Сталин был прав, когда написал: " .. с нашим уходом исчезнет эпоха титанов и настанет время посредственностей!". Как он был прав этот человек поднявший Россию от сохи до Космоса, победивший Запад, воплощенный в фашизме (это был пик мощи Западной Цивилизации), приведший Россию к невиданным технологическим достижениям, поднявший русского Ивана с печи..
Что против него- уничтожение кровавых тиранов Троцкого, Каменева, Зиновьева, Тухачевского, Якира и др?
Беспощадная борьба с криминалом? В его время квартиры не закрывали на ключ. Что еще?
Пришедшие на смену свинорылые кукурузники только глумились над Россией, раздавая её исконные территории и уничтожая мозги нации (при Сталине профессор имел всё, при Хрущеве, его опустили до уровня слесаря-сантехника).
Как сейчас не хватает людей уровня И.В. Сталина. Прыгают разные купленные мартышки, кривляются на ТВ и что?
Где Сталин?
Пока спасают только американцы от окончательного развала. Им наш развал не нужен. Мы должны сдерживать муслимов. Но, мы их не слушаем и они теряют энтузиазм.
Ivan Ivanych
Вот за это спасибо, Иван Иванович!

Из всех историй про Сталина мне больше всего нравится вот эта:

Сталин дает интервью английскому корреспонденту в своем кабинете, а на столе лежит золотой самородок размером с арбуз.
Англичанин спрашивает
- Как так? Вот у нас в Англии этот самородок бы в три ряда колючкой обнесли, собак между ними пустили, охранников на вышках понаставили. А у вас так просто валяется.
- Это у вас в Англии золото главнее всего. А у нас в СССР главное - ЛЮДИ!
Korrektor
А мне нравится другое, то, что пишет в своих воспоминаниях Сэр Уинстон Черчиль. Он задался целью не вставать ккогда войдет Сталин. Но, когда в комнату, где сидели важные персоны вошел Сталин.. Черчиль пишет, что какая-то неведомая сила сорвала его с кресла (несмотря на сопротивление могучего интеллекта), поставила на ноги и заставила склонить главу в в знак признательности. Вот так!
Кто из нынешних, вводящих себе экстракты человеческих эмбрионов для поддержания жизнедеятельности может таким похвастаться?
Korrektor
Это, да!
Люди при Иосифе были самое главное - потому и Страну "в три ряда колючкой обнесли, собак между ними пустили, охранников на вышках понаставили".
Ivan Ivanych
Хирург в больнице тоже самый заметный (титанистый, если хотите)врач. Опосля него кто без руки, кто без ноги - но все калеки.
Даже по "реформаторским" ссылкам при Сталине за колючей проволокой сидело 700 тыс чел, а сейчас больше миллиона.
Ivan Ivanych
Мне это все читать противно.Я вообще не понимаю....как можно всерьез рассуждать на подобные темы....когда в лагерях сгублено столько невинных людей...."враги народа", доносы, доведенная до самоубийства жена.....Да повезло Вам, что в то время не жили....Сейчас рассуждать хорошо....
Ivan Ivanych
>с нашим уходом исчезнет эпоха титанов
Надо будет - найдутся титаны и страну на карачки поставят. Сейчас время другое, более-менее спокойное, как раз для мартышек и дегенератов.
>Как сейчас не хватает людей уровня И.В. Сталина.
А зачем? Он и вылез то в историю из-за войны затронувшей практически весь мир и был вынужден готовить к ней страну. Вы желаете третьей мировой? Или мечтаете на ровном месте превращения страны в концентрационный лагерь для интенсивного поднятия экономики? Для чего и для кого?
Поговорите с бабушками и дедушками, как им жилось в это время. Я прекрасно помню как в далеком детстве, гуляя с бабушкой на улице держась за ручку, нелестно отозвался об тогдашнем нашем главе государства. У нее задрожала рука и она, воровато оглянувшись вокруг, вдруг стала оправдываться перед прохожим шедшим за нами, за неразумные слова младенца, которые он неизвестно где услышал. На мое удивление, тот воспринял все как естественное явление и улыбнувшись бабуле ответил, по моему разумению, вообще странно: « Ничего, сейчас можно…»
Я не желаю, чтоб кто-то становился «великим» за мой счет.
Сергей
То, что тираном был кровавым скорее всего правда. Речь о другом - о невиданном технологическом прорыве крестьянской страны.
Ведь за ТРИ ГОДА после ВОВ СССР практически восстановил свою экономическую мощь и поднял уровень жизни народа до довоенного (прочитайте антисталиниста Рыбакова "Дети Арбата", там хорошо написано как "бедно" живут студенты при Сталине). Ведь всё РАБОТАЛО, а не разворовывалось. Сейчас "перестройщики" втихушку отмечают свой 17-летний юбилей и что? ВНП упал в несколько раз, да попали в список самых криминальных стран мира, а что еще?
Мадам Помпадур
Трудно судить о прошлом, слишком много вранья позволяет себе историческая наука. Но кое-что извлечь можно, правда для этого надо постараться - отделить те факты, смысл которых можно перевернуть от тех, которые исторически объективны. Дальше всё просто: первую группу откидываем, либо оцениваем её скептически, а из второй выстраиваем реальные исторические процессы.

Начнём с простого: сведения о репрессиях, о личных качествах Сталина и его окружения я предлагаю причислить к первой группе, победу в ВОВ, динамичное развитие экономики, успехи во внешней политики ко второй группе.

Может быть, кто-то не согласен с таким подходом?
Ivan Ivanych
По поводу технологического прорыва - вы пребываете в плену советской исторической школы, которая все рисовала в розовом цвете. Например, реально СССР имел возможности создания эффективного ракетного оружия еще во второй половине 30-х годов, когда по инициативе Тухачевского был создани РНИИ, объединивший в себя ведущих специалистов - таких как Королев, Глушко , Тихонравов. Однако в 37 году после падения Тухачевского институт был разгромлен, руководство расстреляно, ведущие технические специалисты посажены (в частности Королев и Глушко). Работа была прализована, а из всего многообразия тем уцелели только "катюши".
В итоге послевоенная история началась с чиистого листа, т.е. с обезьяннекго подражания немецким разработкам ("Фау-2"). Это вы называете эффективной технической политикой - потерять десять лет на пустом месте ?

>> прочитайте антисталиниста Рыбакова "Дети Арбата", там хорошо написано как "бедно" живут студенты при Сталине

Антисталинист Рыбаков и описанные им персонажи принадлежали к советской элите, и жили действительно хорошо, пока не были репрессированы. Мои родители к элите не принадлежали, и рассказывали о своих личных впечатлениях жизни в послевоенной деревне, и о студенческом быту Томска в те годы... поверьте мне, жили бедно и плохо, мои студенческие годы по сравнению с ихними можно считать барской роскошью !
Увы, каждый видит что хочет... пребывайте и дальше в Ваших заблуждениях !
VinD
Желаю и вам также пребывать в плену заблуждений и штампов:
1.--В итоге послевоенная история началась с чиистого листа, --передёргивание. Причем тут ФАУ и восстановление экономики после войны?
2. --рассказывали о своих личных впечатлениях жизни в послевоенной деревне, и о студенческом быту в тегоды----
????????? - ну сравненьца у вас! Сравнивать студенческое бытие после такой разрушительной войны и сейчас (в недавние, видимо, годы). Это не смешно даже
3.--Увы, каждый видит что хочет---- Ну что вы? Отнюдь. Некоторые способны не предвзято.
Ivan Ivanych
>> Причем тут ФАУ и восстановление экономики после войны?

"человек поднявший Россию от сохи до Космоса..." - Вы писали эти приторно-пафосные слова ? Кстати, в Космос полетели при Хрущеве, если что:улыб:
>> Сравнивать студенческое бытие после такой разрушительной войны и сейчас (в недавние, видимо, годы).

Тоесть студенты шиковали именно до войны, благодаря неусыпной заботе тов. Сталина ? Видимо они еще и оказывали помощь родителям, которые в колхозах голодали ?
Korrektor
Начнем с того, что Сталин - это история. И какая она не была, это НАША история. Но вот гордиться ей?

....отделить те факты, смысл которых можно перевернуть от тех, которые исторически объективны....
Голод на Украине и в Поволжье - объективный факт.
Число военных потерь - объективный факт.
Биографии Королева, Раушенбаха, Кондратюка - объективный факт.
Россия могла бы до войны иметь прообраз ракетного оружия, если не первые образцы. Вы (это уже Иванычу) в курсе, что "Р-1" создавалась Королевым нв свой страх и риск, поскольку не отвечала прямому требованию Сталина быть абсолютной копией "Ф - 2"? Это о космосе.

--- победивший Запад, воплощенный в фашизме (это был пик мощи Западной Цивилизации)---
Этот «пик мощи» так и не смог организовать десантную операцию на Британию, хотя планов было много. Это во-первых.
А во-вторых, этого врага Сталин во-многом создал сам. Начиная с дип. отношений и кончая поставками сырья.

Что остается – экономика. Насчет динамичности – забудем про погрешности сталинской статистики. Отнесем их в субъективное. В объективном будет развитие военной и необходимой тяжелой пром-сти за счет легкой и с.х. Последнее просто давили на нужды военпрома. Люди жили лучше? Это они в городах жили лучше.
kosta
>> "Р-1" создавалась Королевым нв свой страх и риск, поскольку не отвечала прямому требованию Сталина быть абсолютной копией "Ф - 2"? Это о космосе.

Почти отвечала... смелости бывших зэков хватило только на то, чтобы заменить несколько маленьких штеккеров одним большим, для повышения надежности. Но и за это могли посадить, если бы нашелся стукач.

И об авиации - любимом детище тов. Сталина. Можно вспомнить как заставляли Туполева скопировать B-29, с точностью до болтика. Последняя его просьба была - не ставить на этот "наш" самолет логотип "Ту". Но и в этом тов. Сталин Туполеву отказал. А с трибун в это время громили космополитизм и низкопоклонство перед Западом.

И еще о международном авторитете - именно с конца 40-х годов, когда на Запад стали просачиваться слухи о системе Гулага, стали наблюдаться затруднения у советской разведки с вербовкой новых агентов. До этого без труда находились люди, сочувствовавшие СССР как борцу и победителю фашизма, соглашавшиеся "работать" за идею. А вот потом пришлось народ другой категории искать - подкупом или шантажом.
Ivan Ivanych
>То, что тираном был кровавым
Для политика и руководителя государства такие характеристики неприемлемы. Заслуга Сталина в том, что сумел организовать страну ее население для отпора неизбежной агрессии со стороны соседних государств, в условиях отсталой экономики и в максимально короткие сроки. Это возможно только при тоталитарном режиме, уговаривать и убеждать несогласных – некогда и некому, проще и надежнее убрать их со сцены физически, обьявив их «врагами народа», «кто не с нами – тот против нас». Все силы и средства были брошены для решения задач обеспечения оборноспособности страны. В это же время в Новосибирске строились заводы, ковавшие победу в ВОВ. Те кто препятствовал, или мог затормозить этот процесс – безжалостно устраняли, война началась еще задолго до 41-го года.
>прочитайте антисталиниста Рыбакова
Читал, а так же мемуары Молотова, Хрущева, руководителей наркоматов обороны, Солженицина, газетные статьи того времени и главное – разговаривал с реальными участниками этих событий.
Не известно, было бы лучше, если б во главе государства в то время был бы не Сталин, а кто-то другой?
VinD
>Кстати, в Космос полетели при Хрущеве,
но начали работы при Сталине, а Берия отвечал за строительство Байконура, если что:улыб:Кстати, Хрущев в 1960г заявлял, что человек в космос не полетит в ближайшем десятилетии, т.к. это связано с большими экономически неоправданными затратами для страны, а через год полетел Гагарин :-)
Ivan Ivanych
А насерение в те времена часом не 1,5 миллиона составляло? И Еще интересует статистика смертности в те времена и сейчас?

И еще по поводу победы над фапшизмом, если твои предки преклонялись перед Сталиным, то мой дед ни разу "За Сталина!" не крикнул, хотя у него было одиннадцать бумажек с профилем. Войну выиграли не Сталин и не Жуков. Войну народ выиграл. Для военначальников война выигранная с соотношением 8 млн к 20 не может считаться победой.
VinD
Ладно, попробую всё таки продолжить. Следуя вашей логике, Сталин-абсолютное зло для России и Николай -Второй был бы более успешен в восстановлении экономики после Первой мировой и отразил бы фашисткую агрессию (она была бы всё равно вне зависимости от того кто возглавлял Россию)?
Вы можете сказать, что не Ник-2, а кто-нибудь другой. Но, другие керенские были и не смогли удержать ситуацию, заменяя болтовней реальное дело. Сталин смог собрать и укрепить страну. Ничего не развалил и не оставил своим отпрыскам украденные у страны миллиарды. При нём ВНП рос и уровень жизни повышался с каждым годом. Кстати, вчера полюбопытствовал у "древнего дедушки" как там было в их колхозах -голода не было, жили достаточно обеспеченно (в Сибири).
Почему РПЦ (несмотря на то, что при Сталине "срубали головы церквям" считает его спасителем России?
Сергей
Ну, таких примеров можно привести... Павлов тоже говорил, что никакой денежной реформы не планируется, а через 3 дня, поди ж ты...:D
Черный кот
Предков моих не трогай. Не знаешь, не трещи по пустому
Ivan Ivanych
Кто ж тогда привил Вам такую любовь к этому параноику, уж не объективный ли взгляд на историю? А за предков приношу извинения.
Черный кот
Речь не о любви, я просто пытаюсь понять у кого какое мнение по Сталину, откуда прямо-таки генетический трепет перед ним не только у большой части нашего населения, но и у западных стран. Мои поездки за границу показали, что ТАМ Сталина помнят и боятся. На вопрос кто научил русскому языку (есть некоторые которые разговаривают) сследует ответ -Сталин научил и это касается не только бывших "народных демократов" но и "западников".
Видимо что-то он такое совершил, что впечатался в память поколений. А вопрос про паранойю спорный. Диагноз (по слухам) поставил только Бехтерев, который к этому моменту сам из ума выжил
Ivan Ivanych
Сталин был талантливым продолжателем дела Ленина и революции, если бы не было революции 1917 г., Россия вместе с Англией и Францией задавили бы Германию, второй мировой никогда бы не было; история конечно не терпит "если бы", а насчет развала - сложно сказать, СССР и КПСС бездарно потратили огромные ресурсы России на помощь братским партиям, стройки века, слава Богу, что эта "помощь" стала в сотни раз меньше, что во главе угла стала экономика, а не идеология, посмотрите на страны СНГ? полный упадок почти везде (кроме Прибалтики), без России они станут вассалами других стран, и положение людей только ухудшится. Новый Сталин - это возврат к главенству идеологии, может она будет называться антиглобализмом? Надо думать о качестве жизни людей, экологии, а не о великой России, с великими свершениями, стройками века, надоело. А насчет развала России - рынок сформиовался общероссийский, рубль - единая валюта, нет к развалу экономических предпосылок совершенно. И исконные территории России - Московское княжество, чтобы поддерживать минимально необходимое количество населения, необходимо само население, только крестьянская страна сможет жить на таких просторах (пример - Китай), с дурацкой индустриализацией Сталин все крестьянство уничтожил и согнал в города и ГУЛАГ, нужна новая столыпинская реформа.
Санчес
Есть мнение, что Сталин был антагонистом дела Ленина. Ленин делал революцию, попытку трансформации человека, вводил новые отношения и т.д. А Сталин делал Империю, модернизируя ее и применяя для этого некоторые постулаты марксизма-ленинизма вкупе с прагматизмом. Можно назвать Сталина адептом государственности ради государственности, государственности как таковой.