На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Интересный взгляд
        5324
                39
                ...на американское общество. Что там правда, а что напротив?
http://www.ng.ru/ideas/2002-08-28/1_america.html
    http://www.ng.ru/ideas/2002-08-28/1_america.html
Японский. У них кроме немногочисленной корейской диаспоры других национальностей, практически, нет. И всяких проблем "черный-белый" тоже не возникает. Зато уровень жизни и темпы роста при полном отсутствии полезных ископаемых просто поражают.
    Речь шла об американцах - я высказала свое мнение!
А когда будут говорить об ''умнейших'', я скажу кто и поясню...(опять же свое мнение)....
    А когда будут говорить об ''умнейших'', я скажу кто и поясню...(опять же свое мнение)....
Сейчас читают
            
            Готовим и хвастаемся-2 (рецепты и фото) (часть 3)
            1092648
                876
                ГОООООООООООООООООООЛ (часть 13)
            220850
                1006
                Растушка :)
            461283
                965
                
                
                    Папик
                
                
        
        
    veteran
            А здесь что, пояснять не надо?
    Это можно отнести, правда в меньшей степени, ко всему западному миру, не только к США. 
Насчет того, что коммунизм напоминает- правда))). Посмотреть их новости, особенно сейчас, перед годовщиной september the 11th, даже забавно. Как обвинят кого-нибудь в очередной раз в связи с Бен Ладеном , прямо как в совке обвиняли в связи с троцкистами.
    Насчет того, что коммунизм напоминает- правда))). Посмотреть их новости, особенно сейчас, перед годовщиной september the 11th, даже забавно. Как обвинят кого-нибудь в очередной раз в связи с Бен Ладеном , прямо как в совке обвиняли в связи с троцкистами.
Почему я назвала американцев тупыми? Потому что они тупые!!!
Я имела счастье общаться с представителями этой ''свободной'' страны!!! Придурки и все тут. Люди, бывавшие в США, делились неоднократно впечатлениями - хоть на анекдот.ру пиши!!!
    Я имела счастье общаться с представителями этой ''свободной'' страны!!! Придурки и все тут. Люди, бывавшие в США, делились неоднократно впечатлениями - хоть на анекдот.ру пиши!!!
                
                    Папик
                
                
        
        
    veteran
            =Почему я назвала американцев тупыми? Потому что они тупые!!! =
Мило, очень мило. Себя- то как оцениваете?
    Мило, очень мило. Себя- то как оцениваете?
++....Себя - то как оцениваете?.... ++
-------------------------------------------------------
Оценивают недвижимость или то, что продают!!!!
(Себя я как-то ни к одному, ни к другому не отношу)
если вас интересует считаю ли я себя тупой - рядом с типичным американцем любой нормальный русский будет чувствовать себя гением!!! (От того, что умеет умножать в столбик, например....)
    -------------------------------------------------------
Оценивают недвижимость или то, что продают!!!!
(Себя я как-то ни к одному, ни к другому не отношу)
если вас интересует считаю ли я себя тупой - рядом с типичным американцем любой нормальный русский будет чувствовать себя гением!!! (От того, что умеет умножать в столбик, например....)
>> если вас интересует считаю ли я себя тупой - рядом с типичным американцем любой нормальный русский будет чувствовать себя гением!!!
Выходит, у них нетипичных больше ! Иначе как тогда объяснить их техническое превосходство ?
    Выходит, у них нетипичных больше ! Иначе как тогда объяснить их техническое превосходство ?
А тупой русский? Я себя на равных обычно с людьми чувствую... наверное я тупой :((( ой че это я себя оцениваю? Меня ж не продают...
Я понцы кстати еще и писать в столбик умеют. Они гении...
    Я понцы кстати еще и писать в столбик умеют. Они гении...
=Зато уровень жизни и темпы роста при полном отсутствии ...= И уровень самоубийств тоже. Но это наверное потому что они самые умные. 
скажет кто нибудь что нибудь неодномерное по шкале тупой-умный ? ))))) Или будем матерится через "@" и возрадуемся до плеши как всегда? ))))
    скажет кто нибудь что нибудь неодномерное по шкале тупой-умный ? ))))) Или будем матерится через "@" и возрадуемся до плеши как всегда? ))))
Наверно,я не нормальная русская,но рядом с американцами я себя гениальной не чувствую.
Просто мы разные и нам трудно понять друг друга.
Они воспитаны по другому,у них другие ценности в жизни.
А рядом с другом австралийцем, как раз я чувствую себя ущербной. Очень начитанный,умный и тонкий человек.
=- Потому что они тупые!!!
=- Придурки и все тут.
Не надо обобщать,плиз. Мне обидно за своих друзей "за бугром".Если тебе такие попадались, еще ни о чем не говорит. Может ты таких притягиваешь, или более умным с тобой не интересно?
Кстати, придурков,тупых и т.д. в России тоже хватает.
    Просто мы разные и нам трудно понять друг друга.
Они воспитаны по другому,у них другие ценности в жизни.
А рядом с другом австралийцем, как раз я чувствую себя ущербной. Очень начитанный,умный и тонкий человек.
=- Потому что они тупые!!!
=- Придурки и все тут.
Не надо обобщать,плиз. Мне обидно за своих друзей "за бугром".Если тебе такие попадались, еще ни о чем не говорит. Может ты таких притягиваешь, или более умным с тобой не интересно?
Кстати, придурков,тупых и т.д. в России тоже хватает.
Вопрос значительно интересней становится, если вспомнить что Россия - США были как бы струной, которая придавала жесткость всей западной цивилизации. Знаю, что уже много раз это спрашивалось, но в очередной раз - это закат? И у них, и у нас похожие проблемы, аморфной Европе "до лампочки", демократия не удалась, капитализм тоже, социализм проиграл, что дальше?
    
                
                    Папик
                
                
        
        
    veteran
            Анекдот такой есть (про финнов правда, но можно отнести и к американцам):
Каждый финн сам по себе- тупой деревенщина; все вместе- разумнейшая нация.
Каждый русский- на все руки мастер, сообразительный, находчивый; все русские вместе- страна дураков.
З.Ы. Примечание для "гениальных" русских: я тут дураками никого не называл, это просто анекдот такой.
    Каждый финн сам по себе- тупой деревенщина; все вместе- разумнейшая нация.
Каждый русский- на все руки мастер, сообразительный, находчивый; все русские вместе- страна дураков.
З.Ы. Примечание для "гениальных" русских: я тут дураками никого не называл, это просто анекдот такой.
А может миру нужна очередная война - лекарство от "гениальной" привычки называть другу нацию тупыми? Для того чтобы наконец начать заниматся своими проблемами, а не искать врага, нужно сначала убить пару-тройку десятков миллионов?
    
                
                    Папик
                
                
        
        
    veteran
            Не думаю, что вообще стоит кого- то убивать, для того, чтобы наладить себе жизнь. К сожалению (а может к счастью?) объективный исторический процесс почти всегда не зависит от моего мнения.
    
                
                    Папик
                
                
        
        
    veteran
            По теме: в целом согласен с автором статьи- Америка потихоньку начинает съедать себя изнутри. В социальном плане причину вижу в отсутствии разумной (ну не хочу употреблять термин "классовой") сословной политики. Яппи, разрабатывающий передовые технологии и черный братан сутками слушающий рэп у магазина под пиво и косячок должны иметь в обществе разные права. Конечно же должна быть гарантирована возможность перехода в иное сословие. Воспользоваться ей или нет- каждый должен решать для себя сам.
Попытка причесать всех под одну гребенку, создать грамотному, образованному специалисту уровень жизни одинаковый с малограмотным рабочим, создала недовольство в Советском обществе и явилась одной из причин распада Советского государства. Нечто подобное можно наблюдать сейчас в Штатах, только их общество подходит к идее уравниловки с "другой" стороны.
    Попытка причесать всех под одну гребенку, создать грамотному, образованному специалисту уровень жизни одинаковый с малограмотным рабочим, создала недовольство в Советском обществе и явилась одной из причин распада Советского государства. Нечто подобное можно наблюдать сейчас в Штатах, только их общество подходит к идее уравниловки с "другой" стороны.
>Что там правда, а что напротив? 
правда все. гораздо интереснее об этом говорят и пишут коренные америкацы. я почитывал иногда форумы, в которых обсуждалась именно эта проблема. там и про черных было, и про тела, кричащие на улицах "fat power!", и про многое другое. многих такая ситуация откровенно выводит из себя. черные сразу после школы (если они вообще в нее ходили) стараются сесть на welfare и ничего не делать.
    правда все. гораздо интереснее об этом говорят и пишут коренные америкацы. я почитывал иногда форумы, в которых обсуждалась именно эта проблема. там и про черных было, и про тела, кричащие на улицах "fat power!", и про многое другое. многих такая ситуация откровенно выводит из себя. черные сразу после школы (если они вообще в нее ходили) стараются сесть на welfare и ничего не делать.
>рядом с типичным американцем любой нормальный русский будет 
>чувствовать себя гением!!
американцы разные, очень многие полностью отдают себе отчет в том, что живут в бреду. и над этим бредом они находят в себе силы смеяться. а т.н. нормальных русских - 2-3%, не больше. вы на улицу сходите и посмотрите на этих русских. тихий ужас.
    >чувствовать себя гением!!
американцы разные, очень многие полностью отдают себе отчет в том, что живут в бреду. и над этим бредом они находят в себе силы смеяться. а т.н. нормальных русских - 2-3%, не больше. вы на улицу сходите и посмотрите на этих русских. тихий ужас.
Иначе как тогда объяснить их техническое превосходство ? 
-----------------------------------------------------------------------------------------
Очень просто! На них работают НАШИ!!! А вот почему их уму и способностям не нашли применения в нашей стране - это уже другой вопрос. При чем вопрос, на который мы не найдем ответа.... А жаль!
    -----------------------------------------------------------------------------------------
Очень просто! На них работают НАШИ!!! А вот почему их уму и способностям не нашли применения в нашей стране - это уже другой вопрос. При чем вопрос, на который мы не найдем ответа.... А жаль!
Мне обидно за своих друзей "за бугром".Если тебе такие попадались, еще ни о чем не говорит. Может ты таких притягиваешь, или более умным с тобой не интересно? 
-------------------------------------------------------------------------------------
А вот это чисто русский подход!! Сказать так, чтобы оскорбить!!!
Вот сейчас америанец бы на Вас в суд подал, и выиграл бы дело!
Отвечу, хотя прекрасно понимаю, что Вам это и не надо...
Мне никто не попадался, потому что я никого не ловила. Это у меня работа раньше была такая.... Да и вопрос не в том... Друзей я Ваших никак не хотела оскорбить, но я точно знаю, что если собрать вместе одинаковых по возрасту русского и американца, то наш покажет себя более умным, эрудированным, сообразительным и т.д. Любого возраста людей можно брать для сравнения - от школьника (обладающего начальными знаниями) и до пенсионера. Проверено временем.
А то, что умным американцам со мной не интересно - это вы с чего такие выводы делаете? Просто так? У меня ощущение, что я оправдываюсь перед Вами, а уж этого-то я делать и не буду, так что оставляйте свое мнение при себе, надоело.
Не согласны, это одно, высказать свое мнение - это другое, а вот делать выводы не стоит - вероятность ошибки очень уж велика...
    -------------------------------------------------------------------------------------
А вот это чисто русский подход!! Сказать так, чтобы оскорбить!!!
Вот сейчас америанец бы на Вас в суд подал, и выиграл бы дело!
Отвечу, хотя прекрасно понимаю, что Вам это и не надо...
Мне никто не попадался, потому что я никого не ловила. Это у меня работа раньше была такая.... Да и вопрос не в том... Друзей я Ваших никак не хотела оскорбить, но я точно знаю, что если собрать вместе одинаковых по возрасту русского и американца, то наш покажет себя более умным, эрудированным, сообразительным и т.д. Любого возраста людей можно брать для сравнения - от школьника (обладающего начальными знаниями) и до пенсионера. Проверено временем.
А то, что умным американцам со мной не интересно - это вы с чего такие выводы делаете? Просто так? У меня ощущение, что я оправдываюсь перед Вами, а уж этого-то я делать и не буду, так что оставляйте свое мнение при себе, надоело.
Не согласны, это одно, высказать свое мнение - это другое, а вот делать выводы не стоит - вероятность ошибки очень уж велика...
Помнится, примерно подобный спор возник в 92-м году на семинаре по современной политике Штатов. Говорили, что в большинстве своем наши умнее американцев, начитаннее и всегда смогут объяснить и показать на карте, где Штаты и где Россия. А другие возразили, что американцы найдут своего "высоколобого", который не только объяснит и покажет, но еще и приведет кучу всяких данных. Так что везде найдутся люди со знаниями.
    =А то, что умным американцам со мной не интересно - это вы с чего такие выводы делаете? = 
Я думаю, будь я УМНЫМ американцем, мне бы было с тобой неинтересно, потому что ты всех моих соотечественников считаешь ТУПЫМИ, в том числе и меня. Заметь, ничего от себя не добавил, пишу с твоих же слов. Соответсятвенно пообщаться тебе удавалось только с действительно тупыми, либо с теми, кому до лампочки кем ты их считаешь, что, конечно же, еще больше тебя обижало.
По поводу того наши вывели Америку вперед - заметь что они не только вывели ее, если это и так, (на самом деле не только наши, но и китайцы, и индусы и многие другие), но они там и жить остались, и получили гражданство, и не наши уже они, а _американцы_.
    Я думаю, будь я УМНЫМ американцем, мне бы было с тобой неинтересно, потому что ты всех моих соотечественников считаешь ТУПЫМИ, в том числе и меня. Заметь, ничего от себя не добавил, пишу с твоих же слов. Соответсятвенно пообщаться тебе удавалось только с действительно тупыми, либо с теми, кому до лампочки кем ты их считаешь, что, конечно же, еще больше тебя обижало.
По поводу того наши вывели Америку вперед - заметь что они не только вывели ее, если это и так, (на самом деле не только наши, но и китайцы, и индусы и многие другие), но они там и жить остались, и получили гражданство, и не наши уже они, а _американцы_.
Если Вы -американец, но живете в России, то исходя из Вашей же логики - Вы уже русский...
О тех кто со мной общался Вы все так легко выводы делаете, откуда? Хотя, это и не важно....
А не хочется общаться - не общайтесь! Никто ж Вас не заставляет, я тем более....
    О тех кто со мной общался Вы все так легко выводы делаете, откуда? Хотя, это и не важно....
А не хочется общаться - не общайтесь! Никто ж Вас не заставляет, я тем более....
У М.Кундеры по этому поводу мысль - что китч разьедает общество, что здесь что там. Китч - отвержение естественного в пользу розовой картинки благополучия, неприятие  как чего-то неестественного. Отвержение мысли, что мужчины не могут быть равны женщинам, черная культура - белой, лентяй не равен работоголику, а умный - дебилу... Создание виртуального благополучия...
    Это ты писателю с мировым именем посоветуй ))) У него целая книга этому посвящена, и фильм снят по ней. Оскара получил 89 году... Правда опять же не "Нику" от советских кинематографистов, извините...
    >> скажет кто нибудь что нибудь неодномерное по шкале тупой-умный ?
какой был вопрос - такой и ответ
    какой был вопрос - такой и ответ

                
                    Spirit
                
                
        
        
    old hamster
            Американцы шельмы нам капитализм подсунули... Ну а мы им "социальну справедливость". Хе-хе, эка их колбасит теперь!!!
    Нет. Одномерна была ваша фраза:
**А какой наиумнейший тогда? Российский?**
А по поводу статью я уже сказал. "За что боролись - на то и напоролись". Мера во всем должна быть. Грань. Когда она переступается, то либерализм скатывается беспередел, а порядок - в тоталитаризм. Грустно всё это
    **А какой наиумнейший тогда? Российский?**
А по поводу статью я уже сказал. "За что боролись - на то и напоролись". Мера во всем должна быть. Грань. Когда она переступается, то либерализм скатывается беспередел, а порядок - в тоталитаризм. Грустно всё это

>> Очень просто! На них работают НАШИ!!!
Здрасти ! И давно там НАШИ работают ? И много их там работает ?
Может они и в 60-х там работали ? И в 30-х ?
Действительно, Америка постоянно импортирует мозги, и создает им условия для работы. Но если вы на этом основании решите, что у них своих мозгов нет, это будет, мягко говоря, преувеличение !
    Здрасти ! И давно там НАШИ работают ? И много их там работает ?
Может они и в 60-х там работали ? И в 30-х ?
Действительно, Америка постоянно импортирует мозги, и создает им условия для работы. Но если вы на этом основании решите, что у них своих мозгов нет, это будет, мягко говоря, преувеличение !
Может они и в 60-х там работали ? И в 30-х ? 
Надеюсь, фамилии Сикорского и Зворыкина Вам что-нибудь говорят?
А если говорить про "не наших", но и "не их", то можно вспомнить про тех, кто сделал американскую атомную бомбу, про фон Брауна.
Откройте любой научный журнал - под статьями из американски ун-тов очень часто стоят славянские, восточно-еврейские, арабские, персидские, индийские, китайские, корейские и т.д. фамилии. Как правило, образование эти люди получили у себя на родине, там же началась их научная карьера.
    Надеюсь, фамилии Сикорского и Зворыкина Вам что-нибудь говорят?
А если говорить про "не наших", но и "не их", то можно вспомнить про тех, кто сделал американскую атомную бомбу, про фон Брауна.
Откройте любой научный журнал - под статьями из американски ун-тов очень часто стоят славянские, восточно-еврейские, арабские, персидские, индийские, китайские, корейские и т.д. фамилии. Как правило, образование эти люди получили у себя на родине, там же началась их научная карьера.
А в России одни еврейские, слыхали мы уже от вас эти песенки не раз. Все вокруг сволочи. Непонятно кто сволочнее, но явно американцы в первой пятерке. У Сикорского фамилия Сикорски кстати, даже на русском так пишется.
    
                
                    Папик
                
                
        
        
    veteran
            Поляк Сикорский, еврей Бернстайн- это все наши, русские люди поднявшие Америку?
    > Надеюсь, фамилии Сикорского и Зворыкина Вам что-нибудь говорят? 
Ок ! Сикорский внес выдающийся вклад в создание вертолетов, Зворыкин - один из ключевых создателей кинескопа. Ну и что это доказывает ? Достижения американцев ограничивааются вертолетами и цветным телевизором ? Например, как наши посодействовали созданию "традиционной" американской авиации времен войны ? Кто из наших помог сделать, скажем B-29, который потом пришлось сдирать Туполеву ? Или что, наши эмигранты сделали первый транзистор, первую микросхему ?
Ссылаться на фон Брауна вообще некорректно ! Личность он конечно выдающаяся, но что бы смог сделать без качественной промышленности и технологии, которая не сама возникла ?
Разберем этот пример по полочкам. Итак, фон Браун и Королев собрались лететь на Луну.
Браун: мог поставить на свою ракету 5 надежных мощных двигателей F-1
Королев: вынужден был поставить 30 (!) маломощных ненадежных двигателей HK-15
Браун: мог изготовить эффективные водородные 2-ю и 3-ю ступени ракеты.
Королев: не владел технологией изготовления водородных ступеней, пришлось использовать керосин.
Браун: мог поставить цифровую систему управления
Королев: не мог поставить цифровую систему управления.
и т.д. и т.п.
Результат: Ракета фон Брауна Saturn-5 могла вывести на орбиту 130 тонн груза, первый же полет оказался безаварийным. Ракета Королева Н-1 могла бы вывести на орбиту 95 тонн груза (причем сама была еще больше американской !), при этом все 4 полета закончились тяжелыми авариями.
Почувствуйте разницу !
    Ок ! Сикорский внес выдающийся вклад в создание вертолетов, Зворыкин - один из ключевых создателей кинескопа. Ну и что это доказывает ? Достижения американцев ограничивааются вертолетами и цветным телевизором ? Например, как наши посодействовали созданию "традиционной" американской авиации времен войны ? Кто из наших помог сделать, скажем B-29, который потом пришлось сдирать Туполеву ? Или что, наши эмигранты сделали первый транзистор, первую микросхему ?
Ссылаться на фон Брауна вообще некорректно ! Личность он конечно выдающаяся, но что бы смог сделать без качественной промышленности и технологии, которая не сама возникла ?
Разберем этот пример по полочкам. Итак, фон Браун и Королев собрались лететь на Луну.
Браун: мог поставить на свою ракету 5 надежных мощных двигателей F-1
Королев: вынужден был поставить 30 (!) маломощных ненадежных двигателей HK-15
Браун: мог изготовить эффективные водородные 2-ю и 3-ю ступени ракеты.
Королев: не владел технологией изготовления водородных ступеней, пришлось использовать керосин.
Браун: мог поставить цифровую систему управления
Королев: не мог поставить цифровую систему управления.
и т.д. и т.п.
Результат: Ракета фон Брауна Saturn-5 могла вывести на орбиту 130 тонн груза, первый же полет оказался безаварийным. Ракета Королева Н-1 могла бы вывести на орбиту 95 тонн груза (причем сама была еще больше американской !), при этом все 4 полета закончились тяжелыми авариями.
Почувствуйте разницу !