---Жижа, о которой ты говоришь - просто дань моде, равно как и зарабатывание политических дивидентов. Фактически же идет стабильный отрыв от того самого юнкерства, царизма и т.д.---
Дыма без огня не бывает.
И потом, какая мода? Это же тотальное погружение в "соборный", бородатый руссизм.
Дыма без огня не бывает.
И потом, какая мода? Это же тотальное погружение в "соборный", бородатый руссизм.
= Понимаешь, о чем я? = В этом смысле - да, но это скорее касается личного роста, чем общественного. Когда целое общество пытается оторватся от корней и взлететь, оно просто идет в разнос.
Где оно, тотальное погружение? Внешние атрибуты - не есть еще само действие!
Ты можешь представить, чтобы сейчас "братва" соблюдала все заповеди церкви (а ведь "братва" сейчас ох как любит покричать о том, что она поддерживает религию)?
Можешь представить, чтобы ВСЕ те, кто говорит о свое православии, соблюдали посты, ходили на исповедь и т.д.?
Ты можешь представить, чтобы сейчас "братва" соблюдала все заповеди церкви (а ведь "братва" сейчас ох как любит покричать о том, что она поддерживает религию)?
Можешь представить, чтобы ВСЕ те, кто говорит о свое православии, соблюдали посты, ходили на исповедь и т.д.?
---Индивидуализм - порождение первой половины 19 века...---
нет. В России "соборный" дух не иссякал никогда. Даже при Сталине. Он мог прятаться за камнями, но жил в людяхъ всегда. И сейчас тоже.
нет. В России "соборный" дух не иссякал никогда. Даже при Сталине. Он мог прятаться за камнями, но жил в людяхъ всегда. И сейчас тоже.
Интересно апелляция к товарищу Сталину.
Да Сталин-то, по сути, делал все наоборот тому, что делал Ленин! Ленин рушил Империю - Сталин ее возрождал. Ленин рушил соборность - Сталин ее укреплял и умножал.
Недаром и на Западе, и у нас некоорые политологи говорят, что сталинский "социализм" был только модернизированной формой традиционного русского уклада.
Когда я говорил о 19 веке, я имел в виду европу. И примеры привел сугубо европейские.
Потому что в России, видимо, не было 19 века. В его европейском смысле.
Да Сталин-то, по сути, делал все наоборот тому, что делал Ленин! Ленин рушил Империю - Сталин ее возрождал. Ленин рушил соборность - Сталин ее укреплял и умножал.
Недаром и на Западе, и у нас некоорые политологи говорят, что сталинский "социализм" был только модернизированной формой традиционного русского уклада.
Когда я говорил о 19 веке, я имел в виду европу. И примеры привел сугубо европейские.
Потому что в России, видимо, не было 19 века. В его европейском смысле.
---Когда целое общество пытается оторватся от корней и взлететь, оно просто идет в разнос. ---
Согласен. Но. Тут скорее речь идет не о полном отрывании, а о постепенном освобождении от них, а не так, как сейчас - идет жесткое опутывание (каламбурчик получился) этими самыми корнями
Согласен. Но. Тут скорее речь идет не о полном отрывании, а о постепенном освобождении от них, а не так, как сейчас - идет жесткое опутывание (каламбурчик получился) этими самыми корнями
Сейчас читают
Клонирование - мрачная перспектива?
28486
110
Легализация проституции
30696
234
Кто чем чешет кота?
71406
214
---Где оно, тотальное погружение---
Ему не обязательно быть на физическом уровне.
Достаточно на моральном. И твой мозг уже окутан плесенью средневековья.
Ему не обязательно быть на физическом уровне.
Достаточно на моральном. И твой мозг уже окутан плесенью средневековья.
А твой мозг не окутан? Ты же тоже живешь в России, дышешь воздухом этой страны, общаешься с ее людьми и т.д.
Насчет ментального погружения - это все откоряки, батенька! Возразить нечем, вот и цепляешься к словам.
Насчет ментального погружения - это все откоряки, батенька! Возразить нечем, вот и цепляешься к словам.
---Интересно апелляция к товарищу Сталину. ---
В этом топике ты, пожалуй, прав.
Наверное, так и было.
В этом топике ты, пожалуй, прав.
Наверное, так и было.
Я не так давно живу в России (хотя сам русский), и вот эта исконно русская, опять употреблю это слово, СОБОРНОСТЬ очень бросается в глаза. С каждым годом все больше и больше.
В некоторые моменты она вызывает даже отвращение.
Кстати, только что свежая мысль в голову пришла - к чему апеллируют нищенки, просящие подояние? Догадаться несложно. Именно к заветным струнам души русского человека. Спорить с этим трудно.
В некоторые моменты она вызывает даже отвращение.
Кстати, только что свежая мысль в голову пришла - к чему апеллируют нищенки, просящие подояние? Догадаться несложно. Именно к заветным струнам души русского человека. Спорить с этим трудно.
К жалости, что ли? Это точно, жалостлив русский народ! Но причем тут соборность? Это разные вещи, хотя они присущи одному народу.
нет, ни к жалости. Ну, в смысле, в конечном итоге к жалости. Но через что?
Эти старославянские словечки - поможите, чем сможИте, подаИте на пропитанИе, житие-бытие.... постоянное аппелирование к господу - одним словом, как юродивые на паперти при виде царя-батюшки...
Только создавая такой образ они могут выбить жалость из русского народа - потому что это ему близко, как ничто иное. ...
Почти весь русский народ такой как эти старухи. Это неискоренимо. Это глубоко в нас. Как себя не называй - ученым, интеллигентом, рэйвером, тусовщиком... Все равно во всех живет такая вот старуха
Эти старославянские словечки - поможите, чем сможИте, подаИте на пропитанИе, житие-бытие.... постоянное аппелирование к господу - одним словом, как юродивые на паперти при виде царя-батюшки...
Только создавая такой образ они могут выбить жалость из русского народа - потому что это ему близко, как ничто иное. ...
Почти весь русский народ такой как эти старухи. Это неискоренимо. Это глубоко в нас. Как себя не называй - ученым, интеллигентом, рэйвером, тусовщиком... Все равно во всех живет такая вот старуха
Spirit
old hamster
Что касается России - то у вас полное собрание идеологических стереотипов, с которых всё на этом топике и началось. От кого слышно о соборности? От власти. На её языке это означает, что все убытки будут покрыты за счёт толпы, а эта власть никакой ответственности нести не будет. Что идёт создание псевдоимперии - это точно, как средство эксплуатации дешёвейшей рабочей силы. Потому власть и заговорила на языке политической мифологии. Как то надо управлять подсознанием массы, лучше всего это делать при помощи кодовых слов.
В том то весь вопрос, что никакой русскости и в помине нет - псевдогосударственные интересы давлеют над национальными, причём повлиять на государство легальными способами практически невозможно. Кто там в правительстве русский (генетически)? Ну Матвиенко...
В том то весь вопрос, что никакой русскости и в помине нет - псевдогосударственные интересы давлеют над национальными, причём повлиять на государство легальными способами практически невозможно. Кто там в правительстве русский (генетически)? Ну Матвиенко...
< Бессмертная фраза современного писателя: Чтоб Россия освободилась от сдерживающих ее пут, нужно убить всех старух.
Фраза и точно бессмертная... в своей глупости (не в ваш адрес, конечно же). Кстати, вот вам и пример самого настоящего стереотипа - "все беды от стариков". Мне кажется, лучше свои собственные взгляды корректировать, чем виноватых искать. Очень хотелось бы прочитать ваше опеределение "старушачьей морали". И еще, от каких именно, на ваш взгляд, предрассудков следует отказаться.
< Был Культ Сталина, а теперь КУЛЬТ старины. КУЛЬТ толстовщины и достоевщины будет всегда. Разве это правильно?
Культ вообще "вещь" нежелательная, иногда даже опасная.
Для river:
< а что значит "Припоминаете" ?!
Имелся в виду конкретный случай.
Фраза и точно бессмертная... в своей глупости (не в ваш адрес, конечно же). Кстати, вот вам и пример самого настоящего стереотипа - "все беды от стариков". Мне кажется, лучше свои собственные взгляды корректировать, чем виноватых искать. Очень хотелось бы прочитать ваше опеределение "старушачьей морали". И еще, от каких именно, на ваш взгляд, предрассудков следует отказаться.
< Был Культ Сталина, а теперь КУЛЬТ старины. КУЛЬТ толстовщины и достоевщины будет всегда. Разве это правильно?
Культ вообще "вещь" нежелательная, иногда даже опасная.
Для river:
< а что значит "Припоминаете" ?!
Имелся в виду конкретный случай.
Вы же понимаете, что под фразой "убить всех старух" понимается нечто большее, чем буквальное определение. И это далеко не глупость.
Процетирую сам себя: "Почти весь русский народ такой как эти старухи. (о каких - идет речь выше) Это неискоренимо. Это глубоко в нас. Как себя не называй - ученым, интеллигентом, рэйвером, тусовщиком... Все равно во всех живет такая вот ЮРОДИВАЯ старуха"
Так вот, не предрассудки нужно искоренить... А убить в себе, обществе, юродивую старуху. Именно так я толкую фразу вышеупомянутого писателя.
А определение старушечьей морали.... Это не скажешь двумя словами... Если прочитать мои топики, то можно вывести какие-то общие расплывачатые черты, но портрет все равно не полный.... Над этим нужно размышлять, чтоб не ошибиться в определениях. Не берусь пока этого делать.
Процетирую сам себя: "Почти весь русский народ такой как эти старухи. (о каких - идет речь выше) Это неискоренимо. Это глубоко в нас. Как себя не называй - ученым, интеллигентом, рэйвером, тусовщиком... Все равно во всех живет такая вот ЮРОДИВАЯ старуха"
Так вот, не предрассудки нужно искоренить... А убить в себе, обществе, юродивую старуху. Именно так я толкую фразу вышеупомянутого писателя.
А определение старушечьей морали.... Это не скажешь двумя словами... Если прочитать мои топики, то можно вывести какие-то общие расплывачатые черты, но портрет все равно не полный.... Над этим нужно размышлять, чтоб не ошибиться в определениях. Не берусь пока этого делать.
Разрешите, свое мнение вставить.
В отношении помощи от стереотипов:
Выше уже пришли к выводу, так что скорее всего поторяюсь, стериотипы может быть и полезны, но очень часто в жизни (хотя у кого-как) наступает момент когда приходиться совершать поступки на которые нет заранее подготовленной программы. И приходиться основываться только на свои мысли. Бывают ситуации, когда ни какая русская соборность или же еще что-то в таком духе не помогут. Тут как раз и выручает человека его детство, когда мы учились ходить и падали. Происходит очистка от общепринятых алгоритмов поведения, человек ведет себя руководствуясь только инстинктом самосохранения. После этого какое-то время получается, что нет "драйверов" и на стандартные ситуации, даже смешно бывает. Будто систему переустановили.
Конечно может быть все вышесказанное я несколько утрировала, но все же вышеописанное происходило со мной, поэтому основываюсь только на собственные впечатления.
И все равно проходит время и после такой "переустановки", душевной встряски мы опять учимся "ходить", выполнять заданную нам программу, т.е. обрастать стериотипами. Чтож поделать без них ни куда...
В отношении "русской соборности", по моему это громадная тема, но опять же все народонаселение России - до такой степени перемешано с остальными нацональностями, что говорить о какой-либо русскостости.... Но по большому счету всеж таки каждая страна несет в поведении своих граждан какой-то отпечаток истории.
Наверняка же слышали миф о том, что географическое положение, размеры и даже физическая карта (равнины или горы) влияют не только на историю, но и на внешние данные ее жителей и их характер опять же.
В отношении помощи от стереотипов:
Выше уже пришли к выводу, так что скорее всего поторяюсь, стериотипы может быть и полезны, но очень часто в жизни (хотя у кого-как) наступает момент когда приходиться совершать поступки на которые нет заранее подготовленной программы. И приходиться основываться только на свои мысли. Бывают ситуации, когда ни какая русская соборность или же еще что-то в таком духе не помогут. Тут как раз и выручает человека его детство, когда мы учились ходить и падали. Происходит очистка от общепринятых алгоритмов поведения, человек ведет себя руководствуясь только инстинктом самосохранения. После этого какое-то время получается, что нет "драйверов" и на стандартные ситуации, даже смешно бывает. Будто систему переустановили.
Конечно может быть все вышесказанное я несколько утрировала, но все же вышеописанное происходило со мной, поэтому основываюсь только на собственные впечатления.
И все равно проходит время и после такой "переустановки", душевной встряски мы опять учимся "ходить", выполнять заданную нам программу, т.е. обрастать стериотипами. Чтож поделать без них ни куда...
В отношении "русской соборности", по моему это громадная тема, но опять же все народонаселение России - до такой степени перемешано с остальными нацональностями, что говорить о какой-либо русскостости.... Но по большому счету всеж таки каждая страна несет в поведении своих граждан какой-то отпечаток истории.
Наверняка же слышали миф о том, что географическое положение, размеры и даже физическая карта (равнины или горы) влияют не только на историю, но и на внешние данные ее жителей и их характер опять же.
Вы, батенька, приводите частные примеры, пытаясь доказать того, что нет на самом деле.
Где тут у нас церковные славянизмы?
А что касаемо апелляций к господу, то это присуще всем монотеистическим народам. Я имею в виду восклицания типа "Не дай бог" и т.д. Но все, кто говорит их - так ли уж верующие, дремучие и т.д.?
Где тут у нас церковные славянизмы?
А что касаемо апелляций к господу, то это присуще всем монотеистическим народам. Я имею в виду восклицания типа "Не дай бог" и т.д. Но все, кто говорит их - так ли уж верующие, дремучие и т.д.?
Май, а речь не о тех безобидных восклицаниях.
Вот встань в метро рядом с бабушкой, и послушай ее "слэнг", запиши на диктофон, потом составь образ этой старухи и получишь "соборного" человека в синтезированном виде, который живет в каждом русском.
Вот встань в метро рядом с бабушкой, и послушай ее "слэнг", запиши на диктофон, потом составь образ этой старухи и получишь "соборного" человека в синтезированном виде, который живет в каждом русском.
< А определение старушечьей морали.... Это не скажешь двумя словами... Если прочитать мои топики, то можно вывести какие-то общие расплывачатые черты, но портрет все равно не полный.... Над этим нужно размышлять, чтоб не ошибиться в определениях. Не берусь пока этого делать.
Прошу великодушно простить, вы утверждаете, что "старуха" живет в почти каждом русском человеке, но объяснить как выявлять в себе "старуху" отказываетесь. "Расплывчатые черты" не годятся, вы и сами понимаете почему. Понятие есть, определения к нему нет. Как такое может быть? Тогда о чем мы здесь спорим...
Прошу великодушно простить, вы утверждаете, что "старуха" живет в почти каждом русском человеке, но объяснить как выявлять в себе "старуху" отказываетесь. "Расплывчатые черты" не годятся, вы и сами понимаете почему. Понятие есть, определения к нему нет. Как такое может быть? Тогда о чем мы здесь спорим...
Хорошо сказал, Spirit. Я, пожалуй уточню - не "псевдогосударственные интересы дОвлеют над национальными" а просто - "государственные". У нас в России давно уже государство (как некое множество людей) живет своей, отдельной от нации жизнью, и интересы у них свои, ГОСУДАРСТВЕННЫЕ, к интересам народа они если и имеют отношение, то очень косвенное. В 90-х годах группировки рвущиеся к власти вынуждены были игратьв демократию, опираясь на активность масс, и тем создали хоть и слабую, но зависимость себя от нас. А сейчас изо всех сил эту зависимость искореняют. Вот как опять всерьез передерутся - снова будут улещивать.
=====Помогают они жить или мешают?
Личное наблюдение: с возрастом обрастаешь все новыми стереотипами. Или это не новые, а прорастают в свой срок (как зубы) заложенные родителями. Бороться с ними пытаешься ("как же, я ведь такая прогрессивно и гибко мыслящая личность "), но по большому счету без толку.
Личное наблюдение: с возрастом обрастаешь все новыми стереотипами. Или это не новые, а прорастают в свой срок (как зубы) заложенные родителями. Бороться с ними пытаешься ("как же, я ведь такая прогрессивно и гибко мыслящая личность "), но по большому счету без толку.
Батенька, да Вы спец по социологии, психологии, этническому самосознанию и т.д.!
Я вот, грешный, пять лет учился истории, потом еще три года повышал квалификацию и так до сих пор не могу сказать, что же есть национальная черта характера русских. Все расплывчато и т.д.
Это я не к тому, что я такой умный, а к тому, что так безапелляцинно судить... Я бы не взялся! И не советовал бы.
Бабушки у нас разные. Слэнг у них разный.
Кстати, а ты сам-то какой? Будешь ли ты похож на такую старуху?
А еще - любишь ты уходить в сторону. Я не буду тебя переубеждать - это бессмысленно. Но вот внушил ты себе нечто и теперь подгоняешь....
Я вот, грешный, пять лет учился истории, потом еще три года повышал квалификацию и так до сих пор не могу сказать, что же есть национальная черта характера русских. Все расплывчато и т.д.
Это я не к тому, что я такой умный, а к тому, что так безапелляцинно судить... Я бы не взялся! И не советовал бы.
Бабушки у нас разные. Слэнг у них разный.
Кстати, а ты сам-то какой? Будешь ли ты похож на такую старуху?
А еще - любишь ты уходить в сторону. Я не буду тебя переубеждать - это бессмысленно. Но вот внушил ты себе нечто и теперь подгоняешь....
А гениальные - это кто? Акунин с Сорокиным? М-м-м-м-м...
Гениальность - это явление, которое видно только издалека. Помните - большое видится на расстоянии... Впрочем, это тоже старье, которое надо сбросить с корабля современности. Кстати, это уже было, и не раз.
А изучать Акунина с Пелевиным в школе - это несерьезно, ей-богу. Кстати, я лично к ним обоим отношусь совершенно нормально, а Достоевского и тем более Салтыкова-Щедрина не люблю, а "князь Андрей под дубом" и "он же под небом" до сих пор вызывают отвращение... Весь натюрморт. А почему? ПОтому что стереотипно вбивали в головы и нам, и нашим родителям, потом нашим детям все те же пункты.
Кстати, сильный и умный человек от стереотипов всегда свободен, независимо от того, читает он Мураками или Лермонтова. А то и обоих. Стереотипы - это для средних, которые в шинели, которые морально страдают "не из-за чего"... Тот, что голову старухе разрубил, тот же вопросец решал: тварь ли он дрожащая или право имеет.
Совершенно сознательно отношу себя к средним, хотя с иными стереотипами усердно борюсь. иногда я побеждаю, иногда они... Но вот назад в историю меня не тянет, даже к православию и прочему, что вы так старательно отрицаете. Вольному воля.
Гениальность - это явление, которое видно только издалека. Помните - большое видится на расстоянии... Впрочем, это тоже старье, которое надо сбросить с корабля современности. Кстати, это уже было, и не раз.
А изучать Акунина с Пелевиным в школе - это несерьезно, ей-богу. Кстати, я лично к ним обоим отношусь совершенно нормально, а Достоевского и тем более Салтыкова-Щедрина не люблю, а "князь Андрей под дубом" и "он же под небом" до сих пор вызывают отвращение... Весь натюрморт. А почему? ПОтому что стереотипно вбивали в головы и нам, и нашим родителям, потом нашим детям все те же пункты.
Кстати, сильный и умный человек от стереотипов всегда свободен, независимо от того, читает он Мураками или Лермонтова. А то и обоих. Стереотипы - это для средних, которые в шинели, которые морально страдают "не из-за чего"... Тот, что голову старухе разрубил, тот же вопросец решал: тварь ли он дрожащая или право имеет.
Совершенно сознательно отношу себя к средним, хотя с иными стереотипами усердно борюсь. иногда я побеждаю, иногда они... Но вот назад в историю меня не тянет, даже к православию и прочему, что вы так старательно отрицаете. Вольному воля.
---Понятие есть, определения к нему нет. Как такое может быть---
Очень просто. Вот возмем, к примеру, понятие "любовь".
Понятие есть. Люди чувствуют/видят/слышат, когда она приходит/уходит/изменяется - одним словом, существует....Но определить точно это понятие не могут.
Это внутри. Но это всегда ЗАМЕТНО! Ведь без сомнения!?!?
Очень просто. Вот возмем, к примеру, понятие "любовь".
Понятие есть. Люди чувствуют/видят/слышат, когда она приходит/уходит/изменяется - одним словом, существует....Но определить точно это понятие не могут.
Это внутри. Но это всегда ЗАМЕТНО! Ведь без сомнения!?!?
---вот внушил ты себе нечто и теперь подгоняешь....---
У каждого в голове свои тараканы. В моей они даже двигаются. В направлении темы. Не дают покоя.
А переубедить... да, очень сложно, потому что эту вот "соборность", старушечьесть я реально вижу/слышу/чувствую в окружающих меня людях. Она отталкивает. Она бородатая, она звенит звоном колоколов и рюмок, она пахнет караваем, землей и "немытым старым телом".
Но тут вспоминается один известный фильм про нациста, который изо всех сил старался ненавидеть евреев.
Эпиграф к фильму был: "Со свастикой на рукаве, с торой в сердце".
Так вот. Относительно темы. У меня НЕТ свастики на рукаве (ни в коем случае). Но у меня нет и старухи в сердце.
У каждого в голове свои тараканы. В моей они даже двигаются. В направлении темы. Не дают покоя.
А переубедить... да, очень сложно, потому что эту вот "соборность", старушечьесть я реально вижу/слышу/чувствую в окружающих меня людях. Она отталкивает. Она бородатая, она звенит звоном колоколов и рюмок, она пахнет караваем, землей и "немытым старым телом".
Но тут вспоминается один известный фильм про нациста, который изо всех сил старался ненавидеть евреев.
Эпиграф к фильму был: "Со свастикой на рукаве, с торой в сердце".
Так вот. Относительно темы. У меня НЕТ свастики на рукаве (ни в коем случае). Но у меня нет и старухи в сердце.
А! Т.е. живя в России, среди дерьма, как ты говоришь, ты чист? ну, молодец, ничего не скажешь!
Вот только одно "но" - на Руси было принято мыться. В т.ч. и старикам. Это - факт исторический. Тут мы Европу в оное время обходили на много лет вперед.
И опять выходит, всех старух "под корень"? А также и молодежь, у которой старушечьи мозги? И что взамен?
Вот только одно "но" - на Руси было принято мыться. В т.ч. и старикам. Это - факт исторический. Тут мы Европу в оное время обходили на много лет вперед.
И опять выходит, всех старух "под корень"? А также и молодежь, у которой старушечьи мозги? И что взамен?
Ты абсолютно прав(а).
Но, получается, что серости в России подавляющее большинство :((((((((
Но, получается, что серости в России подавляющее большинство :((((((((
А ты, несомненно, яркая личность?
Кстати, серости полно и в Штатах, и в Японии и т.д.
Кстати, серости полно и в Штатах, и в Японии и т.д.
---Т.е. живя в России, среди дерьма, как ты говоришь, ты чист? ---
Я же не просто так кавычки поставил! Это не в прямом заначении (как и про старух), а в переносном.
Каждое определение - отдельный слой населения...
Это определение олицетворяло прокаженных, нищих, уродливых и юродивых, которых полно было на Руси всегда. Это одна из ее составляющих и ее нельзя не видеть/слышать/чувствовать
Я же не просто так кавычки поставил! Это не в прямом заначении (как и про старух), а в переносном.
Каждое определение - отдельный слой населения...
Это определение олицетворяло прокаженных, нищих, уродливых и юродивых, которых полно было на Руси всегда. Это одна из ее составляющих и ее нельзя не видеть/слышать/чувствовать
А ты уверен,что таковых не было в других странах? Везде в европейских гос-вах почитали сирых да убогих - христанство ведь!
Прокаженных же в Европе было даже больше, чем в России - это факт исторический.
И далеко не нищие определяли суть Руси.
Равно как и юродивые. к тому же говорят, юродивые - это аналог монашеского ордена. Нормальные люди, но вот был у них такой обет...
Прокаженных же в Европе было даже больше, чем в России - это факт исторический.
И далеко не нищие определяли суть Руси.
Равно как и юродивые. к тому же говорят, юродивые - это аналог монашеского ордена. Нормальные люди, но вот был у них такой обет...
---Кстати, серости полно и в Штатах, и в Японии и т.д. ---
Конечно. Так везде. Но речь о стереотипах и их влиянии.
Какие стереотипы в России, на мой взгляд, я уже говорил.
А вот действуют они на население очень преочень сильно (вернее, даже не действуют - они заложены в них с рождения, - поэтому, скорее, влияют на поведение), потому как серости большинство (которая и подвержена воздействию заложенных "соборных" - в худшем смысле этого слова - стереотипов.
Конечно. Так везде. Но речь о стереотипах и их влиянии.
Какие стереотипы в России, на мой взгляд, я уже говорил.
А вот действуют они на население очень преочень сильно (вернее, даже не действуют - они заложены в них с рождения, - поэтому, скорее, влияют на поведение), потому как серости большинство (которая и подвержена воздействию заложенных "соборных" - в худшем смысле этого слова - стереотипов.
А как ты думаешь, американские стереотипы - лучше? Такой же бред. И точно также им подвержены далеко не все. И вообще, ты все-таки преувиличиваешь. Берешь отдельные фактики в отдкельных слоях и приписываешь всей России.
Хотя что удивительно, что народ в Америке подвержен американским стереотипам, а в России - русским?
Хотя что удивительно, что народ в Америке подвержен американским стереотипам, а в России - русским?
И не только в России, милай... :-)
Можно подумать, у них там, на прогнившем, стереотипов нет и серости.
Скверно то, что лидеры наши тоже большей частью серые. Вот они должны быть личностями... полноцветными. А мы... кто как умеет. Хотя в каждой (или почти каждой) серости вдруг вспыхивает какой-то яркий-яркий цвет. Когда зелененький, когда красненький... хуже. если черный.
Можно подумать, у них там, на прогнившем, стереотипов нет и серости.
Скверно то, что лидеры наши тоже большей частью серые. Вот они должны быть личностями... полноцветными. А мы... кто как умеет. Хотя в каждой (или почти каждой) серости вдруг вспыхивает какой-то яркий-яркий цвет. Когда зелененький, когда красненький... хуже. если черный.
---американские стереотипы - лучше? Такой же бред---
Не знаю, не пробовал. Но, наверное, такой же. Это зацикливание на похудении и холестерине - тоже противно.
Ну зато разобрались, что народ все-таки подвержен стереотипам!!!!! Наконец-то!!!!
Но. На мой взгляд. Я уважаю историю родной страны, но эти "соборные" (достало уже это слово:) стереотипы меня просто бесят. И, по-моему, волна такой стереотипизации российского общества сейчас на подьеме.
Не знаю, не пробовал. Но, наверное, такой же. Это зацикливание на похудении и холестерине - тоже противно.
Ну зато разобрались, что народ все-таки подвержен стереотипам!!!!! Наконец-то!!!!
Но. На мой взгляд. Я уважаю историю родной страны, но эти "соборные" (достало уже это слово:) стереотипы меня просто бесят. И, по-моему, волна такой стереотипизации российского общества сейчас на подьеме.
Ох и лукавите же, уважаемый. Понятие любовь общеизвестно. Понятие "старушачья мораль" декларируется только вами. Так что сравнение не корректно.
---Можно подумать, у них там, на прогнившем, стереотипов нет и серости---
есть.
Но у нас тоже все прогнило.
Только у них прогнили сейфы, а у нас деревянные избушки. И вместо того, чтоб эти избушки снести, мы их с лицевой стороны обкладываем двп...
есть.
Но у нас тоже все прогнило.
Только у них прогнили сейфы, а у нас деревянные избушки. И вместо того, чтоб эти избушки снести, мы их с лицевой стороны обкладываем двп...
Ладно, прогнивший, но богатый не устраивает, предложу нищий Вьетнам или еще чего-нибудь в этом роде. Там тоже... камышинки в стены вставляют.
Где ты набрался про эту соборность? Не так уж много о ней жужжат, как тебе кажется.
И еще. А разве кто-нибудь отрицал, что народу (людям, массе - как угодно обзови) свойственны стереотипы? Из чего народ состоит? Из индивидуумов, среди которых есть всякие, но серой массы большинство. Страшно, когда народ (люди, масса и т.п.) теряет любые стереотипы, потому что превращается в толпу.
Хочешь взлететь? Счастливо! Только крылья воском не скрепляй...
Где ты набрался про эту соборность? Не так уж много о ней жужжат, как тебе кажется.
И еще. А разве кто-нибудь отрицал, что народу (людям, массе - как угодно обзови) свойственны стереотипы? Из чего народ состоит? Из индивидуумов, среди которых есть всякие, но серой массы большинство. Страшно, когда народ (люди, масса и т.п.) теряет любые стереотипы, потому что превращается в толпу.
Хочешь взлететь? Счастливо! Только крылья воском не скрепляй...
писатель иногда не понимает всего, что говорит - его устами глаголет Нечто.
итак, мы не можем убить наших старух всех - потому что они наши бабушки и тещи, они кровь наша - и без них нас нет, каждая умершая соседка по подъезду отбирает у тебя частичку тебя самого - видела ли она как ты разбил в детстве обе коленки и губу и отчаянно ревел и попричитала вслед, или ты на ее глазах заносил свой первый холодильник к себе домой, или грубо обрывал ее повествование про то, какие хорошие люди коммунисты Кузнецов и Локоть - не хочется, чтобы они умирали. И убить их - это фраза о невозможном, противоестественном. Что означает - для нас невозможно, противоестетсвенно, чудовищно освободиться от своих пут. Свои путы нам дороже чистоты, свободы и света наивной юной жестокости.
(впрочем, никто не отрицает и еще одной стороны - дождетесь, господа хорошие, какие-нибудь мутанты скинхэдов и городских санитаров-черных маклеров действительно начнут мочить старух, тогда может быть и поймем мы, что Россия освободилась от всех пут, да только долго не проживем)
(Россия выбирает путы, и фамилия президента не от слова путь, а от слова путы).
итак, мы не можем убить наших старух всех - потому что они наши бабушки и тещи, они кровь наша - и без них нас нет, каждая умершая соседка по подъезду отбирает у тебя частичку тебя самого - видела ли она как ты разбил в детстве обе коленки и губу и отчаянно ревел и попричитала вслед, или ты на ее глазах заносил свой первый холодильник к себе домой, или грубо обрывал ее повествование про то, какие хорошие люди коммунисты Кузнецов и Локоть - не хочется, чтобы они умирали. И убить их - это фраза о невозможном, противоестественном. Что означает - для нас невозможно, противоестетсвенно, чудовищно освободиться от своих пут. Свои путы нам дороже чистоты, свободы и света наивной юной жестокости.
(впрочем, никто не отрицает и еще одной стороны - дождетесь, господа хорошие, какие-нибудь мутанты скинхэдов и городских санитаров-черных маклеров действительно начнут мочить старух, тогда может быть и поймем мы, что Россия освободилась от всех пут, да только долго не проживем)
(Россия выбирает путы, и фамилия президента не от слова путь, а от слова путы).
толпа - вместилище стереотипов, никогда нельзя потерять любые стереотипы в большом количестве людей.
Совсем без стереотипов никак. Чем-то же ты должен руководствоваться в своем поведении. Другое дело, какие они. Потому народ не может потерять все стереотипы. Они могут лишь измениться.
У толпы Емели - одни были стереотипы, у ткачей в 18-ом совсем другие.
Но есть набор стереотипов, который не меняется в русских людях. Это - ... надоело уже слово.
И потом, о ней не жужжат! Она просто внутри людей, так же как застилать кровать перед сном, мыть руки перед едой, дарить цветы женщинам, здороваться за руку.....
У толпы Емели - одни были стереотипы, у ткачей в 18-ом совсем другие.
Но есть набор стереотипов, который не меняется в русских людях. Это - ... надоело уже слово.
И потом, о ней не жужжат! Она просто внутри людей, так же как застилать кровать перед сном, мыть руки перед едой, дарить цветы женщинам, здороваться за руку.....
ха-ха-ха-ха-ха
Слышыш звон да не знаеш где он! !!!!!
А фраза "убивать время" тоже для тебя значит, что какой-то человек берет и расх@яривает все часы подряд???????? (часы здесь употреблялись в значении механизма, который показывает время, а не временные промежутки)
Слышыш звон да не знаеш где он! !!!!!
А фраза "убивать время" тоже для тебя значит, что какой-то человек берет и расх@яривает все часы подряд???????? (часы здесь употреблялись в значении механизма, который показывает время, а не временные промежутки)
Интересно, а кто говорил, что стереотипов нет?
Вопрос был в том, что наши представления о стереотипах - сами стереотипны и мы не можем составить их точную картину.
Вопрос был в том, что наши представления о стереотипах - сами стереотипны и мы не можем составить их точную картину.
Чтоб судить о своей природе (и о стререотипах, в частности) нужно абстрагироваться абсолютно от всего. Но так не может быть. Все равно при изучении чего-то одного, на человека будет влиять что-то другое (ксатати, профессиональная проблема правосудия и судей в частности).
Чем более образованней человек тем более он сможет абстрагироваться... Но полной абстракции не достичь.
Это как делить единицу. Частное стремится к нулю, но никогда им не станет.
Чем более образованней человек тем более он сможет абстрагироваться... Но полной абстракции не достичь.
Это как делить единицу. Частное стремится к нулю, но никогда им не станет.