захват заложников в Москве (в продолжение "Чечне")
107789
841
AirPlaY
>>Нужно раз и навсегда уничтожить террористов, чтобы потом ни одному поколению не было повадно...
.

Это какую страну Вы имеете ввиду? Канаду? Финляндию?:-))))
Потому как Россия уже в этом по самое ......
Ч.Май
тоже, наверное, сознание меняется.....
после собственных недавних событий..... там хоть и больше бандитизм чем терроризм было, но люди-то страдали не меньше от этого... дети....

а вот из одного немецкго форума на эту тему:
ссылка
"Islamischer Terror und Mord
von: indianer3de 24.10.02 18:29
Msg.: 10098 von 10131

Endlich sind wir mit Rußland in einer Schicksalsgemeinschaft im Kampf gegen den mörderischen Islam und seine Killer, die Namen
ihres Mondgurus AAAALLLLLAAAAAHHHHH unschuldige Menschen rund um den Globus ermorden.
Ich hoffe nur, dass Rußland diese islamischen Bestien nicht entkommen läßt und sie in ihrem Blut baden müssen.
Weg mit den ISLAMISTISCHEN SÄUEN überall auf der Welt. "

"Наконец-то мы с русскими в одном по воле судьбы сообществе в борьбе против смертоносного ислама и его убийц, которые с именем их гуру АЛЛАХА невинных людей убивают во всем мире.
Я только надеюсь, что Россия этим исламским бестиям не позволит смыться и заставит их купаться в их собственной крови.
Выгнать всех исламских свиней во всем мире"

Это первое, что я увидела на форуме. Я не согласна здесь с тем, что сказано по поводу ислама, но вот она реакция простых людей там на то, что там происходит.
Франкфурт и земля Гессен давно является негласно турецкой провинцией, турецкий язык стал третьим официально принятым языком в стране.
Немцы сами боятся терроризма....
AirPlaY
>>>>...сейчас читаю немецкие сайты


Только посмотрел сайты вашингтон пост и нйтаймс

Один раз увидел слово террористы...
Везде: чеченцы, реже МЯТЕЖНИКИ....
А также и албанского - пон рассказы одного из однокурссников о пресловутой УЧК, когда вся Германия стояла на ушах - мол, добились свободы для албанцев. А потом начали грызть локти - мол, кому ж свободу дали и кто ей воспользовался?
AirPlaY
У американцев другая позиция, особенно у Голоса Америки. Никогда нет слов типа "боевик", "сепаратист" и т.д. Обычно - чеченские бойцы, вооруженные чеченские подразделения и т.д.
Ч.Май
>>>>У американцев другая позиция, особенно у Голоса Америки. Никогда нет слов типа "боевик",
"сепаратист" и т.д. Обычно - чеченские бойцы, вооруженные чеченские подразделения и т.д.




Зато на этой же странице..
Поставлен точка в деле террориста снайпера убившего и т.п.
Ч.Май
насколько я понял, "немецкий" пример был тоже приведен не из официальных источников, а из какого-то форума. Правительствам очень многих стран выгодно (1) нестабильное состояние России в связи с чеченской проблемой и (2) возможность давления на Россию по этому пункту (типа улучшения "жесткой" позиции в обмен на ответные уступки, зачастую несопоставимые).
AirPlaY
Так то ж свое....
another one
В ряде случаев, бесспорно. Но есть и еще один фактор - в свое время крах СССР (назовем это так) был невыгоден тем, что западные правительства перестали быть уверенными в том, что пресловутая "кнопка" в надежных руках. Равно как и ракеты, подлодки и т.д.
Ч.Май
Ага, истории уже известно, чем кончаются сомнения на тему "фашизм ли это"
Теперь экспериментальным путем будем искать ответ про исламский фундаментализм...
Кстати, чей "оголтелый шовинизм" имеется ввиду???
Неужто российский?
another one
что значит, из "какого-то форума"
мы тоже "какой-то" форум, и тоже обсуждаем проблему, высказывая свое отношение к ней....
я изначально и говорила о позиции простых обывателей, таких же как и мы с ВАми...
Фундаментализм, знаете ли, штука очень странная... Например, в Саудовской Аравии официальная идеология - ваххабизм. Можно его назвать исламским фундаментализмом. При этом нет в мире большего союзника Штатов, чем саудовцы. Оно, конечно, отдельные выходцы типа г-на бен Ладена вон чего вытворяют, но правительство идет в русле верного друга США.
И при этом есть Иран, где тоже фундаментализм. Правда, он уже шиитский, со своей спецификой, но это уже не относится к сути нашего вопроса. Так вот, Иран. Для него злейший враг - США. А для США один из главных жупелов - Иран.
С саудовцами мы как-то, насколько я понимаю, не очень, а с Ираном вроде бы как дружим. Стратегические интересы у нас там есть и все такое....
Что касаемо "шовинизма", я говорил о нем применительно к тем, кто дестабилизирует ситуацию в стране. В контексте поста и топика - о тех чеченах, кто горит ненавистью к русским.
25.10 08:55 | MIGnews.com
--------------------------------------------------------------------------------
Как сообщили родственники заложников, террористы выдвинули три условия освобождения заложников:

1. Проведение митинга против войны в Чечне около Театрального центра.
2. Проведения такого же митинга на Красной площади.
3. Вывод войск из Чечни.

В случае невыполнения их требований террористы угрожают начать расстреливать заложников.

Около 8:30 утра по московскому времени родственники заложников подошли с плакатами, призывающими прекратить войну в Чечне к зданию Театрального центра.
В акции принимают участие около 100 человек.
-------------------------------------------
А ведь похоже, что тянут время... Для чего???
Кстати, обратите внимание на баннер внизу. Началось?
А ведь похоже, что тянут время... Для чего???

Не готовят ли где ещё какую заварушку?
прошу не считать мои слова "какого-то" оскорбительными или уничижительными. Я говорил лишь о том, что позиция вполне официальных американских изданий была названа "другой", тогда как официальное мнение не вполне правомерно сравнивать с частным мнением, высказанным на форуме.
another one
вот именно: ни одно мнение любых властей не совпадает ни с одним мнением, высказанным на любых форумах
впрочем, зачастую....
Смотрели "Крепкий орешек"? Там под прикрытием освобождения арестованных террористов банк грабили. Но на самом деле, я не думаю, что они чего-то еще задумали.
Ч.Май
>>Оно, конечно, отдельные выходцы типа г-на бен Ладена вон чего вытворяют, но правительство идет в русле верного друга США.
another one
Насколько я понимаю, распри между шиитами (Иран, Азербайджан, часть Ливана, Сирии и Ирака) и суннитами (практически весь остальной исламский мир) гораздо сильнее, чем мы предполагаем. Недаром Иран находится в изоляции среди мусульманских государств. Хотя при этом другие еще более фундаменталистские страны вполне нормально общаются с теми же Штатами.
В Иране идет эволюция и апологеты курса Хомейни уже не совсем в чести. Аналог этого в Китае - при внешней коммунистической атрибутике и взывании к духу Мао там идет процесс построения азиатского государственного капитализма. Нечто подобное и в Иране, только с поправкой на "исламскую республику".
Граждане, кто-нибудь в курсе, что пишут о терракте чеченские сайты? Я кромеwww.kavkaz.org никакого другого не знаю, а он не грузится.
webkavkaz.com - это не они?
Ч.Май
Не знаю, но тоже не работает
В ближайшее время еще раз посмотрим(крепкий орешек). Уже анонс по первому крутят. Чтобы ситуация еще более накалилась,видимо,чтоб народ не расслаблялся и лишний раз на террористов посмотрел. Ну и,конечно,типа-хеппиэнд.