Lynx
(Вкрадчиво):
... А когда без цели, то человек впадает в депрессию, и тогда кроме междометий и неадекватных поступков вообще ничего не получается....
tatol
*** человек впадает в депрессию, и тогда кроме междометий и неадекватных поступков вообще ничего не получается....

(ехидно)
и это бывает... Только вот на междометиях депрессивных можно поиметь репутацию странного человека, а на словах - репутацию лгуна...
Крыска
И тот, и другой опасны, наверное, когда думают только о своих тапочках... ?:)
Lynx
...есть масса слов и выражений, допускающих форс-мажор, не сковывающие нас по рукам и ногам железобетонным "Я обещаю".
"Я попробую, Я Постараюсь, Я сделаю все возможное". Зачем самим ставить себя в ситуацию,когда не сдержать обещание - невозможно..и когда отступать некуда "Дал слово - держи"..
Джейми
*** Зачем самим ставить себя в ситуацию,когда не сдержать обещание - невозможно..и когда отступать некуда

это что за ситуации, если не секрет? почему так жестко ставится вопрос?
позади Москва, что отступать некуда? не выполнишь - зарежут?
почему невозможно не выполнить? всегда можно - вопрос только в цене - неужели она настолько высока..

не верится что-то.
Lynx
не привык давать слова...тут я более расчетлив - можно же сказать - "посмотрим"...
Lynx
Фи! (еще ехидней) А давши в безвоздушное пространство слово убить, но исполнивши, сдержавши это слово, можно заиметь репутацию убийцы!
tatol
парень, давший слово убить и совершивший такой поступок - как уже сказали выше, парень "без мозгов", у которого этот принцип "давши слово - держи" полностью заменяет мозги.

Уж коли выбрал себе такой жизненный принцип, то надо думать - где, когда, как и кому давать Слово и стоит ли это делать. А уж отказаться от своего слова, не боясь последствий - на это нужна как смелость и голова на плечах , так и наличие характера...
>где, когда, как и кому давать Слово и стоит ли это делать. А уж отказаться от своего слова, не боясь последствий - на это нужна как смелость и голова на плечах , так и наличие характера...
или наличие отсутствия всего вышеперчисленного - если человек своим словом не дорожит..
Twice
Правильно-правильно: если человек дорожит своим словом, он думает, прежде, чем это слово произвести на свет!
Или Вы не это имели в виду?
Lynx
Я как понимаю из рассказа, он дал слово как бы себе ..и в тоже время всем?!..Ну ,тоесть стал заложником
своего собственного слова..Вот тут правильно говорили,побоялся отречься своего слова ..(вот посчитают меня ненадежным...пусть трудно и страшно ..но сдержу "Тварь ли я дрожащая"?.
чем больше думаю про это, тем больше непонять...
***Сызмальства приучили: сказал - должен сделать.***вообще странно..ведь этот принцип исходит из надежности по отношению к людям.!!!.как же это его учили?
я понимаю ..что "держать слово это..ну помнить
об своем обещании и стараться его выполнить..
разумеется не любыми средствами,а только доступными,человек не может всего,не может всё предусмотреть,предугадать,и поэтому если не сдержали слово данное мне ,я смотрю..если это не от невнимательности или эгоизма..то тогда я прощаю человеку его обман..и сам жду от людей того же.***привык держать слово.***и еще, мне кажется что это невозможно, привыкнуть..ведь держать слово ,это значит быть внимательным к чужим бедам,проблемам,а это трудно и непросто..
и это никак не сходится с убийством...
Mihansk
о таких говорят: благими намерениями ад устлан...
tatol
*** репутацию убийцы!

Убийца - не репутация. Убийство - поступок.
а репутация - общщественное мнение.

И ежели мнение=репутация=человек, который держит слово - то поступок, безоценочно! - вполне в духе репутации.
*** вообще странно..ведь этот принцип исходит из надежности по отношению к людям.!!!.как же это его учили?

Насколько я осведомлен, поощрениями. Не били никогда, за вранье-фантазии не наказывали. Но, опять же я знаю мало: на заднем фоне был постоянный комментарий: если ты не будешь ВСЕГДА и ПРи ЛЮБЫХ обстоятельствах - КРОВЬ ИЗ НОСУ! - держать свое слово - НИКТО и НИКОГДА тебя уважать и считать за мужчину не будет.

*** я смотрю..если это не от невнимательности или эгоизма..то тогда я прощаю человеку его обман..

То есть Вы всерьез полагаете, что человек обманул? Но обман вещь сознательная! То есть Вы полагаете что он эгоист и цепочкой полагаете что он это сознательно... (возникает вопрос - а не слишком ли я возомнил о себе в смысле "разбираться в людях"? оно ж может оказаться по-другому)

***ведь держать слово ,это значит быть внимательным к чужим бедам,проблемам,а это трудно и непросто..

Держать слово не имеет отношения к обещаниям.
Это значит всего навсего что за словом должен идти поступок, подтверждающий сказанное.

(PS почти для БеЗе: дамы у кавалеров и кавалеры у дам частенько требуют подтверждать сказанное поступками... Типа мало дела, много слов... - это к теме, если что)
Twice
*** если человек своим словом не дорожит

тэээкс... с этого места подробнее!
Что Вы называете "дорожить своим словом"?
Вы полагаете что любое сказанное слово должно подтверждаться поступком?
Lynx
Человек, сказавший СЛОВО, которое подразумевает поступок, должен держать в уме воможность того, что его попросят подтвердить свое слово поступком.
Lynx
Недеяние есть поступок?
Если человек дал слово чего-то не делать, например?
kosta
*** СЛОВО, которое подразумевает поступок

поясните, пожалуйста. Исходя из каких соображений ЛИЧНО ВЫ подразумеваете что сказанное подразумевает поступок?

(при этом: есть поступки и есть поступки. Что Вы не сочтете поступоком? Какой-нибудь простой пример, если можно)
Крыска
*** Недеяние есть поступок?

поступок отказа от деяния. И что?
Тут прослеживается, как говаривал товарищ Сталин, "вредная линия" - относительно того, что из статистики поведения человека в определенных ситуациях можно вывести, как человек поступит в следующий раз при сходных обстоятельствах. При сем не учитывается, что и человеки меняются, и обстоятельства другие...
парень, давший слово убить и совершивший такой поступок - как уже сказали выше, парень "без мозгов", у которого этот принцип "давши слово - держи" полностью заменяет мозги

Не так давно Вы, space, сами были практически в подобной ситуации. Наверное, Вы помните, что сказали "слова", которые были восприняты другим человеком как угроза, и которые весьма бурно обсуждались на БЗ.
И простите, но при этом о Ваших-то мозгах, о Вас никто, (возможно, среди них были и хорошие Ваши знакомые) ни слова тогда тоже не написал. Доброго слова. В основном, были плохие, без попыток разобраться в Ваших(!) "причинах".
В попытке отправдаться Вы даже перевели тогда разговор на мнительность и прочие человеческие качества "адресата", так и не поняв, похоже самого главного... Что мозги могут найтись у любого, и к этим самым мозгам нужно относиться очень и очень внимательно.
А Вы "повелись", как часто случается на форуме, на крайнюю отрицательную оценку лишь внешней стороны ситуации. И мне кажется, самую легкую оценку. Форум-то - бумага - стерпит такие, а вот жизнь часто не прощает.
Читайте все-таки Линкса внимательнее:улыб:
Линкс, сорри за оффтопик.
-----
параллельным мирам... посвящается:улыб:
Lynx
СЛОВО, которое подразумевает поступок?
Ну в общем можно сказать, что любое слово подразумевает поступок. За исключением обмена информацией. Подразумевает поступок - в сказанном выражении содержится ссылка на то, что данное выражение может быть подтверждено деянием. Или бездействием, при условии что выражение подразумевало отсутствие ОПРЕДЕЛЕННЫХ (не любых) действий.
"Я вызываю вас на дуэль" - фраза, которая подразумевает возможное развитие событий на невербальном уровне.

Исключение можно сделать для случаев, когда выражение звучит в шутливом или чрезмерно эмоциональном контексте.
"Убил бы тебя!!!!" Со зла. В данном случае высказана лишь эмоциональная оценка поведения индивида, никоим образом (в обычных ситуациях) не подразумевающая действия.
Но и в шутливом и в эмоциональном контексте необоходимо быть крайне осторожным из-за возможности того, что в конкретном обществе от тебя могут потребовать поступка подтверждающего твои слова. Там, где эмоции не в моде.
kosta
*** Но и в шутливом и в эмоциональном контексте необоходимо быть крайне осторожным из-за возможности того, что в конкретном обществе от тебя могут потребовать поступка подтверждающего твои слова.

имхо, обычно наоборот... Это в эмоциональном обществе требуют поступков в подтверждение слов... В неэмоциональном обюществе слов на ветер не бросают, поэтому если требуют, то от тех, кто эмоционально себя ведет...
*** сказали "слова", которые были восприняты другим человеком как угроза

(безотносительно личностей!!)

в психолингвистике есть термин "иллокутивное самоубийство", которым описывается диалог:
- Ты умер?
- Да.

Когда кто-то воспринимает ЯВНЫМ порядком ВОЗМОЖНО-и не-подразумеваемое, это прежде всего означает "гиперссылку" на поведение строго определенного человека (по сходству).Самое забавное в этом, что если (безотносительно личностей!!) говорится про угрозу - то имеется как правило в виду страх или опасения по поводу ПОСЛЕДСТВИЙ поступков, а вовсе не самих поступков.

Отсюда вывод - СЛОВо уже само по себе есть ПОСТУПОК.

*** как часто случается на форуме, на крайнюю отрицательную оценку лишь внешней стороны ситуации

"внутренная оценка" в условиях ТОЛЬКО форума - одна из разновидностей виртуальной реальности и по условию, на сколь-нибудь объективное претендовать не может.

*** Форум-то - бумага - стерпит такие, а вот жизнь часто не прощает

Слово равносильно поступку. Что Вы имеете в виду?!
space,

прошу прощения за заведомо "скользкий вопрос".

Вот если предположить что известный Вам человек "сильно накосячил" (назовем это так) - а потом говорит, что изменился.

Нужно ли Вам подтверждение поступком его слов, или Вы принимаете на веру?
Lynx
\\\неэмоциональном обюществе слов на ветер не бросают, поэтому если требуют, то от тех, кто эмоционально себя ведет...\\\
Только почему наоборот? Именно об этом речь и была -человек, привыкший выражать свои эмоции в виде резких фраз, могущих обозначать "угрозу действием", оказывается в обществе (№1), где любая "угроза действием" должна быть подтверждена.
В эмоциональном обществе (там, где это воспринимается как эмоции, №2) подтверждения поступка от него могут потребовать только в качестве эксперимента над человеком. Типа проверки "на вшивость". Если он откажется, обосновав свой отказ тем, что это были лишь эмоции - его поймут.
Если он предъявит такой же отказ в обществе № 1 - это не проканает. Или может не проканать, в зависимости от ситуации.