые смеси всего и вся, с целью заработка разными "духовными учителями".
Я практик. И все о чем пишу, проистекает только из личного опыта работы, глубинных медитаций. А не из книжек.
гуру_кенгуру
Понятно, опять объективного фактического материала - ноль...
гуру_кенгуру
Ой, ну что за ерунду вы пишите. Практик. Вы нигде и никогда не читали слово "Карма" и вам его "голос свыше как-то во время практики сказал"?
Вы даже элементарные вещи не понимаете. Например значения слов откуда берутся и как вы их используете )
Встречал и читал. Но до того момента, пока начал с этим работать, не столкнулся с кармическими запретами. Меня эта тема мало интересовала. А понимаю карму как инерцию, по мне этот перевод наиболее точно отражает всю суть процесса.
Диего, эзотерика отличается тем, что любой процесс излагается авторами через призму собственного опыта. И отделить зерна от плевел очень сложно. К тому же на одну книжку может быть лишь одна здравая мысль, идея, к которой автор подводит читателя несколько сотен страниц.
Сэймэй
Вообще-то нет. Это вы уже как новоделы намешали в кучу понятие Кармы из Индийской философии, и понятие Души их Христианской веры.
Карма - всего-лишь закон причинно-следственной связи.
Сунь-Укунь, уймитесь! Вы же в духовности разбираетесь как слон в телевизорах!
В буддизме душа (как бы она не называлась в конкретном языке и традиции) бессмертна. Далай-лама, например, выбирает сам себе очередное воплощение.
Как раз в христианстве с определением и существованием души большие проблемы: душа якобы попадает в рай или ад и никогда не воплощается вновь в физическом теле. А теория второго пришествия Христа и якобы воскресения всех умерших в физическом теле для страшного суда - может вызывать у мистика только улыбку!
И само понятие кармы-причинности (ответственности за свои деяния) лишено всякой логики без доктрины перевоплощения душ. Ее и придумали, чтобы люди убоялись своих неподобающих Богу дел и вели себя смирно, позволяя "солнцеликим" царям и царькам эксплуатировать себя!

С другой стороны, есть масса фактического материала, который доказывает существование некой мыслящей субстанции отдельно от тела. Можно ее называть душой или тонким телом - суть от этого не меняется.
Другое дело, что в настоящее время нет однозначных данных, что эта субстанция бессмертна. Есть только данные, что она действительно может жить несколько воплощений.
Это опыт мистиков и просветленных, которым вы можете верить или не верить, но Реальность от этого никак не изменится! :banned:
mvolkonskaya
есть масса фактического материала, который доказывает существование некой мыслящей субстанции отдельно от тела.
Опять ты за своё... :facepalm:

Маша, хватит болтать. Приведи уже хоть один надежный, измеряемый и повторяемый "фактический материал".
Не цитат, надерганных из разных книжек и интернета, и не мнений, а фактов! :yes:
mvolkonskaya
В буддизме нет понятия души. В буддизме есть понятие сантаны, и есть постоянная рекомбинация дхарм которая является сутью сантаны. А это совершенно другое. Нет никакой "дущи" или "сознания" которое "реинкарнирует". Слишком много ньюэйджа ты привносишь в традиции, в которых не разбираешься.
Далай-лама, это тибетское направление буддизма, и там тоже нет речи о "реинкарнации души". Линии тулку, а их порядка 5-6 сотен на тибете, есть один из вариантов сантаны, когда человек пытается в новой комбинации дхарм сохранить опыт из другой комбинации. Получается плохо.
Далай-лама не выбирает себе "воплощение". Нет. Весь институт, стоящий за этой тулку, ищет, тестируя, того, кого они назначат приемником. И ты забываешь, как всегда, о том что рядом всегда присутствует Панчен-лама, и они вдвоем так и ведут тулку, каждый свою. Выбранный ребенок обучается Панчен-ламой, а затем после смерти Панчен-ламы уже Далай-лама совместно с институтом Панчен-ламы находит, по тестам опять же, и обучает нового Панчен-ламу.
Ничего это тебе не говорит?
Михаил_II
то есть Вы ежедневно встречаете людей с такими лицами на улице?
эволюцияжешь
Диего
карма буквально "след. очень даже коррелируется с теорией струн.
если каждая последующая вселенная копия предыдущей (по теории дерминированного хаоса), то то что чел наследил в прошлой жизни это и есть карма. человек во во все манвантары живет одну и ту же жизнь
гуру_кенгуру
:улыб:подразумевает, что Душа или Дух человека бессмертны :безум:
Fиалка
Что Вас смущает в лицах предков?
Вы ежедневно встречаете людей с такими лицами на улице? Это намного приятнее?:улыб:
Каждое следующее поколение отличается от предыдущего совсем незаметно. Если выдернуть десятки и сотни тысяч поколений - естественно, будет заметна разница.
Показать спойлер
хотя, посмотрите на Валуева или Толоконникова :)
Показать спойлер
Михаил_II
Раз уж появился повод написать, вдогонку на "эволюции не хватит времени".
Я так надеюсь, поняли, что эволюция - это не просто перебор всех возможных комбинаций.
Поэтому просто в качестве "зарядки для ума":

Вводная: "число возможных комбинаций, необходимых для случайного синтеза только одного белка составляет 10 в 18, а это на порядок больше числа секунд в 4,5 млрд. лет существования Земли" - но это и в разы больше времени существования Вселенной. Что вообще-то отменяет и панспермию и возможность жизни во Вселенной вообще (не буду уточнять расчёты со степенями - предположим, что они верны). Что явно не так - инопланетяне-то, которые "нас создали" - есть:улыб:
Итак, 10^18.
Но.
Это мы считаем для случая, когда нужная комбинация выпадет последней. На деле, в 1 случае из 10^18 попыток нужная комбинация соберётся с первой попытки, в одном случае - со второй и так далее.
В видимой области Вселенной, если не ошибаюсь, расчитано кол-во звёзд примерно как 10^24. Сколько среди них планет в "зоне жизни"? - можно принять за столько же.
То есть только в видимой области Вселенной существуют десятки и сотни, если не тысячи планет, где жизнь могла бы зародиться именно простым перебором вероятностей, безо всяких законов отбора.
Антропный принцип гласит, что мы и наблюдаем этот случай, являемся им.
Михаил_II
на самом деле в нашей галактике порядка 10 миллиардов планет в зоне обитаемости, по последним рассчетам
так что ) мы совсем не одни даже в нашей галактике )
Сэймэй
ну да, "десятки и сотни" - это с первого раза сошедшие вероятности. Ещё столько же - со второго и так далее.
Сошедшихся за 10% времени от максимально возможного... Много, в общем.:улыб:
Сэймэй
В буддизме нет понятия души. В буддизме есть понятие сантаны, и есть постоянная рекомбинация дхарм которая является сутью сантаны.
Тщательней читайте то, что я пишу:
"В буддизме душа (как бы она не называлась в конкретном языке и традиции) бессмертна"
Мне глубоко фиолетово как называется то, что мы привыкли называть душой в других традициях, у других народов! Тем более, что нигде четко не определено понятие "души" или "дхарм" и т.п.
Поэтому не спорьте сам с собой!
Далай-лама, это тибетское направление буддизма, и там тоже нет речи о "реинкарнации души".
Есть и Далай-лама, часто выбирает сам себе очередное воплощение, как минимум указывая район проживания, в котором его следует искать.
И, да, приемников ищут. Проверяют их на знание предыдущей жизни, деталей, которые они знать не могут от мамы с папой! И претенденты показывают очень даже неплохие результаты! Что это, если не память о прошлой жизни?

Вы пересказываете книжки и теории, не имея собственного опыта - таким пересказам грош цена на Масленицу! :pilot:
Михаил_II
Итак, 10^18.
Но.
Это мы считаем для случая, когда нужная комбинация выпадет последней.
Ну что за детские стишки?! :sad:
Нужная комбинация может и совсем не случиться!
Вы совсем забыли про агрессивную среду, особенно после формирования планеты, когда поверхность была - голый камень и выплескивающаяся на нее периодически лава!
Нужная рекомбинация может выжить только в оптимальных для нее условиях, а таких условий на планете было очень мало на раннем этапе. Поэтому вероятность зарождения жизни на несколько порядков ниже, чем просто перебор! Вот когда возникают разнообразные условия, среди которых есть оптимальные, - только тогда эволюция может немного ускориться! :pilot: