гуру_кенгуру
veteran
Да, напишите Диеге, он расскажет сказочки о том, что машину можно буксировать на веревочке толщиной в 2 мм 
Михаил_II
guru
А что эту тему там обсуждать? Есть различные условия. Для человека будет достаточно, автомобиль на первом же рывке порвёт.
И от своего же регламента отказались.
Заставить думать с помощью детсадовских дразнилок? Что у Вас с логикой? (это даже опуская вопрос кто тут думает, а кто нет)
Я хочу, чтобы понимали, что хамство в условиях безнаказанности и безответственности Вас отнюдь не красит.
И от своего же регламента отказались.
Заставить думать с помощью детсадовских дразнилок? Что у Вас с логикой? (это даже опуская вопрос кто тут думает, а кто нет)
Я хочу, чтобы понимали, что хамство в условиях безнаказанности и безответственности Вас отнюдь не красит.
гуру_кенгуру
veteran
Для человека будет достаточно, автомобиль на первом же рывке порвёт.Водите вы так же как считаете, похоже. На автомате можно буксировать, но рывки надо исключать. Поэтому надо постоянно поддерживать трос натянутым. Иначе придется уже две машины буксировать. Поэтому сначала, при трогании, надо дать натяжку, а уже потом нажимать плавно газ.
Я хочу, чтобы понимали, что хамство в условиях безнаказанности и безответственности Вас отнюдь не красит.Аааа
Всего-то
Михаил_II
guru
да, всего-то.
Но до Вас это, похоже, не доходит. Продолжаете истерить (это отнюдь не "пальцем в небо" как Ваше "не плачьте", а констатация факта, выраженного в содержимом Вашего поста), спрятавшись за монитор.
Но до Вас это, похоже, не доходит. Продолжаете истерить (это отнюдь не "пальцем в небо" как Ваше "не плачьте", а констатация факта, выраженного в содержимом Вашего поста), спрятавшись за монитор.
Сэймэй
просветлённый
ТОМСК, 29 мар – РИА Томск.
Антимонопольщики завели дело на томичку, которая предлагала услуги по исцелению от алкоголизма с помощью потусторонних сил и рекламировала их в СМИ, сообщил журналистам в пятницу руководитель Томского УФАС Владимир Шевченко.
По его словам, реклама о "лечении" алкоголизма была размещена в декабре 2018 года в одной из местных газет. Ведунья предлагала долгосрочный приворот и отворот, решение семейных проблем, и в том числе исцеление от алкоголизма.
Антимонопольщики завели дело на томичку, которая предлагала услуги по исцелению от алкоголизма с помощью потусторонних сил и рекламировала их в СМИ, сообщил журналистам в пятницу руководитель Томского УФАС Владимир Шевченко.
По его словам, реклама о "лечении" алкоголизма была размещена в декабре 2018 года в одной из местных газет. Ведунья предлагала долгосрочный приворот и отворот, решение семейных проблем, и в том числе исцеление от алкоголизма.
гуру_кенгуру
veteran
которая предлагала услуги по исцелению от алкоголизма с помощью потусторонних сил и рекламировала их в СМИА рекламировала ведунья что, услуги или потусторонние силы? По какой статье дело завели? Вроде ФАС не занимается уголовкой? Так что там, Сэймэй, не томите!
Сейчас читают
пятизвездочный дозор
108635
1000
Ночной дозор
406971
3052
Самая большая любовь
20639
246
Сэймэй
просветлённый
Вы как типичный изотерик, придумали слово "уголовка" и начали вокруг него строить свою линию поведения. При том что ни слова в новости про "уголовку" нет. И кто знает чем занимается УФАС - тот знает что это административное нарушение.
гуру_кенгуру
veteran
Вы как типичный изотерик, придумали слово "уголовка"Нет, это не я придумал. Читайте: Современный толковый словарь русского языка Ефремовой
начали вокруг него строить свою линию поведенияПоржал в очередной раз над вашим чванством
ФАС мог д**б*т*с* до слова «Лечение», которого по факту не происходит. В смысле, нет сеансов гипноза, медикаментозного лечения, аппаратного и другого. Если бы написала «Избавление», вопросов бы не возникло.
Сэймэй
просветлённый
Свежие тесты премии Гудини:
Мы провели 16, 17 и 18 проверки паранормальных способностей в рамках Премии Гудини. Испытуемые пытались отличить мёртвых и живых людей по фотографиям. Фотографий было 42, нужно было набрать 32 правильных ответа. Результаты заявителей 20, 16 и 20 правильных ответов. Это примерно 50 на 50, как броски монетки.
Мы провели 16, 17 и 18 проверки паранормальных способностей в рамках Премии Гудини. Испытуемые пытались отличить мёртвых и живых людей по фотографиям. Фотографий было 42, нужно было набрать 32 правильных ответа. Результаты заявителей 20, 16 и 20 правильных ответов. Это примерно 50 на 50, как броски монетки.
гуру_кенгуру
veteran
А ссылку на пресс-релиз можно?
Сэймэй
просветлённый
можно, поищи в гугле, это такой поисковик, результат работы учёных, не изотериков
mvolkonskaya
experienced
Испытуемые пытались отличить мёртвых и живых людей по фотографиям. Фотографий было 42, нужно было набрать 32 правильных ответа. Результаты заявителей 20, 16 и 20 правильных ответов.Вероятность угадать 32 из 42 примерно = 1/3000 (это из ссылки Якова выше).
Вероятность угадать 20 из 42 посчитайте сами!
Хотя конечно слабенький результат, но они видимо не специализировались на определении по фото на предмет живой/неживой!
Диего
old hamster
Маша, не отбирай хлеб у Кенгуру. Это его ниша — ныть, что злые белые халаты требуют от шарлатанов демонстрировать вероятность выше, чем при бросании монетки. 
Сэймэй
просветлённый
20 из 42 - ровно такая же как "подбрасыванием монетки", то есть повторима любым человеком без всякой изотермики
Михаил_II
guru
Вероятность угадать 32 из 42 примерно = 1/3000побольше - примерно 0,0005
но мы-ж не про угадывание.
Вероятность угадать 20 из 42чуть меньше 70%
mvolkonskaya
experienced
20 из 42 - ровно такая же как "подбрасыванием монетки"т.е. какая по твоему?
Вероятность угадывания в одной попытке 50%, в угадывании в бесконечной серии - тоже.
А вот посредине - существует формула из теории вероятности...
Чего ж вы, критики, все такие непросвещенные!
Сэймэй
просветлённый
ты совсем не понимаешь, увы
mvolkonskaya
experienced
Формулу с обоснованием в студию, я в отличии от вас изучала теорию вероятности!
Сэймэй
просветлённый
обоснование чего?
p < 0.0005 должно быть, если это НЕ угадывание
то есть не меньше 32 из 42
p < 0.0005 должно быть, если это НЕ угадывание
то есть не меньше 32 из 42
Михаил_II
guru
Биноминальное распределение
Вы не застали наши смешные "баталии" с одним из форумчан и повторяете его же логическую ошибку, путая "ровно Х результатов из Y испытаний" и "не менее Х результатов из Y испытаний".
Хотя это же очевидно
Вы не застали наши смешные "баталии" с одним из форумчан и повторяете его же логическую ошибку, путая "ровно Х результатов из Y испытаний" и "не менее Х результатов из Y испытаний".
Хотя это же очевидно
гуру_кенгуру
veteran
Неладно что-то в датском государстве У Панчина есть упоминание о проверки и обещание отчет выложить в ЖЖ. У Лидина и в группе Премии имени Гарри Гудини тишина и анонс, что в скором времени состоится новая проверка от 27 марта. Нет обсуждений регламента и видеотрансляций. Сама Премия провела 6 проверок, а у Панчина уже 16,17,18. Мутно как-то все.
По результатам, 42 определения много. Поэтому надо смотреть, как удачные попытки распределены. Если сначала все шло хорошо или сначала был провальчик, а потом пошло хорошо, а после некоторого количество все ухудшилось. То ничего удивительного нет. У меня раньше в машине валялась коробочка. Когда нечем было заняться в пробке или ждал кого-нибудь, играл в монетку. Клал ее в коробочку, тряс, потом определял, как она лежит, орлом или решкой вверх. И проверял себя. На первых 10-12 подходах, в 70-80 случаях все было верно. От 10-12 до 15-18 где 50 на 50, а после все было совсем плохо.
У Панчина есть упоминание о проверки и обещание отчет выложить в ЖЖ. У Лидина и в группе Премии имени Гарри Гудини тишина и анонс, что в скором времени состоится новая проверка от 27 марта. Нет обсуждений регламента и видеотрансляций. Сама Премия провела 6 проверок, а у Панчина уже 16,17,18. Мутно как-то все. По результатам, 42 определения много. Поэтому надо смотреть, как удачные попытки распределены. Если сначала все шло хорошо или сначала был провальчик, а потом пошло хорошо, а после некоторого количество все ухудшилось. То ничего удивительного нет. У меня раньше в машине валялась коробочка. Когда нечем было заняться в пробке или ждал кого-нибудь, играл в монетку. Клал ее в коробочку, тряс, потом определял, как она лежит, орлом или решкой вверх. И проверял себя. На первых 10-12 подходах, в 70-80 случаях все было верно. От 10-12 до 15-18 где 50 на 50, а после все было совсем плохо.
Михаил_II
guru
Сама Премия провела 6 проверокпо несколько человек за одну проверку
а у Панчина уже 16,17,18проверок конкретных испытуемых
Ничего "мутного", вопрос определений.
Диего
old hamster
Поэтому надо смотреть, как удачные попытки распределены. Если сначала все шло хорошо или сначала был провальчик, а потом пошло хорошо, а после некоторого количество все ухудшилось. То ничего удивительного нет.Кенгуру, бери тоже учебник по теории вероятностей для вузов и садись за одну парту с Машей. В статистике нет понятия "сначала всё шло хорошо", а потом "всё ухудшилось". Вероятность выпадения той или иной стороны монеты или угадывания живого или мертвого человека на фото не зависит от порядкового номера испытания, она каждый раз равна 1/2.
Диего
old hamster
Ищи и обрящешь! Напиши уже Панчину в личку ВК или в другие контакты, запроси протокол и видео.
гуру_кенгуру
veteran
Вероятность выпадения той или иной стороны монеты или угадывания живого или мертвого человека на фото не зависит от порядкового номера испытания, она каждый раз равна 1/2.0 - неудачная попытка. 1 - удачная.
Распределение: 0,0,1,0,1,1,1,1,0,1,1,1,0,1,1,1,1,0,1,0,1,0,1,0,0,1,0,1,0,0,0,1,0,0,0,0,1,0
Ищи и обрящешь! Напиши уже Панчину в личку ВК или в другие контакты, запроси протокол и видео.Зачем? Это ты тут развенчиваешь. Я свое мнение относительно проверки высказал.
Диего
old hamster
А зачем нам твое мнение? Если есть опровержение, основанное на фактах, то приведи его. Потому что у Панчина есть фактические результаты и они скоро будут опубликованы. А ты "не читал, но осуждаешь" 
mvolkonskaya
experienced
Биноминальное распределение.Сэймэй туда же:
p < 0.0005 должно быть, если это НЕ угадываниеМне конечно интересно наблюдать, как вы постоянно вляпываетесь в одну и ту же кучу из-за своей непроходимой некомпетентности в области эзотерики!)))
то есть не меньше 32 из 42
Но вам пора бы уже изучить азы эзотерики прежде чем лесть со своим уставом!
Собственно, по Биноминальному распределению и получается 1/3000, а не 1/2.
Но вы оба еще и не учитываете, что это не угадывание, а работа и экстрасенс устает. И по сути мы имеем дело с зависимой вероятностью каждого броска от предыдущего (усталость накапливается, удача придает силы, неудача - отбирает, влияние энергии предыдущего человека на фото оставляет свой след в мозгу экстрасенса, все люди на фото разные, их смерти тоже - это не типовые монетки, ну и т.д.). И вероятность в каждой попытке вовсе не 1/2, поскольку в данной ситуации для экстрасенса больше чем два кардинально различных выбора:
1) Человек жив и не умирает
2) Человек жив, но умирает
3) Человек жив, но находится в коме
4) Человек жив, но мозг мертв
5) Человек мертв уже давно
6) Человек мертв, но прошло меньше 40 дней.
Я уже молчу о том, что для мага человек всегда жив и это не вопрос жизни или смерти, а вопрос формы существования!
Конечно, если хотите тупить дальше, тупите, а я полетела!
Михаил_II
guru
Собственно, по Биноминальному распределению и получается 1/3000больше. Я написал сколько. Вы же это вроде как изучали, зачем упорствуете в заблуждении?
Для 20 из 42-х тоже написал. Там даже значительно больше 50% получается (поскольку 20, а не 21 и не 22 из 42-х).
Далее идут "отмазки", говорящие лишь о том, что не догадались (или не в состоянии) "экстрасенсы" определить правильно хотя бы половину (22 из 42-х) человек, после чего им достаточно было просто бросать монетку для набора оставшихся десяти (раз их вероятность определения "в минус", т.е. ниже 50% уходит)
Диего
old hamster
Вообще-то, дело обстоит ровно наоборот — это жадные и тщеславные изотермики упрямо лезут в область науки и расшибают себе лоб о теорию вероятностей.
Откуда у тебя получается P = 1/3000?
Результат этих опытов говорит не об усталости сенсов, а об их полном бессилии.
Откуда у тебя получается P = 1/3000?
что это не угадывание, а работа и экстрасенс устает.Вот именно, для начала это не должно быть угадыванием, чтобы вообще появился предмет для разговора. Но вновь оказалось, что кандидаты в изотермики не могут "работать" и "видеть" с вероятностью выше, чем если бы давали свои ответы на основании подбрасывания монеты.
Результат этих опытов говорит не об усталости сенсов, а об их полном бессилии.
гуру_кенгуру
veteran
Если есть опровержение, основанное на фактах, то приведи его.Чтоб ты искал методологические недостатки, а если не найдешь, то скажешь, что 10 раз по 10 это ни о чем, нада 52 карты из 52 верно определить?
Потому что у Панчина есть фактические результаты и они скоро будут опубликованы. А ты "не читал, но осуждаешь"Я высказался относительно результатов, 42 попытки это очень много. Поэтому надо смотреть, как попадания распределены, если основная часть точных определений приходится на первые 10-15 попыток, а потом результаты ухудшаются. То это значит, что белые халатики опять смошенничали и выводы из проверки никакие делать нельзя. Было бы видео, можно было все отсмотреть. Но его почему-то нет. А раньше все было прозрачно.
Михаил_II
guru
Поскольку в знаменателе у всех стоит 42, то можно предположить, что им выдали все фото сразу, а дальше они их раскладывали на 2 стопки
гуру_кенгуру
veteran
В таком случае проверка не позволяет сделать каких-либо выводов.
Диего
old hamster
42 попытки это очень много. Поэтому надо смотреть, как попадания распределены, если основная часть точных определений приходится на первые 10-15 попыток, а потом результаты ухудшаются.42 попытки - это не много, а более-менее достаточно, чтобы отличить случайность (угадывание) от видения (закономерность).
Да, это чуть дольше, чем 5 или 10 попыток. Зато гораздо корректнее, чем 6 из 10 угадываний, которыми ты хвалился, будто это значительное превышение над вероятностью случайного угадывания.
гуру_кенгуру
veteran
Объясняю на пальцах. Ты можешь пробежать 60 метров за 8 секунд. Второй раз ты покажешь такой же результат или хуже? В третий? В четвертый? В пятый? У экстрасенса также. Он может выложиться на первых 10 попытках, затем ему надо отдохнуть. При этом отдых не даст 100% восстановления сил. Соответственно, даже если после первого подхода 30 минут отдыхать, то результаты во втором подходе будут хуже, чем в первом. В третьем, хуже чем во втором. Это наблюдал как за собой, так и за другими в разных ситуациях. Поэтому самый простой способ получить результаты не отличимые от матожидания заставить экстрасенса угадывать более 10 раз за этап.
Михаил_II
guru
В таком случае проверка не позволяет сделать каких-либо выводов.почему?
Если бы было хоть какое-то вИдение, результат был бы больше 21 как минимум. Если бы 10 первых экстрасенс определил, то при "пальцем в небо" по отношению к оставшимся 32-м у него был бы результат близко к 26. Чего никто не достиг.
Дали стопку. Выбрал самых лёгких, тех, в ком уверен, разложил их, а остальные в случайном порядке -уже был бы другой результат. Вывод? - а не было X правильно названных первых
гуру_кенгуру
veteran
10 первых 80% - 8
10 вторых 50% - 5
10 третьих 40% - 4
10 четвертых 30% - 3
Итого - 20
10 вторых 50% - 5
10 третьих 40% - 4
10 четвертых 30% - 3
Итого - 20
Михаил_II
guru
И ещё 2 пятых
Вторые - уже ноль экстрасенсорики - 5 из 10 просто случайно угадываются.
В чем экстрасенсорика третьего и четвертого десятков - в старании проиграть? Как минимальная способность плюс случайность может быть меньше только случайности? Способность хуже случайности получается. Тогда логично сразу после первой десятки начинать кидать монетку.
Да и если все фотографии сразу представлены, то это разбиение на десятки неправильно
Вторые - уже ноль экстрасенсорики - 5 из 10 просто случайно угадываются.
В чем экстрасенсорика третьего и четвертого десятков - в старании проиграть? Как минимальная способность плюс случайность может быть меньше только случайности? Способность хуже случайности получается. Тогда логично сразу после первой десятки начинать кидать монетку.
Да и если все фотографии сразу представлены, то это разбиение на десятки неправильно
Не верно. Ты и формулы не знаешь.
Попытка была одна. У каждого.
42 - это общее количество фото. А не количество попыток.
Попытка была одна. У каждого.
42 - это общее количество фото. А не количество попыток.
Попытка разложить на стопки - одна.
А попыток определить "живой-мертвый" - по количеству фотографий - 42
А попыток определить "живой-мертвый" - по количеству фотографий - 42
нет
берутся 42 фото, 21 мертвых 21 живых
тусуются
из пачки случайно выбираются 32 штуки
выдаются "экстрасенсу"
он раскладывает на "стопочки"
смотрится результат
профит
берутся 42 фото, 21 мертвых 21 живых
тусуются
из пачки случайно выбираются 32 штуки
выдаются "экстрасенсу"
он раскладывает на "стопочки"
смотрится результат
профит
Хм, странно: тогда в знаменателе у всех было бы 32, а не 42, да и вряд ли 100%-го результата требовали.
Это из их регламента? Или видео есть?
Это из их регламента? Или видео есть?
нет, именно 42
32 - это как раз уже тот предел, когда видно что это отличается от бросания монетки
и теперь мы видим кандидата, если он выдал ответ 32, и нужно его исследовать уже многократно и разными способами
там в комментах было описание
32 - это как раз уже тот предел, когда видно что это отличается от бросания монетки
и теперь мы видим кандидата, если он выдал ответ 32, и нужно его исследовать уже многократно и разными способами
там в комментах было описание
Не видел такого в комментариях (в vk Панчина?). Можете ссылку дать?
в вк Панчина, в комментах где-то там, поройся ) там и формулы и объяснения, и прочая гаррипоттерщина
Да вроде "рылся".
К этому посту, на который тут ссылка была - с результатами испытаний?
Не увидел
К этому посту, на который тут ссылка была - с результатами испытаний?
Не увидел
гуру_кенгуру
veteran
В чем экстрасенсорика третьего и четвертого десятков - в старании проиграть?А вот так вот идет, когда выложился. Никакого старания здесь нет. Доверяешь своим ощущениям, а они конкретно подводят.
Да и если все фотографии сразу представлены, то это разбиение на десятки неправильноНе понял вашу мысль. Экстрасенс работает сначала с одной фотографией. Потом с другой. Ну и так далее.
гуру_кенгуру
veteran
Вот, Мишутка, учитесь у белых халатиков разводить народ, играя на недосказанности. Вот поэтому мне и был интересен регламент, видео и все связанное с проверкой. Мы с вами, как нормальные люди считаем, что попыток определить жив/мертв было 42. И тогда все хорошо получается. 42 фоточки, 20 угадано, вероятность такого события 52%. А по факту попыток было 32, из которых экстрасенсы дважды угадали по 20. Нас с вами Панчин развел как лохов и еще кучу народу