Если женщина спит с мужчиной потому, что ...
8221
55
Kрыска высказалась тут в соседнем топике:

Если женщина спит с мужчиной потому, что ей от него что-то нужно,
это - проституция, чем бы ее не прикрывали. Если ей это нужно не для себя,
а для детей, то это самый худший вариант проституции.
...




приду позже, добавлю свои мысли... а пока могет выскажет свои
возражения по существу или же согласится и дополнит её...
Ну чтож, я согласен, что брак по расчету есть вариант проституции, так сказать продажа оптом. А вот ради себя она это делает или ради ребенка нет никакой разницы, во втором случае есть хоть какое-то оправдание.
Черный кот
Та фраза - моя...

Какого рода оправдание?

Отец бросит своих детей на произвол судьбы, если она не будет с ним спать?
Это единственный способ обеспечить им пропитание?
Не верю. Себе - возможно... Потому что это проще, чем работать и зарабатывать себе на жизнь. Вот и имеем что, прикрываясь детьми, женщина на самом деле занимается проституцией, что еще более аморально, чем в открытую.
Если принять высказывание Крыски за аксиому, то получается, что все женщины, которые спят с мужчинами - проститутки. Даже те, которые делают это по любви, так как любая женщина хочет быть удовлетворенной. Тоесть в этом контексте "ей нужно" ласки, внимания, любви. Проституция?
Если она при этом получает физическое и моральное удовольствие - то это неплохой симбиоз приятного с полезным.
Если же приходится переступать через себя - то да, проституция, без определения формы и качества.
A300
> Даже те, которые делают это по любви, так как любая женщина хочет быть удовлетворенной. Тоесть в этом контексте "ей нужно" ласки, внимания, любви. Проституция?

Нет, бл@дство :)))

Имелись ввиду материальные, а не духовные (или физиологические) ценности. В том контексте, откуда была взята заглавная фраза, это было очевидно.
хех... позиция Крыски - это крайность и весьма скользкого характера...

если её ещё более упростить для говорящего её, то получится, что
ВСЕ, ЧТО НУЖНО ДЕЛАТЬ, ПЕРЕШАГИВАЯ ЧЕРЕЗ СЕБЯ, можно
с твёрдой уверенностью назвать ПРОСТИТУЦИЕЙ... так выходит
из приведённой выше фразы...

... категоричность суждений хороша ко времени и к месту,
но никак не в общих формулировках...
Не совсем так, я думаю, не все, а только то что не приносит ничего, кроме материальной выгоды. Ведь именно это мы имеем ввиду называя кого-то проституткой, политической или еще какой либо.
Ты ее упрости до "Все бабы - бл@ди", и припиши мне - спасиба не дождешься...

Я совершенно ясно сказала, что имелось ввиду. Нечего упрощать.
Черный кот
Тогда получается, что человек, не получающий от своей работы ничего, кроме зарплаты - проститутка?
Крыска
а причем тут морально, не морально?... помнится вы раньше вообще утверждали, что женщина может самыми разнообразными способами заманивать в свои сети богатого жениха, так как у нее возможно когда то будут дети и таким образом она заботится об их безоблачном будущем... и это абсолютно нормально и правильно...
Крыска
>>Ты ее упрости до "Все бабы - бл@ди", и припиши мне - спасиба не дождешься...

ну этого ты, Крыска, не дождешься ... и не передёргивай, плиз ...
и потом, твоя фраза и в том контексте, откуда она взята как что-то
самостоятельное, придаёт лишь ему окраску и не вносит ясности
в суть обсуждаемого там вопроса.
Signature
> и это абсолютно нормально и правильно...

А я никого и не осуждаю... Просто квалифицирую.
Крыска
> Вот и имеем что, прикрываясь детьми, женщина на самом деле занимается проституцией, что еще более аморально, чем в открытую.

то есть это не осуждение?
A300
А кто он, если не получает от своей работы если не удовольствия, то хотя бы морального удовлетворения?
Приведи опровергающие примеры.

Только сразу отринем все не касающиеся дела детали.

Мы в данном случае говорим об интимных отношениях. Связях. Сексе, попросту говоря.
Signature
> то есть это не осуждение?

Нет. Я же не сказала "с моей точки зрения"
И с общественной точки зрения тоже не аморально - что такого аморального в том, чтобы выйти замуж?
А вот проституция считается аморальной, хотя и проститутка может заниматься этим ради хлеба насущного для себя и своих детей.
Но если оставить в покое факт свершения брака, то разницы никакой.
УУф, давненько не заглядывала в Цивилизованный. Да и вообще на форуме в последнее время - редкий гость. Так что не обессудьте, если что не так ляпну - сноровку потеряла.
Да, интересная дискуссия, НО опять же - все дело в том, что принимать за "ДАНО". Ибо формулировка "если что-то от Него надо" шибко размыта. Соглашусь с тем, кто высказал мысль - если даже и ради себя, любимой - то все равно от него НАДО ласки и нежности. Могу привести несколько примеров, которые не пойми все же ради кого и чего -
- спит ради "клин клином"
- спит ради "страсти неземной неподвластной контролю"
- спит ради "коллекции" (самый молодой, самый красивый, самый Некрасивый, самый недоступный, назло подругам)
- спит ради интереса - "а этот - "заклеится"?"
и тд
По большому счету - получается "для себя" - то есть ни о материальном балге, ни о, не дай Бог, ребенке, речь не идет. Тупое морально-физиологическое удовлетворение (не сказала "удовольствие" умышленно - НЕ путать!!)

И вообщем - поясните мне, недалекой, что значит фраза сия - "спать для детей"???? Тогда и продолжим.

Спасибо заранее. Жд у ответов на вышеуказанный вопрос. С уважением, Джейми
Крыска
///А вот проституция считается аморальной///

Создаётся впечатление, что к концу этого топика проституция уже не будет считаться аморальной, как минимум на этом форуме :O)))
Lulok
2Lulok: не вам лично, просто под руку попались:улыб:
предлагаю свежую мысль - проституции не существует.

зачем толочь воду в ступе на такие дурацкие темы? живите и наслаждайтесь отношениями.
subway_man
Ну вот и помирились:улыб:
Вот и ладушки, прекращаем обсуждать эти темы!

Я за обеими руками за Вашу свежую мысль!
Nerina
Ну да, проще всего сказать, что проблемы нет, уподобившись страусу.
А если пол бетонный?:миг:
Крыска
Проблема есть, если вы можете спать с человеком, который вам не нравится. меня лично передергивает от прикосновения "чужих" рук. Я могу относиться к человеку с симпатией, но для более близких отношений симпатии мало.
А мужа (любовника) не все выбирают по расчету. И детей не все заводят от нелюбимого. А если заводят, то тут уж и спорить нечего....продажа собственного тела и т.д. (выше все уже сказано).
А думать надо сразу, когда замуж выходишь (женишься), чтобы не задавать себе подобных вопросов: а стоит ли теперь жить с отцом своих детей.
Джессика
Ну, в кучу-то все не надо.
Куда деваться, если нет любимого человека, а детей иметь хочется?
Или, например, любимый не хочет детей.
Надо отделять детей от мужчины, дети все-таки в каком-то смысле часть себя...
Крыска
Ну....вы вопрос о детях вообще не поднимали....я отвечала именно на то, что написано всеми выше
Форум здесь цивилизованный, поэтому отвечу серьезно:
а почему бы и нет. Один-два раза себя "побороть" можно и получить желанного ребенка. Но тут встают еще другие вопросы: кто вам будет помогать финансово, когда ребенок родится? На те 200-500 руб, которые дает гос-во жить невозможно. А новорожденный и работа - понятия несовместимые.
Вот мы и снова уперлись туда же: надо иметь мужа (мужчину) - отца ребенка, который бы тебя содержал хотя бы год.;)

А если мужчина не хочет иметь детей..... тут каждый решает вопрос так, как считает для себя нужным: все равно имеет от него или бросает любимого....варианты существуют;) сами знаете...