Прошло три года правления Путина (с момента премьерства), чем запомнилось его правление?
Я не могу ничего вспомнить кроме:
1. Наезд на Берёзу и Гуся
2. Гимн Советского Союза
3. ЗначИтельное выражение лица.
4. Отсутствие чувства мучительного стыда как во время "парадов" Ельцина

Кому и что запомнилось?
Ivan Ivanych
Первый избранный президент российской федерации , вертикаль власти , поездки , полеты , и прочие показухи. А при чем тут Путин или Ельцин , при всем бывшее так называемое окружения , которое имеет непосредственную власть , вспомните хотябы маневр наших войск , по захвату аэродрама в Косово , это была наиоткрытейшая демонстрация отсутствия власти в руках президента. Так что я не совсем согласен с выражением ПРАВЛЕНИЕ ПУТИНА.
August
Я тоже вижу как он пасует перед Чубайсом, но номинально он-президент (преемник Ельцина). И мне просто хочется знать (и обсудить) кому и что запомнилось из его действий. Понятно, что он сначала много хотел, но не сделал и не "замочил". А что сделал? Что вам запомнилось?
Ivan Ivanych
Не нравится тебе Чубайс, - не ешь!
Что за тупые сказки про доброго царя и злых министров!? Поди и в Бабу Ягу веришь?
Mihansk
Понимаю, любимца твоего зацепил. Ну ты, малыш, не гневайся так, а то подгузник у тебя намокнет. Или ты просто хотел сказать, что "Царь" тоже злой? Ха-Ха!
ВчерасЬ полюбовался на дебильного и жадного Толика, который объявил всех губеров, кто несогласен увеличивать его доходы ненормальными.
Видимо совсем одурел от своего бесконтрольного "счастья"
Ivan Ivanych
Где-то ты опять напутал. Чубайс не только о своих доходах не говорил, но даже о доходах РАО ЕС, которые на 51% госудаственные. Он сказал, что не осталось ни одного нормального губернатора, который бы возражал против того, что РАО ЕС нужно реформировать. Кого из губеров ты считаешь ненормальным?
Впрочем мой прошлый пост вызван не нападками на Чубайса (это ты правильно, так ему по рыжей морде), а тем, что наивно полагать, что от Путина всё зависит. В противном случае он не президент, а Царь Горох.
Ivan Ivanych
//Я не могу ничего вспомнить кроме//

Знаешь! А мне как то приятно что вспомнить нечего! Не охото вспоминать путчи, обвалы, забастовки и прочую муть!
Я рад что все идет тихо и незаметно!!!
Ivan Ivanych
Народ я одного не пойму???
Вот есть человек вот хочет он денег, ну дали ему их же отрабатывать надо???? Возьмите себя к примеру: вот помог вам какойнить дядя Вася друг детства! Что вы ему не поможете!??? Или нужно вам какуюто бумажку из дурдома к примеру достать легальных путей нет а обойти можно! Ведь вы же отблагодарите человека который вам помог! вот и берите этот пример и перекладывайте его на порядок выше!
Mihansk
Ты как всегда по верхам. Чуб использовал стандартный психологический прием, а суть его "реформы" такова, что все расходы Центру и регионам, а доходы ему. Сейчас вся система энергообеспечения нуждается в восстановлении после реформаторского "хозяйствования". Чуб и предложил "выход", а так как смелых возражать ему не нашлось, кроме Ишаева, но он и начал гон про "нормальных" и ненормальных. Всё с этим ясно.
Насчет того, что от кого зависит. Средства последние убирают из регионов, так что без разрешения президента губеры даже сами пукнуть боятся -денег не даст. А ты, "не всё, не всё" -ВСЁ!
Уже три года "отрабатывает". Он что плохо работает так, что не отработал? А нам такое надо?
Ivan Ivanych
Господа мои хорошие! Дык вить все по поговорке - каждый народ имеет то правительство которому позволяет себя иметь... Какие вопросы мои хорошие?! Или Вы все в период предвыборной компании агитировать против Путина взялись? Или я чего то не понял? Или Вы сейчас от своих депутатов добиваетесь процедуры импичмента? Кроме болтовни на кухне че нить делаете? А... в форум НГС пишите... ну да это очень сильная политическая акция способная пронять правительство до печенок!!!
Ivan Ivanych
>Средства последние убирают из регионов, так что без разрешения президента губеры ...

Вот что есть, то есть. Но это не от того, что царь злой, просто наши власти болеют той же заразой, что и весь народ, а именно, - непрофессионализмом. Потому такие как Чубайс на общем фоне резко выделяются. Можно назвать десятки "реформаторов", начиная с Горбачева, кто только говорил о реформах, но ничего не делал или противодействовал им. Чубайс же всё, что ему было поручено довел до конца. Будучи министром по госимуществу, он разработал и осуществил (утвержденную Верховным Советом, где коммунистов было большинство) программу приватизации. Будучи замом Черномырдина по финансам, внедрил политику валютного коридора, которая существует до настоящего времени. Благодаря этому мы забыли про "черные вторники", а его признали лучшим финансистом мира. В 96-м, являясь начальником предвыборного штаба Ельцина, смог добиться его избрания, несмотря на войну и то, что кандидат на ладан дышал. Находясь на должности представителя президента по связям с финансовыми организациями, получил рекордный кредит $18 млрд. Касьянову его просто бы не дали. Как партийный организатор, смог провести в Думу новое либеральное объединение "СПС" и даже обойти старое "Яблоко". Его реформы в энергетике уже привели к тому, что за свет и тепло начали платить и со временем сделают энергетику высоко рентабельной отраслью.
Непрофессионализм во власти приводит к тому, что новые люди из правительства годами учатся на своих ошибках. Врядли кто-нибудь в правительстве возражает против провозглашенного Конституцией социального государства, развития общественных организаций и местного самоуправления. Но до сих пор они полагают, что к этому лучше идти не напрямую, а вокруг, создавая правовую и финансовую централизацию страны. Может, они и правы, не всегда прямой путь быстрее окружного. Но для общества такой путь гораздо опаснее, особенно при подавленном общественном контроле - прессе, политических партиях и Совете Федерации. С большой долей вероятности такой путь может завести в тупик фашизма и очень дорого обойтись обществу. Во всяком случае он напрямую порождает паразитизм регионов и отдельных отраслей экономики. Скоро может оказаться, что жаловаться на мусор во дворе придется в Москву. У нас до сих пор большая часть экономики принадлежит государству. На деле это означает, что ей управляют губернаторы. Чем больше налогов будет перераспределяться центром, тем меньше стимулов региональной власти быть эффективным собственником и больше стимулов попросту воровать.
Нужно сказать, что центральные власти медленно, но всё таки учатся. Скажем они похоже оставили попытки бюджетного финансирования сельского хозяйства, коммерческих банков и промышленности. Уже не говорят про эмиссионный рычаг роста внутреннего спроса и экономики, про национализацию нефтяных и алкогольных компаний. Медленно, с валом воровства, но идет процесс реструкторизации обанкротившихся заводов. Очень дорого, но всё же начинаются реформы армии, милиции и судов.
Mihansk
Слышь Миха, а ты не Жванецкий случаем? Тут кто рядом со мной чуть не попадали с ног от хохота, прочитав твою бредятину! Все провалы, вороство и непрофессионализм ты обозначил знаком ПЛЮС!
Горбатый тоже лучшим немцем был, но никогда не был лучшим РУССКИМ!
Он смог добиться избрания президентом полутрупа и это хорошо? Как ты смешон!
ОН получил кредит 18 млрд долл. Нам то что от того, что ОН получил? Как получил так всех и кинул -он сам об этом объявлял, что : "мы их кинули". Какой ты Миха забавный аналитик!
Ты всё про "мусор" глаголешь. Придумай поновее что-нибудь!
Привел кретинов изт СПС в думу (преподобный Немцов первоначально предлагал назвать свою компашку Коалиция Правых Сил Страны -т.е. КПСС, причем на полном серьёзе). Это всё по твоему хорошо и профессионально?
Впрочем, остаётся одна надежда, что ты так прикалывашься, а на самом деле думаешь по другому
кузьмич
Кузьма, в тебе чувствуется большевицкий пыл. Маладца! Но, ты не соглашусь с твоей фразой: "..каждый народ имеет то правительство .."
Когда это русские иимели их? Всегда они, с царских времен.
Кузя, кто тут против Путина? Просто обсуждаем чем запомнилось правление. Ты, кстати, так и не обозначил.
В форум пишем...ну так что из того? Имеем право за свои деньги. Каков результат? Правильно-никакого. Всё в БЗ спермой истекают.
Но (мы уже повторяли эту истину): " В НАЧАЛЕ было СЛОВО".
Правительство? Может уместен другой термин. Они ведь не ПРАВЯТ, а ОБОГАЩАЮТСЯ!
Кузьмич -это поэтический образ, навеянный последним из коммуняк Полозковым?
Ivan Ivanych
Кузьмич это тема алкогольная, отныне и навеки....
А по поводу Путина - да х... он запомнился и только, в застой впадаем упорно и уверенно..., а что до правителей которые народ имеют, так кто ж не дает за других голосовать, только не надо открывать полемику на тему "А за кого там кроме Путина голосовать было?" Кстати на счет большевитского задора, так вить милок, у них есть чему поучиться, не у нынешних, а у классиков, умели люди организовать работу, нынче то "политики" слабоваты по части менеджмента:улыб:Кстати Ванятка, а не повторить ли тебе школьный курс русского языка, а то ты как то ретиво из отчества имя делаешь.
кузьмич
Кузя, ты на выдумки горазд и имя своё не обозначил. Да ладно Израиль Кузьмич, я не в накладе, продолжай гнать гусей. Кто тебе говорил, что нет альтернативы? Я -нет. Так что запомнилось-то из правления ВВП?
Ivan Ivanych
Что касается Чубайса, то не может же подчинённый (Путин) выступать против вышестоящего в той системе, куда он хочет влезть - чубайс член бейдельбергского клуба, а путти-пут нет, и это говорит о рейтинге на западе того и другого. И что самое печальное - это то , что и.о. президента достиг предела компетентности задолго до достижения "высшей власти" - все эти попытки решит при помощи дубины все проблемы - тому пример. Система агонизирует - развал и хаос начинают уже захлёстывать даже бытовую сторону жизни простолюдинов - невозможность сбалансировать домашний бюджет и прилбрести элементарные необходимые вещи для дома и работы, перебой с электричеством, катастрофы, скотство в армии и со стороны спецслужб и т.д. Начинается новая смута (и судя по всему во всемирном масштабе).
А чубайс - это не экономист, не политик - это "смотрящий" для запада. И олицетворение "успеха" для внутренней прослойки людей, которые идентифицируют себя с идеологией, служившей дубиной для захвата власти нынешним "правящим" слоем (Семьёй), и служащей сейчас в качестве идеологической прокладки для режима. Поэтому его и защищают так яростно. Ну, то есть - простой интеллигент вышедший "в люди", и "непонимаемый" (это особенно греет душу). Олицетворение успеха\ Секс-символ. У него кроме понта и повышения тарифов больше ничего нет...
Spirit
Честно говоря, не хочется даже верить, что дело обстоит именно так.
Интересно, когда "балансировка семейного бюджета", вернее ее невозможность заставит "простолюдинов" ХОТЬ О ЧЁМ-ТО ПОДУМАТЬ относительно перспектив своего существования?
Насчёт "смотрящего" -очень похоже, согласен.
Но, только вот непонятно, печему вся госмашина, включая губернаторов пасует перед несколькими группами сырьевых королей!
Ivan Ivanych
Государство хоть и перешло на руководство полицейскими методами, но всё равно существует, пока, хоть и деградирует. И сопротивление любой системе может оказать только другая система, управляющая процессами одинакового масштаба. Но всё равно, с государством соревноваться крайне сложно, и основной метод непремиримой оппозиции это медленный развал власти, как тот процесс. что закончился в 1917. Сопротивление простолюдинов хаотическое и почти всегда государство успевает сконцентрировать в месте локального кризиса подавляющие силы и ликвидировать зародышь бунта. Все это прекрасно понимают, поэтому массовые выступления начинаются когда массы интуьтивно чувствуют , что государство ослабело...
Ivan Ivanych
Ваня, а тебе не кажется, что за такие разговоры можно и по клюву канделябром огрести?
Ivan Ivanych
>знаком ПЛЮС!
>это хорошо?
Отвали, никаких знаков там нет! О том, хорошо это или плохо - тоже.

>Это всё по твоему ... профессионально?
Да. Только об этом и были слова про Чубайса. Прекрати искать в моих словах то, что я не говорил. Ничем другим Чуб и не должен был заниматься, кроме приватизации (Госкомимущество), финансов (Минфин), кредитов (представитель президента по связям с финансовыми организациями), выборов Ельцина (предвыборный штаб), партстроительством (СПС). Главная задача председателя правления любого акционерного общества - получение прибыли, а ты что от него ждешь? Рыжий для некоторых, как красная тряпка для быка, и бесит их лишь его профессионализм. Увы, это удел любого эффективного реформатора в эпоху перемен. Современники их ненавидят (Петр 1, Екатерина 2, Столыпин) и терпимо относятся к тем, кто ничего не делает, тот же Рыжков, Черномырдин или Примаков.
кузьмич
Где Иваныч несет чушь или грубит, это не он, а младший И.И. Шизофрения незаразна.
Ivan Ivanych
Запомнилась фраза про подлодку "Курск": "Она ... утонула..." Да еще перманентная чеченская война.

Его (ВВП) благополучно переизберут, а лет через 10 будут морщить лоб, пытаясь вспомнить его правление.

Однако отсутствие новостей - хорошая новость
кузьмич
Да не гони волну, лучше скажи как тебя звать. А по отчеству как-то не по русски, либо к закадычным друзьям.
Mihansk
Путин достаточно долго прожил в нормальной, цивилизованной (почти)стране ГДР. Это не проходит даром и это обнадеживает. С Чечней ясно все было с самого начала и она начинает доставать. Пора бы уже прекратить тянуть жилы с ментов и их домочадцев, решая проблему негодными методами. Служивые, они конечно народ дисциплинированный, но всякое возможно. И еще- государство, которое не в состоянии покончить с повальным воровством и навести порядок в экономике- вызывает только недоумение. По моему разумению- это глупость, что типа русский менталитет жить без воровства не может и безрукий он, в экономике несостоятельный. Воду мутит там кто-то весьма капитально. Олигархи есть только потому, что им позволяют быть. Тянуть из нефтянки или металлургии деньги- много ума не надо. Они просто берут то, что плохо лежит. А проблемы накапливаются...