Диего
old hamster
Поэтому надо смотреть, как удачные попытки распределены. Если сначала все шло хорошо или сначала был провальчик, а потом пошло хорошо, а после некоторого количество все ухудшилось. То ничего удивительного нет.Кенгуру, бери тоже учебник по теории вероятностей для вузов и садись за одну парту с Машей. В статистике нет понятия "сначала всё шло хорошо", а потом "всё ухудшилось". Вероятность выпадения той или иной стороны монеты или угадывания живого или мертвого человека на фото не зависит от порядкового номера испытания, она каждый раз равна 1/2.
Диего
old hamster
Ищи и обрящешь! Напиши уже Панчину в личку ВК или в другие контакты, запроси протокол и видео.
гуру_кенгуру
veteran
Вероятность выпадения той или иной стороны монеты или угадывания живого или мертвого человека на фото не зависит от порядкового номера испытания, она каждый раз равна 1/2.0 - неудачная попытка. 1 - удачная.
Распределение: 0,0,1,0,1,1,1,1,0,1,1,1,0,1,1,1,1,0,1,0,1,0,1,0,0,1,0,1,0,0,0,1,0,0,0,0,1,0
Ищи и обрящешь! Напиши уже Панчину в личку ВК или в другие контакты, запроси протокол и видео.Зачем? Это ты тут развенчиваешь. Я свое мнение относительно проверки высказал.
Диего
old hamster
А зачем нам твое мнение? Если есть опровержение, основанное на фактах, то приведи его. Потому что у Панчина есть фактические результаты и они скоро будут опубликованы. А ты "не читал, но осуждаешь"
mvolkonskaya
experienced
Биноминальное распределение.Сэймэй туда же:
p < 0.0005 должно быть, если это НЕ угадываниеМне конечно интересно наблюдать, как вы постоянно вляпываетесь в одну и ту же кучу из-за своей непроходимой некомпетентности в области эзотерики!)))
то есть не меньше 32 из 42
Но вам пора бы уже изучить азы эзотерики прежде чем лесть со своим уставом!
Собственно, по Биноминальному распределению и получается 1/3000, а не 1/2.
Но вы оба еще и не учитываете, что это не угадывание, а работа и экстрасенс устает. И по сути мы имеем дело с зависимой вероятностью каждого броска от предыдущего (усталость накапливается, удача придает силы, неудача - отбирает, влияние энергии предыдущего человека на фото оставляет свой след в мозгу экстрасенса, все люди на фото разные, их смерти тоже - это не типовые монетки, ну и т.д.). И вероятность в каждой попытке вовсе не 1/2, поскольку в данной ситуации для экстрасенса больше чем два кардинально различных выбора:
1) Человек жив и не умирает
2) Человек жив, но умирает
3) Человек жив, но находится в коме
4) Человек жив, но мозг мертв
5) Человек мертв уже давно
6) Человек мертв, но прошло меньше 40 дней.
Я уже молчу о том, что для мага человек всегда жив и это не вопрос жизни или смерти, а вопрос формы существования!
Конечно, если хотите тупить дальше, тупите, а я полетела!
Михаил_II
guru
Собственно, по Биноминальному распределению и получается 1/3000больше. Я написал сколько. Вы же это вроде как изучали, зачем упорствуете в заблуждении?
Для 20 из 42-х тоже написал. Там даже значительно больше 50% получается (поскольку 20, а не 21 и не 22 из 42-х).
Далее идут "отмазки", говорящие лишь о том, что не догадались (или не в состоянии) "экстрасенсы" определить правильно хотя бы половину (22 из 42-х) человек, после чего им достаточно было просто бросать монетку для набора оставшихся десяти (раз их вероятность определения "в минус", т.е. ниже 50% уходит)
Диего
old hamster
Вообще-то, дело обстоит ровно наоборот — это жадные и тщеславные изотермики упрямо лезут в область науки и расшибают себе лоб о теорию вероятностей.
Откуда у тебя получается P = 1/3000?
Результат этих опытов говорит не об усталости сенсов, а об их полном бессилии.
Откуда у тебя получается P = 1/3000?
что это не угадывание, а работа и экстрасенс устает.Вот именно, для начала это не должно быть угадыванием, чтобы вообще появился предмет для разговора. Но вновь оказалось, что кандидаты в изотермики не могут "работать" и "видеть" с вероятностью выше, чем если бы давали свои ответы на основании подбрасывания монеты.
Результат этих опытов говорит не об усталости сенсов, а об их полном бессилии.
Сейчас читают
Кто шагает дружно в ряд? Дозор
105793
1000
Красивые и счастливые мамочки 2012 года (часть 14)
274040
1000
Где бы мне добыть 2 млн долларов?
109372
774
гуру_кенгуру
veteran
Если есть опровержение, основанное на фактах, то приведи его.Чтоб ты искал методологические недостатки, а если не найдешь, то скажешь, что 10 раз по 10 это ни о чем, нада 52 карты из 52 верно определить?
Потому что у Панчина есть фактические результаты и они скоро будут опубликованы. А ты "не читал, но осуждаешь"Я высказался относительно результатов, 42 попытки это очень много. Поэтому надо смотреть, как попадания распределены, если основная часть точных определений приходится на первые 10-15 попыток, а потом результаты ухудшаются. То это значит, что белые халатики опять смошенничали и выводы из проверки никакие делать нельзя. Было бы видео, можно было все отсмотреть. Но его почему-то нет. А раньше все было прозрачно.
Михаил_II
guru
Поскольку в знаменателе у всех стоит 42, то можно предположить, что им выдали все фото сразу, а дальше они их раскладывали на 2 стопки
гуру_кенгуру
veteran
В таком случае проверка не позволяет сделать каких-либо выводов.
Диего
old hamster
42 попытки это очень много. Поэтому надо смотреть, как попадания распределены, если основная часть точных определений приходится на первые 10-15 попыток, а потом результаты ухудшаются.42 попытки - это не много, а более-менее достаточно, чтобы отличить случайность (угадывание) от видения (закономерность).
Да, это чуть дольше, чем 5 или 10 попыток. Зато гораздо корректнее, чем 6 из 10 угадываний, которыми ты хвалился, будто это значительное превышение над вероятностью случайного угадывания.
гуру_кенгуру
veteran
Объясняю на пальцах. Ты можешь пробежать 60 метров за 8 секунд. Второй раз ты покажешь такой же результат или хуже? В третий? В четвертый? В пятый? У экстрасенса также. Он может выложиться на первых 10 попытках, затем ему надо отдохнуть. При этом отдых не даст 100% восстановления сил. Соответственно, даже если после первого подхода 30 минут отдыхать, то результаты во втором подходе будут хуже, чем в первом. В третьем, хуже чем во втором. Это наблюдал как за собой, так и за другими в разных ситуациях. Поэтому самый простой способ получить результаты не отличимые от матожидания заставить экстрасенса угадывать более 10 раз за этап.
Михаил_II
guru
В таком случае проверка не позволяет сделать каких-либо выводов.почему?
Если бы было хоть какое-то вИдение, результат был бы больше 21 как минимум. Если бы 10 первых экстрасенс определил, то при "пальцем в небо" по отношению к оставшимся 32-м у него был бы результат близко к 26. Чего никто не достиг.
Дали стопку. Выбрал самых лёгких, тех, в ком уверен, разложил их, а остальные в случайном порядке -уже был бы другой результат. Вывод? - а не было X правильно названных первых
гуру_кенгуру
veteran
10 первых 80% - 8
10 вторых 50% - 5
10 третьих 40% - 4
10 четвертых 30% - 3
Итого - 20
10 вторых 50% - 5
10 третьих 40% - 4
10 четвертых 30% - 3
Итого - 20
Михаил_II
guru
И ещё 2 пятых
Вторые - уже ноль экстрасенсорики - 5 из 10 просто случайно угадываются.
В чем экстрасенсорика третьего и четвертого десятков - в старании проиграть? Как минимальная способность плюс случайность может быть меньше только случайности? Способность хуже случайности получается. Тогда логично сразу после первой десятки начинать кидать монетку.
Да и если все фотографии сразу представлены, то это разбиение на десятки неправильно
Вторые - уже ноль экстрасенсорики - 5 из 10 просто случайно угадываются.
В чем экстрасенсорика третьего и четвертого десятков - в старании проиграть? Как минимальная способность плюс случайность может быть меньше только случайности? Способность хуже случайности получается. Тогда логично сразу после первой десятки начинать кидать монетку.
Да и если все фотографии сразу представлены, то это разбиение на десятки неправильно
Не верно. Ты и формулы не знаешь.
Попытка была одна. У каждого.
42 - это общее количество фото. А не количество попыток.
Попытка была одна. У каждого.
42 - это общее количество фото. А не количество попыток.
Попытка разложить на стопки - одна.
А попыток определить "живой-мертвый" - по количеству фотографий - 42
А попыток определить "живой-мертвый" - по количеству фотографий - 42
нет
берутся 42 фото, 21 мертвых 21 живых
тусуются
из пачки случайно выбираются 32 штуки
выдаются "экстрасенсу"
он раскладывает на "стопочки"
смотрится результат
профит
берутся 42 фото, 21 мертвых 21 живых
тусуются
из пачки случайно выбираются 32 штуки
выдаются "экстрасенсу"
он раскладывает на "стопочки"
смотрится результат
профит
Хм, странно: тогда в знаменателе у всех было бы 32, а не 42, да и вряд ли 100%-го результата требовали.
Это из их регламента? Или видео есть?
Это из их регламента? Или видео есть?
нет, именно 42
32 - это как раз уже тот предел, когда видно что это отличается от бросания монетки
и теперь мы видим кандидата, если он выдал ответ 32, и нужно его исследовать уже многократно и разными способами
там в комментах было описание
32 - это как раз уже тот предел, когда видно что это отличается от бросания монетки
и теперь мы видим кандидата, если он выдал ответ 32, и нужно его исследовать уже многократно и разными способами
там в комментах было описание
Не видел такого в комментариях (в vk Панчина?). Можете ссылку дать?
в вк Панчина, в комментах где-то там, поройся ) там и формулы и объяснения, и прочая гаррипоттерщина
Да вроде "рылся".
К этому посту, на который тут ссылка была - с результатами испытаний?
Не увидел
К этому посту, на который тут ссылка была - с результатами испытаний?
Не увидел
гуру_кенгуру
veteran
В чем экстрасенсорика третьего и четвертого десятков - в старании проиграть?А вот так вот идет, когда выложился. Никакого старания здесь нет. Доверяешь своим ощущениям, а они конкретно подводят.
Да и если все фотографии сразу представлены, то это разбиение на десятки неправильноНе понял вашу мысль. Экстрасенс работает сначала с одной фотографией. Потом с другой. Ну и так далее.
гуру_кенгуру
veteran
Вот, Мишутка, учитесь у белых халатиков разводить народ, играя на недосказанности. Вот поэтому мне и был интересен регламент, видео и все связанное с проверкой. Мы с вами, как нормальные люди считаем, что попыток определить жив/мертв было 42. И тогда все хорошо получается. 42 фоточки, 20 угадано, вероятность такого события 52%. А по факту попыток было 32, из которых экстрасенсы дважды угадали по 20. Нас с вами Панчин развел как лохов и еще кучу народу