Возрождение казачества
9154
53
Сейчас все пытаются возродить казачество.
Это что - блажь? игры? реальная забота о сохранении России?
Ч.Май
На мой взгляд, процесс возрождения казачества - это создание мобильных, дисциплинированных, легкоуправляемых формирований, способных действовать с "небольшими" нарушениями законодательства, не вызывая при этом возмущения подавляющей части населения. Вторая видимая сторона данного процесса - это значительная электоральная масса, особенно в южных регионах России. Есть и другие, менее видимые, но не менее важные задачи этого процесса.
Ч.Май
не знаю уж что это, но выглядит идиотически.

в моем родном городе, в котором казаков отродясь не было, поскольку он у черта на рогах в сибири, казачье войско уже лет 5-7 существуют. очень забавно, когда идешь по рынку, а тот парниша лет 18 с нагайкой на коне... выглядит, как будто немного не вовремя родился.

в конце концов конь в центре города, с их-то конскими продуктами горения - имхо - несколько несвоевременно. к тому же живи казаки как жили, мож они бы уже на мотоциклах ездили, а не на кониках.

понятно - кто-то с этого деньгу имеет:улыб:надо только выяснить кто и сколько. тогда все понятно станет :))))
Ч.Май
*** блажь? игры? реальная забота

Игры в "сильную руку" со всеми вытекающими...

Эдакие "росичи-берсерки" когда напиваются... надеюсь, времена повального алкоголизма среди казаков (начало 90-х....) позади.

насчет "заботы" - как-то исторически... ну не факт...
Ч.Май
определенные круги окучивают свою нишу политического бизнеса... если собрать определенную массу людей и под каким-нибудь предлогом их объединить, то получается физическая и политическая сила... если эту силу возглавить, можно добиться неплохих дивидендов... а казаки это, верующие или фанаты "Звездных войн" - нюансы...
РОС
Т.е. факт, бесспорно, положительный?
Ч.Май
Сам по себе процесс-то вроде бы положительный, военно-патриотическое воспитание и всё такое... Кстати, насчёт казаков в Сибири - у нас их тут чуть ли не больше, чем на Кубани - ведь именно казАки Сибирь завоёвывали и обживали.

Но реальное общение с казачеством ещё с перестроечных времён привело к мысли, что опять хотели как лучше... Ну вот ни одного нормального казака не знаю, всё шизанутые какие-то, и организации у них такие же.
Ч.Май
История учит - все зависит от дозы. В Германии в свое время ребята одевали красивую форму и ходили по улицам строем, пока это не переросло в новый порядок - никому не мешало. А потом им захотелось переделать ту систему, в которой они выросли и окрепли, и которая к ним относилась терпимо. И всем известно что из этого получилось. Казаки не скрывают, что они националисты, м вобщем то это не плохо. Но если они вместо защиты своих национальных интересов начнут посягать на чужие под теми же лозунгами - пиши пропало.
Hommer
Ой ли?
Завоевывали - не спорю. И то сомнительно - отряд Ермака наполовину из пленных литовцев и немцев состоял.
А вот обживали Сибирь точно простые хресьяне. Ну и конечно те народы, что жили тут до русских.
Hommer
Если бы не было казаков на Кубани и в Ставрополье, то там давно бы уже была одна большая Чечня при поддержке адыгов и прочих более трусливых народностей. Только казаки сдерживают беспредел, который пытаются там творить ары и азеры, не желающие жить в своих самостийных республиках, патриоты хреновы.
Моя мать жила на Кубани много лет, и она знает, что все там с ностальгией вспоминают отца народов, родом кавказца, который расселял те племена, и правильно делал, потому что жить спокойно они не могут. Потерять Кавказ для России впридачу к Крыму, и все, трындец, останемся без Черного моря, как рискуем остаться без Балтийского, потеряв для начала Калининград, вернемся во времена молодого Петра, только его япы да китайцы на юго-востоке не поджимали...

А что касается казаков в Сибири, ну не знаю... Как-то с Сибирью они у меня не ассициируются, но пусть будут...
Крыска
Да Вас, матушка, за разжигание нац. розни привлечь можно!
Ч.Май
Да ради Бога, я сама по отцу запорожская казачка, его родителей в свое время сослали в Сибирь как кулаков. Так что и казаки прилижили руку к развитию Сибири, да только не во времена завоевания. И многие, кстати, вернулись на свою историческую родину.
Ч.Май
Вряд ли можно возрождение казачества назвать бесспорно положительным. Скорее наоборот. В первую очередь это говорит о слабости государства в определенных сферах, что, как понимаете, не может вызывать положительные эмоции.
Что же касается не казачества, а конкретных персонажей, то, видя казака в а-ля военной форме при погонах, с портупеей, нагайкой, лжемедалями и такими же орденами по всей груди, возникает мысль о том, что вижу перед собой клоуна, непонятным образом отбившегося от цирка.
Крыска
Никто ж не спорит, что казаки в Сибии были и даже играли положительную роль. Только вот не надо приписывать им все достижения здесь
Равно как и на Кубани и т.д.
Насчет Кубани вообще можно почитать Льва Толстого - восхищаясь казаками и их удалью, он тем не менее писал о двойственности их роли. И дело тут не в том, что он, граф, якобы презирал "мужичье". Просто при всех своих недостатках он был неглупый человек и многое видел лучше других.
И еще один вопрос - а частичная принадлежность к запорожцам дает какое-то право на то, чтобы судить другие народы? Казаки-то сами по крови мало к русским принадлежали.
РОС
Я бы еще добавил, что не только о слабости государства, но и о том, что оно закрывавет глаза на ряд проблем и не хочет учитывать опыт прошлого
РОС
Что же касается не казачества, а конкретных персонажей, то, видя казака в а-ля военной форме при погонах, с портупеей, нагайкой, лжемедалями и такими же орденами по всей груди, возникает мысль о том, что вижу перед собой клоуна, непонятным образом отбившегося от цирка.


А в Краснодаре такие "казаки" в разноцветных "национальных" казацких костюмах ходят
на индюков похожи
Ч.Май
Завоевывали - не спорю. И то сомнительно - отряд Ермака наполовину из пленных литовцев и немцев состоял.

Советую почитать хотя бы учебник истории, если уж не хотите серьёзные исторические книги читать. Если и были там пришлые люди, то никак не пленные.

А вот обживали Сибирь точно простые хресьяне. Ну и конечно те народы, что жили тут до русских.

Ну конечно не всё казаки делали. Но казачьи поселения протянулись по всей Сибири - до Чукотки включительно. Я служил под Биробиджаном - в бывшей казацкой станице.
Hommer
Прикольно, когда кандидату исторических наук рекомендуют почитать школьный учебник истории :)))
Зато сословное (или еще какое-то) самосознание у них ОГОГО (наверное). :-)))
Крыска
=Прикольно, когда кандидату исторических наук рекомендуют почитать школьный учебник истории = Междупрочим вот такие вот историки потом и пишут учебники что США победили Гитлера.
Крыска
Это не прикольно, а стрёмно.
Hommer
Хорошо, пусть ты прав. У тебя данные с каких источников?
Очевидцы устроят?.. ;););)

Если серьёзно, точно не помню, книг перечитана масса. Есть знакомые в Институте Истории.
А ТЫ точно знаешь, какие историки и что пишут?
Hommer
Вот только советов мне давать не надо, что читать и как читать - я истории учился 8 лет и читал такие книги и такие источники, о которых ты и не слышал. Есть летопись сибирская, составленная по повелению первого сибирского епископа Киприана, она составлена по рассаазам очевидцев и участников похода Ермака.
Вкратце суть - еще в бытность просто казачьим атаманом, собираясь в поход на Урал, на службу к Строгановым, Ермак выкупил несколько сот пленных литовцев и немцев у ногайского хана. А ногайский хан - союзник Ивана Грозного -захватил их во время Ливонской войны. Все они потом участвовали в походе Ермака.
Более того, официальные данные гласят, что в Сибирь изначально попадало много поляков и литовцев, а также и немцев - это все были пленные, захваченнеы в многочисленных войнах конца 16 - 17 века. Поскольку у России была потребность в кадрах, то этих пленных часто направляли в отдаленных гарнизоны, в т.ч. и Сибирь. Есть данные, что первое русское поселение на территории НСО основано таким вот литовским выходцем, скорее всего, белорусом по национальности.
А что касаемо казачьих поселений, то их было немного, сами казаки расселялись преимущественно по приграничным территориям, в качестве потенциальных охранников границ. Правда, они же и разводили контрабанду потом - см. официальные данные ппериода первой мировой войны, особенно по Амурскому и Уссурийскому войскам.