На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
---Жижа, о которой ты говоришь - просто дань моде, равно как и зарабатывание политических дивидентов. Фактически же идет стабильный отрыв от того самого юнкерства, царизма и т.д.---
Дыма без огня не бывает.
И потом, какая мода? Это же тотальное погружение в "соборный", бородатый руссизм.
Дыма без огня не бывает.
И потом, какая мода? Это же тотальное погружение в "соборный", бородатый руссизм.
= Понимаешь, о чем я? = В этом смысле - да, но это скорее касается личного роста, чем общественного. Когда целое общество пытается оторватся от корней и взлететь, оно просто идет в разнос.
Где оно, тотальное погружение? Внешние атрибуты - не есть еще само действие!
Ты можешь представить, чтобы сейчас "братва" соблюдала все заповеди церкви (а ведь "братва" сейчас ох как любит покричать о том, что она поддерживает религию)?
Можешь представить, чтобы ВСЕ те, кто говорит о свое православии, соблюдали посты, ходили на исповедь и т.д.?
Ты можешь представить, чтобы сейчас "братва" соблюдала все заповеди церкви (а ведь "братва" сейчас ох как любит покричать о том, что она поддерживает религию)?
Можешь представить, чтобы ВСЕ те, кто говорит о свое православии, соблюдали посты, ходили на исповедь и т.д.?
---Индивидуализм - порождение первой половины 19 века...---
нет. В России "соборный" дух не иссякал никогда. Даже при Сталине. Он мог прятаться за камнями, но жил в людяхъ всегда. И сейчас тоже.
нет. В России "соборный" дух не иссякал никогда. Даже при Сталине. Он мог прятаться за камнями, но жил в людяхъ всегда. И сейчас тоже.
Интересно апелляция к товарищу Сталину.
Да Сталин-то, по сути, делал все наоборот тому, что делал Ленин! Ленин рушил Империю - Сталин ее возрождал. Ленин рушил соборность - Сталин ее укреплял и умножал.
Недаром и на Западе, и у нас некоорые политологи говорят, что сталинский "социализм" был только модернизированной формой традиционного русского уклада.
Когда я говорил о 19 веке, я имел в виду европу. И примеры привел сугубо европейские.
Потому что в России, видимо, не было 19 века. В его европейском смысле.
Да Сталин-то, по сути, делал все наоборот тому, что делал Ленин! Ленин рушил Империю - Сталин ее возрождал. Ленин рушил соборность - Сталин ее укреплял и умножал.
Недаром и на Западе, и у нас некоорые политологи говорят, что сталинский "социализм" был только модернизированной формой традиционного русского уклада.
Когда я говорил о 19 веке, я имел в виду европу. И примеры привел сугубо европейские.
Потому что в России, видимо, не было 19 века. В его европейском смысле.
---Когда целое общество пытается оторватся от корней и взлететь, оно просто идет в разнос. ---
Согласен. Но. Тут скорее речь идет не о полном отрывании, а о постепенном освобождении от них, а не так, как сейчас - идет жесткое опутывание (каламбурчик получился) этими самыми корнями
Согласен. Но. Тут скорее речь идет не о полном отрывании, а о постепенном освобождении от них, а не так, как сейчас - идет жесткое опутывание (каламбурчик получился) этими самыми корнями
Сейчас читают
Цифры красивые. Год 2011. Часть 5. NF. НФ.
213090
1000
Ассоциации игра (часть 61)(NF)
243945
1000
Фототрюки жизни (NF)
321680
1324
---Где оно, тотальное погружение---
Ему не обязательно быть на физическом уровне.
Достаточно на моральном. И твой мозг уже окутан плесенью средневековья.
Ему не обязательно быть на физическом уровне.
Достаточно на моральном. И твой мозг уже окутан плесенью средневековья.
А твой мозг не окутан? Ты же тоже живешь в России, дышешь воздухом этой страны, общаешься с ее людьми и т.д.
Насчет ментального погружения - это все откоряки, батенька! Возразить нечем, вот и цепляешься к словам.
Насчет ментального погружения - это все откоряки, батенька! Возразить нечем, вот и цепляешься к словам.
---Интересно апелляция к товарищу Сталину. ---
В этом топике ты, пожалуй, прав.
Наверное, так и было.
В этом топике ты, пожалуй, прав.
Наверное, так и было.
Я не так давно живу в России (хотя сам русский), и вот эта исконно русская, опять употреблю это слово, СОБОРНОСТЬ очень бросается в глаза. С каждым годом все больше и больше.
В некоторые моменты она вызывает даже отвращение.
Кстати, только что свежая мысль в голову пришла - к чему апеллируют нищенки, просящие подояние? Догадаться несложно. Именно к заветным струнам души русского человека. Спорить с этим трудно.
В некоторые моменты она вызывает даже отвращение.
Кстати, только что свежая мысль в голову пришла - к чему апеллируют нищенки, просящие подояние? Догадаться несложно. Именно к заветным струнам души русского человека. Спорить с этим трудно.
К жалости, что ли? Это точно, жалостлив русский народ! Но причем тут соборность? Это разные вещи, хотя они присущи одному народу.
нет, ни к жалости. Ну, в смысле, в конечном итоге к жалости. Но через что?
Эти старославянские словечки - поможите, чем сможИте, подаИте на пропитанИе, житие-бытие.... постоянное аппелирование к господу - одним словом, как юродивые на паперти при виде царя-батюшки...
Только создавая такой образ они могут выбить жалость из русского народа - потому что это ему близко, как ничто иное. ...
Почти весь русский народ такой как эти старухи. Это неискоренимо. Это глубоко в нас. Как себя не называй - ученым, интеллигентом, рэйвером, тусовщиком... Все равно во всех живет такая вот старуха
Эти старославянские словечки - поможите, чем сможИте, подаИте на пропитанИе, житие-бытие.... постоянное аппелирование к господу - одним словом, как юродивые на паперти при виде царя-батюшки...
Только создавая такой образ они могут выбить жалость из русского народа - потому что это ему близко, как ничто иное. ...
Почти весь русский народ такой как эти старухи. Это неискоренимо. Это глубоко в нас. Как себя не называй - ученым, интеллигентом, рэйвером, тусовщиком... Все равно во всех живет такая вот старуха
Spirit
old hamster
Что касается России - то у вас полное собрание идеологических стереотипов, с которых всё на этом топике и началось. От кого слышно о соборности? От власти. На её языке это означает, что все убытки будут покрыты за счёт толпы, а эта власть никакой ответственности нести не будет. Что идёт создание псевдоимперии - это точно, как средство эксплуатации дешёвейшей рабочей силы. Потому власть и заговорила на языке политической мифологии. Как то надо управлять подсознанием массы, лучше всего это делать при помощи кодовых слов.
В том то весь вопрос, что никакой русскости и в помине нет - псевдогосударственные интересы давлеют над национальными, причём повлиять на государство легальными способами практически невозможно. Кто там в правительстве русский (генетически)? Ну Матвиенко...
В том то весь вопрос, что никакой русскости и в помине нет - псевдогосударственные интересы давлеют над национальными, причём повлиять на государство легальными способами практически невозможно. Кто там в правительстве русский (генетически)? Ну Матвиенко...
< Бессмертная фраза современного писателя: Чтоб Россия освободилась от сдерживающих ее пут, нужно убить всех старух.
Фраза и точно бессмертная... в своей глупости (не в ваш адрес, конечно же). Кстати, вот вам и пример самого настоящего стереотипа - "все беды от стариков". Мне кажется, лучше свои собственные взгляды корректировать, чем виноватых искать. Очень хотелось бы прочитать ваше опеределение "старушачьей морали". И еще, от каких именно, на ваш взгляд, предрассудков следует отказаться.
< Был Культ Сталина, а теперь КУЛЬТ старины. КУЛЬТ толстовщины и достоевщины будет всегда. Разве это правильно?
Культ вообще "вещь" нежелательная, иногда даже опасная.
Для river:
< а что значит "Припоминаете" ?!
Имелся в виду конкретный случай.
Фраза и точно бессмертная... в своей глупости (не в ваш адрес, конечно же). Кстати, вот вам и пример самого настоящего стереотипа - "все беды от стариков". Мне кажется, лучше свои собственные взгляды корректировать, чем виноватых искать. Очень хотелось бы прочитать ваше опеределение "старушачьей морали". И еще, от каких именно, на ваш взгляд, предрассудков следует отказаться.
< Был Культ Сталина, а теперь КУЛЬТ старины. КУЛЬТ толстовщины и достоевщины будет всегда. Разве это правильно?
Культ вообще "вещь" нежелательная, иногда даже опасная.
Для river:
< а что значит "Припоминаете" ?!
Имелся в виду конкретный случай.
Вы же понимаете, что под фразой "убить всех старух" понимается нечто большее, чем буквальное определение. И это далеко не глупость.
Процетирую сам себя: "Почти весь русский народ такой как эти старухи. (о каких - идет речь выше) Это неискоренимо. Это глубоко в нас. Как себя не называй - ученым, интеллигентом, рэйвером, тусовщиком... Все равно во всех живет такая вот ЮРОДИВАЯ старуха"
Так вот, не предрассудки нужно искоренить... А убить в себе, обществе, юродивую старуху. Именно так я толкую фразу вышеупомянутого писателя.
А определение старушечьей морали.... Это не скажешь двумя словами... Если прочитать мои топики, то можно вывести какие-то общие расплывачатые черты, но портрет все равно не полный.... Над этим нужно размышлять, чтоб не ошибиться в определениях. Не берусь пока этого делать.
Процетирую сам себя: "Почти весь русский народ такой как эти старухи. (о каких - идет речь выше) Это неискоренимо. Это глубоко в нас. Как себя не называй - ученым, интеллигентом, рэйвером, тусовщиком... Все равно во всех живет такая вот ЮРОДИВАЯ старуха"
Так вот, не предрассудки нужно искоренить... А убить в себе, обществе, юродивую старуху. Именно так я толкую фразу вышеупомянутого писателя.
А определение старушечьей морали.... Это не скажешь двумя словами... Если прочитать мои топики, то можно вывести какие-то общие расплывачатые черты, но портрет все равно не полный.... Над этим нужно размышлять, чтоб не ошибиться в определениях. Не берусь пока этого делать.
Разрешите, свое мнение вставить.
В отношении помощи от стереотипов:
Выше уже пришли к выводу, так что скорее всего поторяюсь, стериотипы может быть и полезны, но очень часто в жизни (хотя у кого-как) наступает момент когда приходиться совершать поступки на которые нет заранее подготовленной программы. И приходиться основываться только на свои мысли. Бывают ситуации, когда ни какая русская соборность или же еще что-то в таком духе не помогут. Тут как раз и выручает человека его детство, когда мы учились ходить и падали. Происходит очистка от общепринятых алгоритмов поведения, человек ведет себя руководствуясь только инстинктом самосохранения. После этого какое-то время получается, что нет "драйверов" и на стандартные ситуации, даже смешно бывает. Будто систему переустановили.
Конечно может быть все вышесказанное я несколько утрировала, но все же вышеописанное происходило со мной, поэтому основываюсь только на собственные впечатления.
И все равно проходит время и после такой "переустановки", душевной встряски мы опять учимся "ходить", выполнять заданную нам программу, т.е. обрастать стериотипами. Чтож поделать без них ни куда...
В отношении "русской соборности", по моему это громадная тема, но опять же все народонаселение России - до такой степени перемешано с остальными нацональностями, что говорить о какой-либо русскостости.... Но по большому счету всеж таки каждая страна несет в поведении своих граждан какой-то отпечаток истории.
Наверняка же слышали миф о том, что географическое положение, размеры и даже физическая карта (равнины или горы) влияют не только на историю, но и на внешние данные ее жителей и их характер опять же.
В отношении помощи от стереотипов:
Выше уже пришли к выводу, так что скорее всего поторяюсь, стериотипы может быть и полезны, но очень часто в жизни (хотя у кого-как) наступает момент когда приходиться совершать поступки на которые нет заранее подготовленной программы. И приходиться основываться только на свои мысли. Бывают ситуации, когда ни какая русская соборность или же еще что-то в таком духе не помогут. Тут как раз и выручает человека его детство, когда мы учились ходить и падали. Происходит очистка от общепринятых алгоритмов поведения, человек ведет себя руководствуясь только инстинктом самосохранения. После этого какое-то время получается, что нет "драйверов" и на стандартные ситуации, даже смешно бывает. Будто систему переустановили.
Конечно может быть все вышесказанное я несколько утрировала, но все же вышеописанное происходило со мной, поэтому основываюсь только на собственные впечатления.
И все равно проходит время и после такой "переустановки", душевной встряски мы опять учимся "ходить", выполнять заданную нам программу, т.е. обрастать стериотипами. Чтож поделать без них ни куда...
В отношении "русской соборности", по моему это громадная тема, но опять же все народонаселение России - до такой степени перемешано с остальными нацональностями, что говорить о какой-либо русскостости.... Но по большому счету всеж таки каждая страна несет в поведении своих граждан какой-то отпечаток истории.
Наверняка же слышали миф о том, что географическое положение, размеры и даже физическая карта (равнины или горы) влияют не только на историю, но и на внешние данные ее жителей и их характер опять же.
Вы, батенька, приводите частные примеры, пытаясь доказать того, что нет на самом деле.
Где тут у нас церковные славянизмы?
А что касаемо апелляций к господу, то это присуще всем монотеистическим народам. Я имею в виду восклицания типа "Не дай бог" и т.д. Но все, кто говорит их - так ли уж верующие, дремучие и т.д.?
Где тут у нас церковные славянизмы?
А что касаемо апелляций к господу, то это присуще всем монотеистическим народам. Я имею в виду восклицания типа "Не дай бог" и т.д. Но все, кто говорит их - так ли уж верующие, дремучие и т.д.?
Май, а речь не о тех безобидных восклицаниях.
Вот встань в метро рядом с бабушкой, и послушай ее "слэнг", запиши на диктофон, потом составь образ этой старухи и получишь "соборного" человека в синтезированном виде, который живет в каждом русском.
Вот встань в метро рядом с бабушкой, и послушай ее "слэнг", запиши на диктофон, потом составь образ этой старухи и получишь "соборного" человека в синтезированном виде, который живет в каждом русском.
< А определение старушечьей морали.... Это не скажешь двумя словами... Если прочитать мои топики, то можно вывести какие-то общие расплывачатые черты, но портрет все равно не полный.... Над этим нужно размышлять, чтоб не ошибиться в определениях. Не берусь пока этого делать.
Прошу великодушно простить, вы утверждаете, что "старуха" живет в почти каждом русском человеке, но объяснить как выявлять в себе "старуху" отказываетесь. "Расплывчатые черты" не годятся, вы и сами понимаете почему. Понятие есть, определения к нему нет. Как такое может быть? Тогда о чем мы здесь спорим...
Прошу великодушно простить, вы утверждаете, что "старуха" живет в почти каждом русском человеке, но объяснить как выявлять в себе "старуху" отказываетесь. "Расплывчатые черты" не годятся, вы и сами понимаете почему. Понятие есть, определения к нему нет. Как такое может быть? Тогда о чем мы здесь спорим...
Хорошо сказал, Spirit. Я, пожалуй уточню - не "псевдогосударственные интересы дОвлеют над национальными" а просто - "государственные". У нас в России давно уже государство (как некое множество людей) живет своей, отдельной от нации жизнью, и интересы у них свои, ГОСУДАРСТВЕННЫЕ, к интересам народа они если и имеют отношение, то очень косвенное. В 90-х годах группировки рвущиеся к власти вынуждены были игратьв демократию, опираясь на активность масс, и тем создали хоть и слабую, но зависимость себя от нас. А сейчас изо всех сил эту зависимость искореняют. Вот как опять всерьез передерутся - снова будут улещивать.
=====Помогают они жить или мешают?
Личное наблюдение: с возрастом обрастаешь все новыми стереотипами. Или это не новые, а прорастают в свой срок (как зубы) заложенные родителями. Бороться с ними пытаешься ("как же, я ведь такая прогрессивно и гибко мыслящая личность "), но по большому счету без толку.
Личное наблюдение: с возрастом обрастаешь все новыми стереотипами. Или это не новые, а прорастают в свой срок (как зубы) заложенные родителями. Бороться с ними пытаешься ("как же, я ведь такая прогрессивно и гибко мыслящая личность "), но по большому счету без толку.
Батенька, да Вы спец по социологии, психологии, этническому самосознанию и т.д.!
Я вот, грешный, пять лет учился истории, потом еще три года повышал квалификацию и так до сих пор не могу сказать, что же есть национальная черта характера русских. Все расплывчато и т.д.
Это я не к тому, что я такой умный, а к тому, что так безапелляцинно судить... Я бы не взялся! И не советовал бы.
Бабушки у нас разные. Слэнг у них разный.
Кстати, а ты сам-то какой? Будешь ли ты похож на такую старуху?
А еще - любишь ты уходить в сторону. Я не буду тебя переубеждать - это бессмысленно. Но вот внушил ты себе нечто и теперь подгоняешь....
Я вот, грешный, пять лет учился истории, потом еще три года повышал квалификацию и так до сих пор не могу сказать, что же есть национальная черта характера русских. Все расплывчато и т.д.
Это я не к тому, что я такой умный, а к тому, что так безапелляцинно судить... Я бы не взялся! И не советовал бы.
Бабушки у нас разные. Слэнг у них разный.
Кстати, а ты сам-то какой? Будешь ли ты похож на такую старуху?
А еще - любишь ты уходить в сторону. Я не буду тебя переубеждать - это бессмысленно. Но вот внушил ты себе нечто и теперь подгоняешь....
А гениальные - это кто? Акунин с Сорокиным? М-м-м-м-м...
Гениальность - это явление, которое видно только издалека. Помните - большое видится на расстоянии... Впрочем, это тоже старье, которое надо сбросить с корабля современности. Кстати, это уже было, и не раз.
А изучать Акунина с Пелевиным в школе - это несерьезно, ей-богу. Кстати, я лично к ним обоим отношусь совершенно нормально, а Достоевского и тем более Салтыкова-Щедрина не люблю, а "князь Андрей под дубом" и "он же под небом" до сих пор вызывают отвращение... Весь натюрморт. А почему? ПОтому что стереотипно вбивали в головы и нам, и нашим родителям, потом нашим детям все те же пункты.
Кстати, сильный и умный человек от стереотипов всегда свободен, независимо от того, читает он Мураками или Лермонтова. А то и обоих. Стереотипы - это для средних, которые в шинели, которые морально страдают "не из-за чего"... Тот, что голову старухе разрубил, тот же вопросец решал: тварь ли он дрожащая или право имеет.
Совершенно сознательно отношу себя к средним, хотя с иными стереотипами усердно борюсь. иногда я побеждаю, иногда они... Но вот назад в историю меня не тянет, даже к православию и прочему, что вы так старательно отрицаете. Вольному воля.
Гениальность - это явление, которое видно только издалека. Помните - большое видится на расстоянии... Впрочем, это тоже старье, которое надо сбросить с корабля современности. Кстати, это уже было, и не раз.
А изучать Акунина с Пелевиным в школе - это несерьезно, ей-богу. Кстати, я лично к ним обоим отношусь совершенно нормально, а Достоевского и тем более Салтыкова-Щедрина не люблю, а "князь Андрей под дубом" и "он же под небом" до сих пор вызывают отвращение... Весь натюрморт. А почему? ПОтому что стереотипно вбивали в головы и нам, и нашим родителям, потом нашим детям все те же пункты.
Кстати, сильный и умный человек от стереотипов всегда свободен, независимо от того, читает он Мураками или Лермонтова. А то и обоих. Стереотипы - это для средних, которые в шинели, которые морально страдают "не из-за чего"... Тот, что голову старухе разрубил, тот же вопросец решал: тварь ли он дрожащая или право имеет.
Совершенно сознательно отношу себя к средним, хотя с иными стереотипами усердно борюсь. иногда я побеждаю, иногда они... Но вот назад в историю меня не тянет, даже к православию и прочему, что вы так старательно отрицаете. Вольному воля.
---Понятие есть, определения к нему нет. Как такое может быть---
Очень просто. Вот возмем, к примеру, понятие "любовь".
Понятие есть. Люди чувствуют/видят/слышат, когда она приходит/уходит/изменяется - одним словом, существует....Но определить точно это понятие не могут.
Это внутри. Но это всегда ЗАМЕТНО! Ведь без сомнения!?!?
Очень просто. Вот возмем, к примеру, понятие "любовь".
Понятие есть. Люди чувствуют/видят/слышат, когда она приходит/уходит/изменяется - одним словом, существует....Но определить точно это понятие не могут.
Это внутри. Но это всегда ЗАМЕТНО! Ведь без сомнения!?!?
---вот внушил ты себе нечто и теперь подгоняешь....---
У каждого в голове свои тараканы. В моей они даже двигаются. В направлении темы. Не дают покоя.
А переубедить... да, очень сложно, потому что эту вот "соборность", старушечьесть я реально вижу/слышу/чувствую в окружающих меня людях. Она отталкивает. Она бородатая, она звенит звоном колоколов и рюмок, она пахнет караваем, землей и "немытым старым телом".
Но тут вспоминается один известный фильм про нациста, который изо всех сил старался ненавидеть евреев.
Эпиграф к фильму был: "Со свастикой на рукаве, с торой в сердце".
Так вот. Относительно темы. У меня НЕТ свастики на рукаве (ни в коем случае). Но у меня нет и старухи в сердце.
У каждого в голове свои тараканы. В моей они даже двигаются. В направлении темы. Не дают покоя.
А переубедить... да, очень сложно, потому что эту вот "соборность", старушечьесть я реально вижу/слышу/чувствую в окружающих меня людях. Она отталкивает. Она бородатая, она звенит звоном колоколов и рюмок, она пахнет караваем, землей и "немытым старым телом".
Но тут вспоминается один известный фильм про нациста, который изо всех сил старался ненавидеть евреев.
Эпиграф к фильму был: "Со свастикой на рукаве, с торой в сердце".
Так вот. Относительно темы. У меня НЕТ свастики на рукаве (ни в коем случае). Но у меня нет и старухи в сердце.
А! Т.е. живя в России, среди дерьма, как ты говоришь, ты чист? ну, молодец, ничего не скажешь!
Вот только одно "но" - на Руси было принято мыться. В т.ч. и старикам. Это - факт исторический. Тут мы Европу в оное время обходили на много лет вперед.
И опять выходит, всех старух "под корень"? А также и молодежь, у которой старушечьи мозги? И что взамен?
Вот только одно "но" - на Руси было принято мыться. В т.ч. и старикам. Это - факт исторический. Тут мы Европу в оное время обходили на много лет вперед.
И опять выходит, всех старух "под корень"? А также и молодежь, у которой старушечьи мозги? И что взамен?
Ты абсолютно прав(а).
Но, получается, что серости в России подавляющее большинство :((((((((
Но, получается, что серости в России подавляющее большинство :((((((((
А ты, несомненно, яркая личность?
Кстати, серости полно и в Штатах, и в Японии и т.д.
Кстати, серости полно и в Штатах, и в Японии и т.д.
---Т.е. живя в России, среди дерьма, как ты говоришь, ты чист? ---
Я же не просто так кавычки поставил! Это не в прямом заначении (как и про старух), а в переносном.
Каждое определение - отдельный слой населения...
Это определение олицетворяло прокаженных, нищих, уродливых и юродивых, которых полно было на Руси всегда. Это одна из ее составляющих и ее нельзя не видеть/слышать/чувствовать
Я же не просто так кавычки поставил! Это не в прямом заначении (как и про старух), а в переносном.
Каждое определение - отдельный слой населения...
Это определение олицетворяло прокаженных, нищих, уродливых и юродивых, которых полно было на Руси всегда. Это одна из ее составляющих и ее нельзя не видеть/слышать/чувствовать
А ты уверен,что таковых не было в других странах? Везде в европейских гос-вах почитали сирых да убогих - христанство ведь!
Прокаженных же в Европе было даже больше, чем в России - это факт исторический.
И далеко не нищие определяли суть Руси.
Равно как и юродивые. к тому же говорят, юродивые - это аналог монашеского ордена. Нормальные люди, но вот был у них такой обет...
Прокаженных же в Европе было даже больше, чем в России - это факт исторический.
И далеко не нищие определяли суть Руси.
Равно как и юродивые. к тому же говорят, юродивые - это аналог монашеского ордена. Нормальные люди, но вот был у них такой обет...
---Кстати, серости полно и в Штатах, и в Японии и т.д. ---
Конечно. Так везде. Но речь о стереотипах и их влиянии.
Какие стереотипы в России, на мой взгляд, я уже говорил.
А вот действуют они на население очень преочень сильно (вернее, даже не действуют - они заложены в них с рождения, - поэтому, скорее, влияют на поведение), потому как серости большинство (которая и подвержена воздействию заложенных "соборных" - в худшем смысле этого слова - стереотипов.
Конечно. Так везде. Но речь о стереотипах и их влиянии.
Какие стереотипы в России, на мой взгляд, я уже говорил.
А вот действуют они на население очень преочень сильно (вернее, даже не действуют - они заложены в них с рождения, - поэтому, скорее, влияют на поведение), потому как серости большинство (которая и подвержена воздействию заложенных "соборных" - в худшем смысле этого слова - стереотипов.
А как ты думаешь, американские стереотипы - лучше? Такой же бред. И точно также им подвержены далеко не все. И вообще, ты все-таки преувиличиваешь. Берешь отдельные фактики в отдкельных слоях и приписываешь всей России.
Хотя что удивительно, что народ в Америке подвержен американским стереотипам, а в России - русским?
Хотя что удивительно, что народ в Америке подвержен американским стереотипам, а в России - русским?
И не только в России, милай... :-)
Можно подумать, у них там, на прогнившем, стереотипов нет и серости.
Скверно то, что лидеры наши тоже большей частью серые. Вот они должны быть личностями... полноцветными. А мы... кто как умеет. Хотя в каждой (или почти каждой) серости вдруг вспыхивает какой-то яркий-яркий цвет. Когда зелененький, когда красненький... хуже. если черный.
Можно подумать, у них там, на прогнившем, стереотипов нет и серости.
Скверно то, что лидеры наши тоже большей частью серые. Вот они должны быть личностями... полноцветными. А мы... кто как умеет. Хотя в каждой (или почти каждой) серости вдруг вспыхивает какой-то яркий-яркий цвет. Когда зелененький, когда красненький... хуже. если черный.
---американские стереотипы - лучше? Такой же бред---
Не знаю, не пробовал. Но, наверное, такой же. Это зацикливание на похудении и холестерине - тоже противно.
Ну зато разобрались, что народ все-таки подвержен стереотипам!!!!! Наконец-то!!!!
Но. На мой взгляд. Я уважаю историю родной страны, но эти "соборные" (достало уже это слово:) стереотипы меня просто бесят. И, по-моему, волна такой стереотипизации российского общества сейчас на подьеме.
Не знаю, не пробовал. Но, наверное, такой же. Это зацикливание на похудении и холестерине - тоже противно.
Ну зато разобрались, что народ все-таки подвержен стереотипам!!!!! Наконец-то!!!!
Но. На мой взгляд. Я уважаю историю родной страны, но эти "соборные" (достало уже это слово:) стереотипы меня просто бесят. И, по-моему, волна такой стереотипизации российского общества сейчас на подьеме.
Ох и лукавите же, уважаемый. Понятие любовь общеизвестно. Понятие "старушачья мораль" декларируется только вами. Так что сравнение не корректно.
---Можно подумать, у них там, на прогнившем, стереотипов нет и серости---
есть.
Но у нас тоже все прогнило.
Только у них прогнили сейфы, а у нас деревянные избушки. И вместо того, чтоб эти избушки снести, мы их с лицевой стороны обкладываем двп...
есть.
Но у нас тоже все прогнило.
Только у них прогнили сейфы, а у нас деревянные избушки. И вместо того, чтоб эти избушки снести, мы их с лицевой стороны обкладываем двп...
Ладно, прогнивший, но богатый не устраивает, предложу нищий Вьетнам или еще чего-нибудь в этом роде. Там тоже... камышинки в стены вставляют.
Где ты набрался про эту соборность? Не так уж много о ней жужжат, как тебе кажется.
И еще. А разве кто-нибудь отрицал, что народу (людям, массе - как угодно обзови) свойственны стереотипы? Из чего народ состоит? Из индивидуумов, среди которых есть всякие, но серой массы большинство. Страшно, когда народ (люди, масса и т.п.) теряет любые стереотипы, потому что превращается в толпу.
Хочешь взлететь? Счастливо! Только крылья воском не скрепляй...
Где ты набрался про эту соборность? Не так уж много о ней жужжат, как тебе кажется.
И еще. А разве кто-нибудь отрицал, что народу (людям, массе - как угодно обзови) свойственны стереотипы? Из чего народ состоит? Из индивидуумов, среди которых есть всякие, но серой массы большинство. Страшно, когда народ (люди, масса и т.п.) теряет любые стереотипы, потому что превращается в толпу.
Хочешь взлететь? Счастливо! Только крылья воском не скрепляй...
писатель иногда не понимает всего, что говорит - его устами глаголет Нечто.
итак, мы не можем убить наших старух всех - потому что они наши бабушки и тещи, они кровь наша - и без них нас нет, каждая умершая соседка по подъезду отбирает у тебя частичку тебя самого - видела ли она как ты разбил в детстве обе коленки и губу и отчаянно ревел и попричитала вслед, или ты на ее глазах заносил свой первый холодильник к себе домой, или грубо обрывал ее повествование про то, какие хорошие люди коммунисты Кузнецов и Локоть - не хочется, чтобы они умирали. И убить их - это фраза о невозможном, противоестественном. Что означает - для нас невозможно, противоестетсвенно, чудовищно освободиться от своих пут. Свои путы нам дороже чистоты, свободы и света наивной юной жестокости.
(впрочем, никто не отрицает и еще одной стороны - дождетесь, господа хорошие, какие-нибудь мутанты скинхэдов и городских санитаров-черных маклеров действительно начнут мочить старух, тогда может быть и поймем мы, что Россия освободилась от всех пут, да только долго не проживем)
(Россия выбирает путы, и фамилия президента не от слова путь, а от слова путы).
итак, мы не можем убить наших старух всех - потому что они наши бабушки и тещи, они кровь наша - и без них нас нет, каждая умершая соседка по подъезду отбирает у тебя частичку тебя самого - видела ли она как ты разбил в детстве обе коленки и губу и отчаянно ревел и попричитала вслед, или ты на ее глазах заносил свой первый холодильник к себе домой, или грубо обрывал ее повествование про то, какие хорошие люди коммунисты Кузнецов и Локоть - не хочется, чтобы они умирали. И убить их - это фраза о невозможном, противоестественном. Что означает - для нас невозможно, противоестетсвенно, чудовищно освободиться от своих пут. Свои путы нам дороже чистоты, свободы и света наивной юной жестокости.
(впрочем, никто не отрицает и еще одной стороны - дождетесь, господа хорошие, какие-нибудь мутанты скинхэдов и городских санитаров-черных маклеров действительно начнут мочить старух, тогда может быть и поймем мы, что Россия освободилась от всех пут, да только долго не проживем)
(Россия выбирает путы, и фамилия президента не от слова путь, а от слова путы).
толпа - вместилище стереотипов, никогда нельзя потерять любые стереотипы в большом количестве людей.
Совсем без стереотипов никак. Чем-то же ты должен руководствоваться в своем поведении. Другое дело, какие они. Потому народ не может потерять все стереотипы. Они могут лишь измениться.
У толпы Емели - одни были стереотипы, у ткачей в 18-ом совсем другие.
Но есть набор стереотипов, который не меняется в русских людях. Это - ... надоело уже слово.
И потом, о ней не жужжат! Она просто внутри людей, так же как застилать кровать перед сном, мыть руки перед едой, дарить цветы женщинам, здороваться за руку.....
У толпы Емели - одни были стереотипы, у ткачей в 18-ом совсем другие.
Но есть набор стереотипов, который не меняется в русских людях. Это - ... надоело уже слово.
И потом, о ней не жужжат! Она просто внутри людей, так же как застилать кровать перед сном, мыть руки перед едой, дарить цветы женщинам, здороваться за руку.....
ха-ха-ха-ха-ха
Слышыш звон да не знаеш где он! !!!!!
А фраза "убивать время" тоже для тебя значит, что какой-то человек берет и расх@яривает все часы подряд???????? (часы здесь употреблялись в значении механизма, который показывает время, а не временные промежутки)
Слышыш звон да не знаеш где он! !!!!!
А фраза "убивать время" тоже для тебя значит, что какой-то человек берет и расх@яривает все часы подряд???????? (часы здесь употреблялись в значении механизма, который показывает время, а не временные промежутки)
Интересно, а кто говорил, что стереотипов нет?
Вопрос был в том, что наши представления о стереотипах - сами стереотипны и мы не можем составить их точную картину.
Вопрос был в том, что наши представления о стереотипах - сами стереотипны и мы не можем составить их точную картину.
Чтоб судить о своей природе (и о стререотипах, в частности) нужно абстрагироваться абсолютно от всего. Но так не может быть. Все равно при изучении чего-то одного, на человека будет влиять что-то другое (ксатати, профессиональная проблема правосудия и судей в частности).
Чем более образованней человек тем более он сможет абстрагироваться... Но полной абстракции не достичь.
Это как делить единицу. Частное стремится к нулю, но никогда им не станет.
Чем более образованней человек тем более он сможет абстрагироваться... Но полной абстракции не достичь.
Это как делить единицу. Частное стремится к нулю, но никогда им не станет.