Ivan Ivanych
// Пускай подавятся своей нефтью, нам российской хватит. //
Как раз наоборот, российской нефти нам не хватит, т.к. новые месторождения разрабатываться не будут, а имеющиеся на сегодняшний день либо загнуться от износа оборудования (что скорей всего), либо от иссякания месторождения.
Крыска
// А Калининград никогда не был русской территорией. Поэтому его отторжение пройдет безболезненно, //
Отделение какой либо территории не может пройти безболезненно, особенно для такой страны как Россия.
User2000
На нас хватит, если сырьём будут распоряжаться другие, а не "Система".
Сейчас Лукойловская "Система" (так даже они сами себя называют по ТВ) спокойно так готова заплатить за своего украденного чиновника 6 млн долл, но не пустит эти деньги на обновление оборудования (типа пусть качает, а потом бросим). В этом ключ к пониманию происходящего. Платить за всё будут непричастные к их делишкам -т.е. население
User2000
----Отделение какой либо территории не может пройти безболезненно, особенно для такой страны как Россия---

Да, запросто!!! Вспомни развал Союза. Все эти нацреспублики прихватили огромные куски не принадлежащей им территории и вышли с приобретениями, а Россия с потерями. Что стОит только Украина, которая входила в состав России без нынешних Днепропетровской, Донецкой, Херсонской, Харковской областей и уж конечно без Крыма.
Кто нибудь реально протестовал? Что-то незаметно было. Кравчук цыкнул на Ельцина и на этом успокоились.
Ivan Ivanych
А Казахстан?
Павлодар, Семипалатинск, Усть-Каменогорск - русские города...
Крыска
Думаете зря Назарбаев столицу на север перенес? :зло:
Ivan Ivanych
Распад Союза произошел относительно безболезненно для правового сознания, в частности, потому, что в Конституции было закреплено право выхода республик из СССР. Поэтому внешне выход республик имел законный характер (хотя и с нарушением процедуры).

Отделение же субъектов РФ Конституцией не предусмотрено, то есть любой факт отделения будет означать тпкой правовой беспредел, последствия которого трудно представить ("Чечне (Калининграду, Приморью...) можно, а почему нам (Татарии, Якутиии, Карелии, Чукотке, Кубани...) нельзя?!")
Крыска
И страны Балтии тоже
Docent
---то есть любой факт отделения будет означать тпкой правовой беспредел, последствия которого трудно представить ---
К беспределу у нас не привыкать, так что всё будет спокойно с появлением "неграждан" в новых-самостийных.
Представлять ничего не надо, достаточно немного заказухи по ТВ и большинство будет "за". Вот сейчас очередная и безумная затея с продажей земли хоть какой-либо резонанс в обществе имеет? Правильно-нет Сам президент говорит, что надо узаконить, мол НЕЗАКОННО уже много нахапали и все как попугаи "надо узаконить".
Что тогда говорить про какой-то там Калининград? Да всем по барабану! Если московская тусовка начнет что-либо затевать, общество слабо подлает-не больше.
Ivan Ivanych
Тем, кто живет в Калининграде, Россия по-барабану.
Они ездят за дешевыми продуктами в Литву, за шмотками - в Польшу, за машинами - в Германию, дети их учатся в Германии, и есть соответствующие программы для них, отдыхать они ездят в Хорватию на своих машинах или в Италию на обычных микроавтобусах, на что живут - с первого взгляда непонятно, ибо нигде не работают (автомобильный бизнес), словом, хорошо устроились.
Моя подруга там живет... Уехали отсюда - мафия местная достала... Ее муж немец.
Крыска
Интересно, кому еще Россия "по барабану" из наших любимых , всеми силами удерживаемых и автономных?
Ivan Ivanych
Калининград - это особенная область, не надо ее ни с чем сравнивать.
Остается только удивляться, что ее не отдали в свое время Литве, как Крым Украине.

Кстати, в Крыму довольно сильны сепаратистские настроения.
Вот только если он отделится, то... достанется Турции. Есть там, говорят, какая-то заковырка в мирном договоре Русско-Турецкой войны. Я точно не в курсе, но мне говорили знающие люди, и этот договор не денонсирован ни одной из сторон:улыб:
Вот это будет номер :)))
Ivan Ivanych
Иваныч, будь ласков, объясни. 1. В каком направлении действовать вместе?
2. На основе чего объединяться?
Крыска
Проблема в том, уважаемая, что сии договоры были между Российской империей и Османской империей (или Великой Портой). Где сейчас одна империя и где другая?:миг:Так что договоры эти... бумажка... дабы историки изучали, а Пикули писали романы
Ч.Май
А разве Турция на правопреемник Османской империи, так же как бывший Союз - Российской империи?
Крыска
В том-то и штука, что Турция еще при Кемале официально провозгласила отказ от много из наследия Османской империи. Дело дошло до того, что язык был очищен от заимствований из персидского и арабского - мол, османы не турки, сознательно портили язык.
Ч.Май
Язык языком, а территориальные дела - совсем другое дело...
Крыска
И что? Где претензии Турецкой Республики на былое наследие османов?
Ч.Май
Я не знаю:улыб:Говорю то, что слышала в Крыму.
Да ерунда, конечно... Турции там ничего не обломится, но... Хрущев точно на том свете крутится, как пропеллер, ручаюсь:улыб:
Крыска
Это к вопросу о неоднозначности любой личности в истории.
Ч.Май
Мне нравится идея Фоменко, что османы это искажённле слово атаманы, то есть казаки (в то время это была альтернативная князьям система власти на Руси) собрали под своим началом тюркские племена и двинули на Византию. Да и разговаривали они на османи - языке индо-европейской структуры. Ещё в 19 веке турок означал простолюдин.
А что, может и правда?..
Spirit
Не задирай, нарвешся.
Не понял - кого не задирай и на что нарвёшься?
Spirit
Наверное, на казачью нагайку
Ivan Ivanych
Иван Иванычу запоздалый ответ:

Я совершенно уверен, что Россия только потому и существует, а точнее развивается вот уже более 1000 лет, что всегда работала на объединение, периоды процветания это - периоды национального ЕДИНЕНИЯ, периоды смуты это периоды распада.
Ну разве не так?
Иначе нельзя, иначе нас не станет, 40 миллионов на такой огромной территории, с таким колличеством ресурсов, это ведь сладкий пирог, который не откажутся поделить между собой соседи. вот Вы Путина ругаете, а ведь создания федеральных округов это то за что ему будут благодарны потомки.

Очень простая вещь: главное запустить механизм распада ,а дальше он пойдёт до конца.

> жить с теми кто хочет с тобой жить и готов действовать в общем направлении

а потом вдруг окажется, что общее направление, общее не для всех, появятся снова те, кто не с нами и т.д.