В последнее время модно быть свободным и независимым от всего, мнения, традиций, запретов, закона.
А что такое свобода? От чего? И что в ней хорошего? Что имеют ввиду когда говорят: "Я хочу быть свободным, мне не нужны рамки и ограничения!"? И еще вопрос, действительно ли свободен тот, кто делает то, что захочет?
Эхехе, опять "актуальная" тема...
Свобода - это пустое место, знак отсутствия объекта - так свободны бывают комната или женщина. Свобода - это идеал и фетиш раба. Свобода - это лучшее из самооправданий. Свобода - это воздух, его чувствуешь, только когда его не хватает. Ну и тп
PerS
Не претендую на актуальность.
Мне не интересны филосовские речи о свободе, я эту тему заварил как продолжение вопроса с топика "зачем загонять себя в угол?".
Основной вопрос - Свободен ли тот кто делает то что хочет?
Свобода это не то, чему даются определения (это тоже определение, кстати) Свобода это такое состояние, в котором не возникают мысли о свободе (опять, чёрт побери , когда мы освободимся от этих определений)
Spirit
Вот вы например свободный человек? если да то от чего?
_______________________________________________
Если "свободным" быть модно, то это не свобода, а стадность.
Впрчем, стадо может быть само по себе достаточно свободным. Вот только не всем такая свобода нужна.
свобода - мое право совершать те или иные действия, за которые я не получаю наказание. пределами моей свободы служит свобода соседнего человека. действи, совершаемые так, что мто могут тронуть свободу другого являются противоправными.
фигня это все.нету никакой свободы.....каждый в своих действиях ограничен законом,моралью,обстоятельствами и проч.
Свободен ли тот кто делает то что хочет?
Разумеется, нет. Стоит только захотеть - и прощай, свобода. А уж в "делать" и вовсе свободой не пахнет. Свободен тот, кто не хочет ничего, кроме того, что у него есть. Или с другой стороны - кто имеет в любой момент времени все, что ему нужно. Забавно, что это весьма мало зависит от количества реально имеемого.
"Нельзя жить в обществе и быть свободным от общества". Поэтому чем в большей степени некто не живет и не нуждается в обществе, тем он свободней %)
Spirit
Зря ты чертыхаешься.... По моему это все-таки состояние, когда не возникают буквы..... Я помню, что свобода это только буквы!!:))))).....
Да простит меня ПерСик.... машинку грешную.
Никогда не ставил так вопрос. Идея абстрактной свободы возникла в эпоху разложения средневековья как системы религиозно-феодальной организации социума и всегда была политической идеей и ей и осталась. Причём с преобладанием негативного характера - применяется в основном для дискредитации политических противников как противников свободы. В Средние Века основным политическим понятием была приверженность к какому-либо религиозному образу жизни, знаменем Нового времени стала именно свобода. Ну ещё равенство и братство. Кто не хотел быть свободен, тому отрубали башку. Свобода - это такой же полезный миф, как Дед Мороз.
Stepa
А без этого как? Или может отменить?
такая ситуация: человек идет по улице, достает пистолет и стреляет в Вас. Свобода, понимаешь...

Это просто регулирует взаимоотношения в обществе.
Со словом свобода в русском языке ассоциируется несколько на первый взгляд сходных понятий: воля, самостоятельность, независимость и др. Поэтому важно выделить главную содержательную составляющую понятия свобода.
Во всех основных вероисповеданиях в центре религиозной этики лежит идея свободы. Свобода индивида в его решении не только признать или нет данную религию, но и свобода признания этических ограничений, вытекающих из религии, принимаемой индивидом.
Люди светские, нерелигиозные добровольно принимают на себя ограничения, которые уже сложились как нормы общепринятой морали и этики, хотя и эти нормы исторически, как правило, имеют религиозное происхождение.
Таким образом, можно сказать, что десять заповедей составляют естественную систему самоограничений.
Огромный опыт развития человечества свидетельствует, что десять заповедей есть не только естественная, но и достаточная система самоограничений, т.е. что все остальные добровольные ограничения так или иначе являются следствием этих десяти.
Поэтому под свободой (индивида) я предлагаю понимать достаточную систему внутренних ограничений, или самоограничений.
Свободный человек - тот, для кого достаточная система внутренних ограничений является естественной, органичной.
Тогда можно сказать, что раб - человек, подчиняющийся воле другого, не ощущающий потребности во внутренних ограничениях или игнорирующий их, но принимающий и признающий внешние; а вольный - не признает ни внутренние, ни внешние ограничения.
Наша главная гипотеза состоит в том, что увеличение числа людей, принимающих (или открывающих в себе) достаточную систему внутренних ограничений, т.е. свободных людей, с одновременным уменьшением ограничений со стороны власти (государства), - иначе говоря, либерализация - повышает возможность для самореализации личности, самоорганизации общества и тем самым увеличивает эффективность функционирования общества и государства в целом.
Свобода, это когда ты свободен от СВОЕГО мнения-))). Так по крайней мере в России-СССР-Эрефии было есть и будет.
Самое тут главное, чтобы ты чужое мнение считал своим. На это работали и работают квалифицированные люди, успевай только поглощать и формировать "своё -чужое мнение"
Я думаю, что свобода - это внутреннее ощущение каждого человека. Никто другой не органичивает Вас рамками и условностями, страхами и комплексами, как Вы сами. Можно много говорить о социальных рамках, законах. Но извините, у природы тоже есть свои законы и их наличие мы не воспринимаем как не свободу.
А уж если человек намеренно и прилюдно подчеркивает свою "свободность" вплоть до асоциального поведения, это уже не свобода, а эпатаж называется.
Истинную свободу можно обрести только все потеряв. но на кой она нужна?
Уж сколько раз я сталкиваюсь с тем что человек красиво разглагольствует не удосуживаясь проверить свои слова.

>>Таким образом, можно сказать, что десять заповедей составляют естественную систему самоограничений.
Огромный опыт развития человечества свидетельствует, что десять заповедей есть не только естественная, но и достаточная система самоограничений, т.е. что все остальные добровольные ограничения так или иначе являются следствием этих десяти. >есть не только естественная, но и достаточная система самоограничений,
По поводу того, свободен ли тот, кто делает всё, что захочет можешь почитать у Платона. (Диалог "Горгий"). Там хорошо видна грань между свободой и вседозволенностью.
Stepa
Т.е. свобода (по твоему) - это полная неограниченность?
Сеньоры, вам не кажется, что свобода, равно как счастье или национальность сводится просто к самоощущению?
Можно чувствовать себя свободным или нет, можно завидовать чужой свободе - если у него нет ограничения, которое угнетает меня. Что сверх этого?
То есть, свобода - штука субьективная, нет?

А еще говорят - цена на свободу падает, когда растет спрос.
Максимыч
Не спорю, так оно и есть. Но ощущения человека вещь не постоянная, сегодня он чувствует себя свободным. а завтра поймет что был рабом чего-то.
Максимыч
То есть так же как со счастьем.
"Много ли надо человеку для счастья?
Немного, чтобы у других было еще меньше..."

Да оччень похоже.
"Не прелюбодействуй"
Не понимаю, в чем мне себя здесь надо ограничивать?

В сексе?
В многоженстве?
Не изменять?

А в мыслях если, то это уже грех?

Вот в чем хочется свободы - так в любви и прелюбодеянии.
А какая между ними разница?
То, что ваши знакомые не знают библейских заповедей, не означает, что их не знают все.
Я привел выборочно слова БАБа о свободе, а вовсе не весь текст "Манифеста российского либерализма". В отрывке мною для краткости упущены доказательства необходимости и достаточности самоограничений для свободного человека. Полный текст манифеста можно найти на сайте партии "Либеральная Россия".