Истинные патриоты России
29712
242
Да сколько же Вам лет, что себя Вы относите к другому поколению? Если Вы считаете, что когда мы были молодыми меньше народу говорило "Ну и молодежь пошла..." А вообще, я считаю, что воспитание патриотизма все таки производится в семье, и если у кого-то ребенок отдан на откуп телевизору, не нужно производить обобщений. В этом рекламном натиске могут быть и положительные моменты, у молодежи может выработаться иммунитет. Кстати, поздно плакать о развале "Великой Русской Культуры", к началу Горбачевской реформы она уже практически была уничтожена. Еще бы, мы, русские, далжны были стать космополитами, родоначальниками общемирового государства, носителями соверщенно новой, не национальной, а социалистической культуры. Но социализм рухнул, его культурные ценности не прижились, возможно поэтому, так легко захватывает умы молодежи западная культура. Насколько она чужда русскому человеку это тоже вопрос интересный и сложный.
Насчет тлетворного влияния запада... Ведь "Три мушкетера" тоже западная культура, а пропагандирует, на мой взгляд, вполне понятные нашему русскому человеку истины.
Буду утверждать. Олег, будучи язычником успешно защищал рубежи нашей Родины.
RNU-2
Да, действительно, дело в конце концов не в водке. Хотя если бы меня спросили, чем из нашей внегенетической ауры мы обогатили-таки челоечество, то я бы сказала: Достоевский, Чайковский и водка. Вот три хита нашей культуры безоговорочно и с восторгом принятые человечеством. :-)
Но речь в начале топика шла о том, что нашей культуре угрожает западная, (читай США), где во главу угла ставятся материальные ценности и отношение к жизни может быть сформулировано как патологический индивидуализм. Данная культура агрессивно внедряется на нашу территорию, привнося чуждые нам моральные ценности (не то, что б ценности эти были сами по себе плохи, просто они нам чужды). Это я для Вас вкратце пересакзываю содержание предыдущих серий.
На это я позволила высказать разумное, на мой взгляд, сомнение, что главная угроза для нашей культуры исходит отнюдь не извне, а изнутри, где неумеренное потребление спиртного (причем отсутствие культуры пития и является по сути нашей культурой потребления алкоголя), в частности, действует как мина замедленного действия, а принять тезис "жиды споили Россию", я отказываюсь, уж извините.
Меня почему-то обвинили в очернении народа... При чем здесь очернение? Может стоит договориться, так что же угрожает нашей целостности, как нации, этноса?
Член Политбюро
Думаете мне надо гадать кто Вы? На Вас ясно написано - ПРОВОКАТОР. Вы что, этого стесняетесь? Бывает. И не переходите на личности, не надо. Вы для меня не объект спора, а удобный субъект для демонстрации существующих в обществе (точнее навязанных обществу) штампов.

В любом, самом невинном тексте заинтересованное лицо найдет что угодно, это же известно.

Да хоть бы сайт нашего земляка Буренкова, сайт РНЕ, естественно. Сайт газеты "Дуэль".

Я собсвенно что имел ввиду, когда говорил о промывке мозгов.
Вы поинтересуйтесь, почитайте. Подумайте. Если же Вы кидаетесь ярлыками, а сами даже не знаете о чем речь, какой тут может быть разговор двух культурных людей?
И еще хинт - слово провокатор'агент мирового (подставить по вкусу)'
Это слово имеет широкий смысл, и Вы в любом случае попадаете в его смысловое поле.
Черный кот
Мне 32 года и я могу отмежевать своё детство от детства нанешней молодёжи(5-12 лет). Три мушкетёра - это уже не чья либо культура, это классика.
Уважаемый, а что ж ВЫ считаете культурой? Тут уже предлагалось считать таковой "внегенетическую информацию"... Если "три мущкетера" - космополитичное достояние человечества, то что же тогда национальная культура? Беллетристика за последние 10 лет?
Толстой, Гоголь, Достоевский - тоже не наша национальная культура? Забавно...
Вот лет через 10 я Вам скажу, настолько ли сильно отличается наше поколение от молодежи, а сейчас, извините, не могу, не имею информации, а пользоваться чужой не хочу, поскольку не доверяю.
Burivushka
для Черного Кота:
Ну, раз уж Вы впомнили про Олега... мне кажется мы друг друга поняли, дальнейший спор никому не нужен :миг:
Буривушка:
Вы не представляете, как мне согрело душу упоминание Достоевского:улыб:Дык ведь он обсуждаемый вопрос разобрал по косточкам! И не раз.
Наша главная беда - потеря национальной самоидентификации.
То, что есть совершенно зримые и определнные силы, которые мешают нам ее вернуть - это не главная беда, конечно. Но значительная.
Естественно, плохо что водку жрут. Но не это первопричина.
Водку всегда на руси кушали, чтобы снять стресс, напряжение. А когда народ находится в состоянии постоянного стресса и видит впереди только безисходность ... "нам оставалос уколоться и упасть на дно колодца".
RNU-2
>Национализм - это любовь
>Русский человек призван любить
>Патриотизм Русского человека должен быть действенным.
Если национализм и патриотизм - это любовь, то он ни к чему не призван и никому ничего не должен. В противном случае это не любовь, а изнасилование.

>Он проявляется в защите Отечества от врагов как внешних, так и внутренних
Благими намереньями вымощен ад и многие другие наши дороги (если Библию цитировать, то без евреев не обойтись). Интересно, сколько врагов народа не успел уничтожить Сталин, чтобы раз и навсегда закрыть эту тему? И после этого вы говорите, что любите Родину? Не Родину вы любите, а только землю, а с учетом немецкого опыта - не всю землю, а лишь кладбищенскую.

>Русский человек призван сохранять и развивать национальную культуру.
Русские националисты требуют очистить культуру от инородцев. Не далее как сегодня Мамонт написал о выделении российской культуры из русской, немного же там останется без Пушкина, Пастернака, Маяковского.

>Русской духовности противоречит деление народов на лучшие и худшие, унижение или оскорбление национального достоинства другой нации
Приведенная цитата свидетельствует во-первых, о двуличии нынешних русских националистов. Или приведите хотя бы ссылку на родственный вам сайт, свободный от унижения или оскорбления национального достоинства другой нации;
во-вторых, о том что в ваших рядах не хватает умных людей даже для того чтобы написать партийную программу без противоречий. Что же это за любовь такая, что не полагает свой объект лучше других?

>РНЕ считает возможным участие Русской Нации в миссиях...
Кто дал право вам решать за всех русских, где им участвовать, а где - нет? Партии вольны распоряжаться только своими членами.
Burivushka
///
Уважаемый, а что ж ВЫ считаете культурой?
///

С культурой в твоём понимании всё ясно, ничего против не имею - так и есть. Но культура, о которой говорю я совсем другое. Культура общения, культура быта, сосуществования соседей, нац.праздники(не праздник Солнца у алтайских шаманов, а Новый год, 8 марта, 23 февраля и т.д.) - вобщем не Пугачёва, Киркоров, Руки вверх.

///
Беллетристика за последние 10 лет?
///

Нет, жизнь народа за последние сотни лет. И это есть в генах, как не курти.


///
Толстой, Гоголь, Достоевский - тоже не наша национальная культура? Забавно...
///

Так ты же сама говорила, что это всё это уже не актуально и запад грядёт? Забавно... Да, это это мировая классика, люди за бугром даже учат русский чтобы прочитать это в оригинале, классика. И никакого отношения министрам культуры, поп-культуре и беллетристике за последние 10 лет не имеет. Не вижу ничего забавного, этим нужно гордиться.
Черный кот
Для этого достаточно прогуляться по улице.
Внешние проявления это не суть морального разложения. Наших родителей выгоняли из институтов за танцы, Нас выгоняли с экзаменов (военка) за прически... Мы находили причины для конфликтов с родителями... Таскали джинсы и бабульки ворчали нам вслед, вот де, до чего дошла наша мотодежь, штанцы срамные нацепила и рада.
Так что не надо поспешных выводов.
Черный кот
Поживём-увидим.
Член Политбюро
Любая любовь без действий - не любовь, а пустопорожний треп. Тем более, любовь к Родине.

***>Он проявляется в защите Отечества от врагов как внешних, так и внутренних
Благими намереньями вымощен ад и многие другие наши дороги (если Библию цитировать, то без евреев не обойтись). Интересно, сколько врагов народа не успел уничтожить Сталин, чтобы раз и навсегда закрыть эту тему? И после этого вы говорите, что любите Родину? Не Родину вы любите, а только землю, а с учетом немецкого опыта - не всю землю, а лишь кладбищенскую.

Как много у Вас нашлось слов, чтобы оспорить надобность защиты Родины от внешних и внутренних врагов.
Ваше последнее сообщение, фактически, не нуждается в комментариях.
RNU-2
Потеря национальной самоидентификации - это наше хроническое состояние со времен Петра Первого. Голландский сменился французским, французский стал для знати вторым, а зачастую и первым языком, потом была прусская муштра ну и так далее, без остановок. Однако ж ничего, самоидентифицируемся вполне благополучно. В темные силы, которые нас злобно гнетут я не верю. Ну нельзя человека заставить разлюбить родину, если ему там, на родине хорошо! А нам на родине, как Вы заметили, плохо. Стресс у нас на родине и безысходность. Ай-яй-яй, неужели подлый Запад строит козни, заставляя нас спиваться? Так со времен Достоевского и строит? А мы так и не спились? Крепки, крепки...
Нельзя не заметить, что идет определенная деградация нации. Мне кажется, что это связанно с революционными событиями начала прошлого века, которые, собственно и разрушили русскую культуру, как культуру национальную. Сейчас можно сколько угодно кричать о православии и народности, но нет у нас ни того, ни другого. Искуственные ценности, сформировавшиеся в ходе революционных процессов приказали долго жить и почили в бозе, прежние ценности царской России, которыми прринято восторгаться, что для многих является хорошим тоном, тоже не актуальны, хотя бы потому, что на сотню лет оказались законсервированы, как мухи в янтаре, а столетие-то было ой какое динамичное, а прежние идеалы не эволюционировали соо страной, нет... Нельзя же просто взять и сделать вид, что последних ста лет не было! А где тогда наши, национальные ценности, идеи и идеалы? Вы уж извините, но то, что Вами изложено как программа национализма - на самом деле совершенно интернационально, хоть Россию, хоть Францию, хоть Ирак в эту программу подставляй. Что мы можем предъявить? Нашу культуру? Но она до некоторой степени уже не культура, а история культуры, мы сами не в состоянии е оценить и воспринять, вон, обязательное изучение Достоевского в школе отменили... Не по чьим-то злым наветам, нет, просто не в состоянии россияне массово усвоить столь глубокие мысли! Что это если не деградация? Угасает наш третий Рим, вслед за первым и вторым, и это, может быть нормально? А что вечно на нашей планете?
RNU-2
Да хоть бы сайт нашего земляка Буренкова, сайт РНЕ, естественно. Сайт газеты "Дуэль".

Буренкова сами ищите, в Яндексе на него много уголовников и один телевизионщик.

Заголовки страниц с сайта РНЕ:
"РКО, ВАТАН и другое дерьмо...."- о чеченских национальных организациях
"О депортации негров и евреев ..".- о публичных призывах к депортации (136 ст. УК РФ - до 5 лет).

Дуэль:
"Осторожно: воздух отравлен" - о современной музыке, которая, увы, импортная.
"В самом деле, более 100 «гоев» убито - как не радоваться?" - из статьи о гибели заложников Норд-Оста.
Burivushka
Да, пожалуй с Петра начались определенные процессы. Сто лет назад они просто дошли до критической точки.
Здоровый дух нации хранился в крестьянстве...
Дело в том, что Москва может быть Третьим Римом только пока русский народ является носителем слова Христова, в том его виде, в каком было нам дадено.
... завтра допишу...
---Но культура, о которой говорю я совсем другое. Культура общения, культура быта, сосуществования соседей, нац.праздники---

Что, хорошо жилось в коммуналке?Не знаю я русской культуры быта! Ну неряшливы мы, как нация неряшливы! Я этого не стыжусь, я этим не горжусь, я даже на себя лично этого не проецирую... Но что делать - мы нация грязнуль. Бульвары с мылом не моем, мусорные бачки вывозим время от времени, окурки бросаем там гд докурили. Я лисчно не бросаю. Возможно и Вы лично не бросаете. Но кто-то же их бросает! Неужели это все неруси проклятые?. Про добрососедство лучше мне сегодня не говорить.. С утра зафиксировала замок на подъездной двери и развезила объявления "ждем врача!" . Объявления посрывали, дверь при мне сосед запер... Есть у нас национальные особенности добрососедства, есть! Вынужденные жить в комуналках и многоквартирных домах, лишенные такой естественной вещи, как свой собственный дом мы стали вынужденно чрезмерно коммуникабельны. Считать это национальным достоинством опять таки не могу.
---Так ты же сама говорила, что это всё это уже не актуально и запад грядёт---

Может и грядет но историю культуры нации это не отменяет. Отавьте Дюма французам, а? Они будут Вам так благодарны...
RNU-2
>Любая любовь без действий - не любовь, а пустопорожний треп. Тем более, любовь к Родине.
Так это же вы треплетесь о любви, а работаете на ненависть.

>чтобы оспорить надобность защиты Родины от внешних и внутренних врагов.
Почему вас каждый раз нужно, как нашкодившего котенка, тыкать носом. И опять в Конституцию. Защита государственных границ и общественного порядка - это забота (в тексте - обязанность)государства, а не политических партий.
RNU-2
>Здоровый дух нации хранился в крестьянстве...
Вместе с ним в крестьянстве хранился мат нации, поэтому он такой живучий.
RNU-2
--Здоровый дух нации хранился в крестьянстве... --

Ну ясен свет, не в интеллигенции же... Не в дворянстве, опять-таки...
По причине того, что наша Крестьянская Община, в том виде в каком существовала века, была сначала раздавлена Столыпиным за экономическую неэффективность, затем Сталиным за идеологическую консервативность, затем Хрущевым за недостаточную устремленность к коммунизму, а несчастные потомки здорового крестьянства норовят спиться от безработицы и нищеты совершенно добровольно, предлагаю считать Здоровый Дух Нации скоропостижно скончавшимся... И что же с нами делать, с нацией нездорового духа?
Burivushka
///

Что, хорошо жилось в коммуналке?Не знаю я русской культуры быта! Ну неряшливы мы, как нация неряшливы! Я этого не стыжусь, я этим не горжусь, я даже на себя лично этого не проецирую... Но что делать - мы нация грязнуль. Бульвары с мылом не моем, мусорные бачки вывозим время от времени, окурки бросаем там гд докурили. Я лисчно не бросаю. Возможно и Вы лично не бросаете. Но кто-то же их бросает! Неужели это все неруси проклятые?. Про добрососедство лучше мне сегодня не говорить.. С утра зафиксировала замок на подъездной двери и развезила объявления "ждем врача!" . Объявления посрывали, дверь при мне сосед запер... Есть у нас национальные особенности добрососедства, есть! Вынужденные жить в комуналках и многоквартирных домах, лишенные такой естественной вещи, как свой собственный дом мы стали вынужденно чрезмерно коммуникабельны. Считать это национальным достоинством опять таки не могу.

///



Да какие уж есть, а что поделаешь? Или лучше все станут стерильно чистыми и физически и морально? Морально - это не чистые душой, а холодные и абсолютно плюющие на ближних. У меня тоже сегодня был случай, ехал в пазике и на одной из остановок женщина при попытке залезть в него упала и головой об лёд и под него. ВСЯ передняя половина мужиков встала с мест и пошла помогать, вот оно проявление - души, характера, образа мышления - как хочешь. Глядя на серую толпу так и не скажешь что есть что то особое, но оно есть и это точно. И знаешь, среди этой половины осталось сидеть человека 3 безразлично отвернувшись к окну. И знаешь кто это был? Такие чистенькие, интеллигентные молодые люди...я уверен - они не бросают бычки на тротуар и чистят ботинки каждые 100 метров. Как говорится, где то прибывает, а где то убывает.

///

Может и грядет но историю культуры нации это не отменяет. Отавьте Дюма французам, а? Они будут Вам так благодарны...

///

Не оставлю!:) И это не от меня зависит, ещё наши родители читали его между собиранием капусты на колхозных полях. Я даже подозреваю, что в exСССР его любят больше чем в самой Франции. Как писателя, а не как человка прославившего их литературу.
Вы каким-то странным, непостижимым способом увязываете совершенно разные вещи. Да, неравнодушие к ближнему, внимание, душевная деликатность - это хорошо. Но почему же все это непременно сочитается с разрухой в сортирах? То, что пол-маршрутки бросается на помощь упавшей женщине никак не оправдывает того дворника, который с присущей нам широтой души накирялся с утра и послал этот лед неколотый на остановке по известному адресу? Может и не было бы в жизни места подвигу, если бы мы просто добросовестно относились к своим ежедневным обязанностям?Стоит ли этот невынужденный героизм (сами создаем себе трудности, сами их преодолеваем) заносить в актив национальных достоинств?
А по Вашему выходит странная картина - раз в ботинках начищенных - так это моральный урод, а расхристанный босяк, неряшливый, неумный, неорганизованный, но зато добрый-предобрый, это хорошо, это наш человек, это - русская душа! Может лучше, что б добрый и в чистых ботинках? Может не стоит так увязывать грязные ботинки с душевной добротой? Может стоит сказать, да, мы нация альтруистов (сомнительно...) и горжусь этим, но мы нация хм... грязнуль, и я стыжусь этого?
Burivushka
Скажу честно - я не видел ботинок этих "интеллигентов", это я сказал смазано и обобщённо. В пример той стерильности и душевной и физической. Я ведь не говорил, что помогающие все поголовно в фуфайках и валенках. Нет? Почему, когда я говорю о русском духе ты тут же начинаешь выкапывать из под земли грязных накирявшихся дворников, грязных необразованых добряков? Неужели все такие? Я что то среди своих соседей в транспорте редко таких встречаю. Это стереотип, очень плохой. Получается, что у нас все либо грязные дебилы, либо чистые стерилища? Не понимаю.