Вот он пример того как говорят попы. Расслабтесь говорят, мы все равно правы, приходите и все классно будет.
Если Вы про меня, то мимо. Нет у меня убеждений, ни тех ни других. Я по убеждениям мистический агностик, человек ищущий. А спорить надо, для того чтобы оформить свои мысли в ясную форму. Кому это не нравится, или кто считает, что все в мире ясно до предела, может помолчать, я не обижусь.
Если Вы про меня, то мимо. Нет у меня убеждений, ни тех ни других. Я по убеждениям мистический агностик, человек ищущий. А спорить надо, для того чтобы оформить свои мысли в ясную форму. Кому это не нравится, или кто считает, что все в мире ясно до предела, может помолчать, я не обижусь.
Крыска
unreal
Я не спрашивала... Я знаю, почему не накидываются.
А преподавать православную этику в школах надо еще и затем, чтобы дети не росли с сознанием, что в православии принято ненавидеть католиков. И с другими мифами в голове.
А преподавать православную этику в школах надо еще и затем, чтобы дети не росли с сознанием, что в православии принято ненавидеть католиков. И с другими мифами в голове.
И все-таки, вводить в школах любые (подчеркиваю - ЛЮБЫЕ) религиозные постулаты надо крайне осторожно. Это касается как православия, так и шаманизма.
Все-таки, государство и государственная школа должны быть светскими.
Все-таки, государство и государственная школа должны быть светскими.
*** А преподавать православную этику в школах надо еще и затем, чтобы дети не росли с сознанием, что в православии принято ненавидеть католиков.
А преподавать эту самую этику будет православный батюшка с антикатолическими тараканами в голове (другого не допустят!)
А если будет преподавать светский человек, то без особенного благословления и цензуры в известном смысле - это будет не православная, а какая угодно другая этика...
А преподавать эту самую этику будет православный батюшка с антикатолическими тараканами в голове (другого не допустят!)
А если будет преподавать светский человек, то без особенного благословления и цензуры в известном смысле - это будет не православная, а какая угодно другая этика...
Честно - я не знаю, как и кто должен (может) преподавать в школах предметы, связаные с религией и этикой, на ней основаной... Одно ясно - попов всех конфессий до этого допускать нельзя. Факультативы для желающих - пусть ведут.
Но должен быть и единый предмет, построеный не по принципу "Всяк кулик свое болото хвалит". Напрашивается вариант, что преподавать его должен хороший историк... Иначе будет просто профанация.
Но - что в каком-то виде такие знания для любого человека обязательны, я не сомневаюсь... Иначе волну национализма будет не остановить.
Но должен быть и единый предмет, построеный не по принципу "Всяк кулик свое болото хвалит". Напрашивается вариант, что преподавать его должен хороший историк... Иначе будет просто профанация.
Но - что в каком-то виде такие знания для любого человека обязательны, я не сомневаюсь... Иначе волну национализма будет не остановить.
http://religion.ng.ru/conflicts/2002-04-17/8_time.html
на, почитай про мифы, это, к примеру. Если еще эти попы в школах начнут преподавать, все, кранты стране окончательно.
на, почитай про мифы, это, к примеру. Если еще эти попы в школах начнут преподавать, все, кранты стране окончательно.
Крыска
unreal
Да... Такого набора откровенной чуши зараз я давно не читала.
Сейчас читают
ОБМЕН. ПРОЧТЕНИЕ ПРАВИЛ (ПЕРВЫЙ ПОСТ ТОПИКА) ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! (часть 2)
370246
1000
НОЧНОЙ ДОЗОР
243770
1087
Кофейный дозор
74818
1000
Разумеется, чушь, но некоторые верят и готовы идти и "мочить" всех и вся..
Да просто толкование взаимоотношений между различными направлениями конфессии, как мне показалось, подается схематически. Крайне схематически.
Судить не возьмусь, потому что я сам не большой спец по этим делам. Знаю только твердо, что эта тема - хороший повод для некоторых отправить кое-кого на костер.
Крыска
unreal
Ну, для начала, религиозных войн между католиками и православными никогда не было.
Когда христианская церковь разделилась на эти две ветви, протестантов не было и в помине.
Миссионерство в православии тоже не очень-то развито, и уж огнем и мечом никто ничего не насаждал стопроцентно. (Счас мне возразят про староверов - но это немного не из той оперы.)
Про мусульман... Я не совсем в курсе, честно говоря. Но, кажется, у православной церкви особых трений с ними не было. И уж религиозных войн - точно не было. Обычные соседские проблемы - территории, дань и прочее.
Поправьте, кто более осведомлен.
Когда христианская церковь разделилась на эти две ветви, протестантов не было и в помине.
Миссионерство в православии тоже не очень-то развито, и уж огнем и мечом никто ничего не насаждал стопроцентно. (Счас мне возразят про староверов - но это немного не из той оперы.)
Про мусульман... Я не совсем в курсе, честно говоря. Но, кажется, у православной церкви особых трений с ними не было. И уж религиозных войн - точно не было. Обычные соседские проблемы - территории, дань и прочее.
Поправьте, кто более осведомлен.
Войн не было, но некоторые деятели упорно стремяться приписать тем или иным событиям характер религиозных войн. Например, в 1994 г. на лекции в НГУ отец Святослав Невзоров упорно говорил о походе ярла Биргера на Новгород как о стремлении шведов насильно окатоличить Русь. Хотя, насколько я понимаю, для шведов это было чисто политическое деяние, такое же, как и завоевание Финляндии.
Нет, ну с какими целями к нам немцы, шведы и поляки ломились, то им виднее...
Русь воевала с захватчиками, а не за гроб господень.
Русь воевала с захватчиками, а не за гроб господень.
Все-то оно так, уважаемая! Но почему же некоторые деятели церкви говорят об обратном?
Беда-то вся в том, что умные идеи по-дурацки воплощаются в жизнь... И самые хорошие слова масса поворачивает туда, куда...
Вот любите Вы порассуждать о болоте, поучить обитателей уму-разуму. И Вы прекрасно понимаете, что вся пагуба как раз в толковании идей.
Беда-то вся в том, что умные идеи по-дурацки воплощаются в жизнь... И самые хорошие слова масса поворачивает туда, куда...
Вот любите Вы порассуждать о болоте, поучить обитателей уму-разуму. И Вы прекрасно понимаете, что вся пагуба как раз в толковании идей.
*** Ну в основе верно или не верно?
В основе верно.
Только нужно иметь в виду вот еще какое обстоятельство: история крещения Руси лежит в основе всех или почти всех теорий об отношении религий. На сейчас эта история - мутная и скользкая тема. Единственно что очевидно - что в этой истории много политики и поисков равновесия между силами с Запада и силами с Востока. Если проводит аналогию, то православие постоянно видит врагов и на Западе, и на Востоке. С Западом более-менее понятно - христиане. С Востоком связываться боязно: во-первых, тамошние религии много старше христианских, а во-вторых, непонятные они и вроде как на власть не претендуют... Мусульманство - особая песня - сейчас это политическая карта...
В основе верно.
Только нужно иметь в виду вот еще какое обстоятельство: история крещения Руси лежит в основе всех или почти всех теорий об отношении религий. На сейчас эта история - мутная и скользкая тема. Единственно что очевидно - что в этой истории много политики и поисков равновесия между силами с Запада и силами с Востока. Если проводит аналогию, то православие постоянно видит врагов и на Западе, и на Востоке. С Западом более-менее понятно - христиане. С Востоком связываться боязно: во-первых, тамошние религии много старше христианских, а во-вторых, непонятные они и вроде как на власть не претендуют... Мусульманство - особая песня - сейчас это политическая карта...
*** религиозных войн между католиками и православными никогда не было.
Опять путаница. Крестовые походы были политическим явлением, а никак не духовным. Духовенство власти хотело - тотальной. Поэтому всякие войны - прежде всего политические. Духовенство - прежде всего политики. Это забывать нельзя! Церковь - это политический институт - и не надо церковь путать с верованиями.
*** Когда христианская церковь разделилась на эти две ветви, протестантов не было и в помине.
Однако политеизм был - направлений сорок если не больше. Дело совсем не в этом...
*** Миссионерство в православии тоже не очень-то развито, и уж огнем и мечом никто ничего не насаждал стопроцентно.
Некогда было... своих территорий было много... а про "огонь и меч" - припомним, что монастыри крупные были чем-то вроде смеси Академии Генштаба, ГРУ и ФСБ вместе взятых. Опять политика...
*** Про мусульман... Я не совсем в курсе, честно говоря. Но, кажется, у православной церкви особых трений с ними не было. И уж религиозных войн - точно не было.
Ок, давайте разберемся с идеями. Где грань, когда "соседская проблема" перерастает в "религиозную войну"?
Опять путаница. Крестовые походы были политическим явлением, а никак не духовным. Духовенство власти хотело - тотальной. Поэтому всякие войны - прежде всего политические. Духовенство - прежде всего политики. Это забывать нельзя! Церковь - это политический институт - и не надо церковь путать с верованиями.
*** Когда христианская церковь разделилась на эти две ветви, протестантов не было и в помине.
Однако политеизм был - направлений сорок если не больше. Дело совсем не в этом...
*** Миссионерство в православии тоже не очень-то развито, и уж огнем и мечом никто ничего не насаждал стопроцентно.
Некогда было... своих территорий было много... а про "огонь и меч" - припомним, что монастыри крупные были чем-то вроде смеси Академии Генштаба, ГРУ и ФСБ вместе взятых. Опять политика...
*** Про мусульман... Я не совсем в курсе, честно говоря. Но, кажется, у православной церкви особых трений с ними не было. И уж религиозных войн - точно не было.
Ок, давайте разберемся с идеями. Где грань, когда "соседская проблема" перерастает в "религиозную войну"?
Отчасти соглашусь насчет "огня и меча" - один мой друг писал дисер по христианизации хантов и манси, так он нарыл в архивах Тобольска ТАКИЕ данные о методах православных миссионеров, что сразу же вспоминаются достославные деяния католических монахов в Америке!
Словом, все безумцы хороши, когда они безумцы и дорвались до власти.
Словом, все безумцы хороши, когда они безумцы и дорвались до власти.
Да нет на самом деле никаких религиозных войн... У всех войн одна цель - экономическая.
Может быть :)))
Но, скорее, мои собственные мысли...
Но, скорее, мои собственные мысли...
Тем не менее, в средние века зачастую именно идеология, религия в т.ч., определяла шаги людей. Экономика позже стала превалировать.
Все может быть, но магистры-тамплиеры хорошо знали, что ведет их на Восток.