Подскажите - куда поступать? Какие вузы котируются, какие нет? Есть ли в Новосибирске филиалы иногордних вузов (московских...)? Какие вузы для умных, а какие для балбесов?
Новосибирский Государственный Университет входит в первую десятку университетов МИРА. Официальный сайт - http://www.nsu.ru
Стас из Академа
А Диканский значит входит в первую десятку ректоров МИРА?
Обалдеть!
Это зависит от того какой профиль охота иметь если охота заниматься фундаментальными техническими науками тогда НГУ (учти поступать сложно) . Если более практично и опять же технические науки то НГТУ(Технический университет)
Экономическое образование в Нархозе , Гуманитарное опять же в НГУ (хотя факультеты гумобразования есть и в НГТУ и в СибГАТИ но это лажа )
Ну а остальные типа пед, мед они по одному в городе выбирать не приходится
Удачи
P.S. Среди филиалов московских ВУЗов по моему Лехпром на Потаниской филиал чего то
Стас из Академа
Новосибирский Государственный Университет входит в первую десятку университетов МИРА.

Ню-ню... Эт по каким же показателям, интересно узнать? Ваще-то квасной патриотизЬм - штука так себе, имхо...
Хорошая тема. Этот вопрос часто начинают задавать себе слишком поздно.
Тут в первую очередь надо думать не о том, "для умных или для балбесов" ВУЗ, а о том, что вы хотите получить от высшего образвания. Поэтому главное личные стремления, уровень подготовки и, конечно же, денежные средства. Так что однозначно советовать что-то нельзя - каждому свое.
Какая специальность нужна-то?

Насколько я успел получить представление, за пределами Новосибирска котируются два новосибирских вуза - НГУ и НГТУ. Причем НГТУ знают больше - потому что там народу иногороднего больше учится, и они потом проще уезжают, чем НГУшные выпускники. Поэтому и слышали о нем больше за пределами Нска. Зато НГУ больше знают в более академических местах. В глубинке будет котироваться любой, содержащий слово Университет. Если глубинка постоянно отправляет людей учиться в какой-то конкретный вуз, то этот вуз у них и будет котироваться.

Если есть желание получать второе или следующее образование в москве или за рубежом, то лучше идти в НГУ - там подготовка лучше, программа сложнее и все такое прочее. Если надо лишь иметь котируемое высшее образование, то НГТУ - лучший выбор. И учиться попроще, и диплом дадут.
"А Диканский значит входит в первую десятку ректоров МИРА?
Обалдеть! "

Логику вы учили плохо :-) Его деятельность, к счастью, не смогла сильно понизить планку "классических" факультетов: они как были независимы от ректората - так независимо и живут (выигранный этим летом судебный процесс декана ММФ против ректора - еще одно тому потверждение). По "классическим" факультетам я и сужу. А "карманные" факультеты, которые наплодились в последние годы в коммерческих целях, можно в расчет не брать.
zed
"Новосибирский Государственный Университет входит в первую десятку университетов МИРА.

Ню-ню... Эт по каким же показателям, интересно узнать?"

Математик и физика хотя бы.

"Ваще-то квасной патриотизЬм - штука так
себе, имхо... "

Когда во время учебы на ММФ мне говорили, что здесь лучшее преподавание математики В МИРЕ я тоже думал, что это преувеличение. Пока сам в западных университетах не поработал...
Стас из Академа
выигранный этим летом судебный процесс декана ММФ против ректора - еще одно тому потверждение
А можно хоть какие-нибудь подробности?
В чем суть конфликта была?
-Если хорошо знаете математику можете попробовать поступить в СибГУТИ.

P.S. -Очень хорошо знаете :-))))))
Стас из Академа
>> Его деятельность, к счастью, не смогла сильно понизить планку "классических" факультетов

Приятно конечно это слышать, но деятельность Диканского в первую очередь влияет на жизнь студентов, так сказать на их физическое и моральное здоровье. Поэтому планка может и высокf, но боюсь, что скоро до неё дотягиваться будет некому.

А про судебный процесс конечно расскажите (может быть даже для этого отджельную тему стоит соорудить).
Не знаю, что такое СибГУТИ, но знаю, что ценность вуза зависит от уровня преподавателей, там работающих.
И тут уж я думаю НГУ - вне конкуренции. В былые времена во всей стране. Сейчас не знаю точно, но по новосибу - 100%. Конечно в своем профиле.
А на втором месте НГТУ, хотя уже меж ними пропасть огромная.
Это что касается уровня образования, а не престижности (т.е. кем человек оттуда выйдет).
Хотя может и престижность от этого зависит.
Сам я окончил НГТУ (НЭТИ), но очень много знакомых из Универа. И уж поверьте, разница чувствуется!!! Не однократно пожалел о том, что в свое время поддался отговоркам и не стал поступать в НГУ.
Углоб
в НГТУ(НЭТИ) уровень обучения очень зависит от факультета,во всяком случае раньше так было.так что если закончить ЭЭФ или МСФ то конечно же выпускники НГУ огого..
In reply to:А про судебный процесс конечно расскажите (может быть даже для этого отджельную тему стоит соорудить).
История была, даже по новостям показали, суд был, но сегодня ничего ни на сайте НГУ нигде не нашел. Суд выиграл декан ММФ. Это практика такая в НГУ все скрывать, что не соответствует желаниям ректора и т.д.:)
Про НГУ, хотите узнать что такое PR на выборах ректора и вообще, как там "свобода слова". попробуйте сделать пару тройку критических замечаний ректору на форуме НГУ:) Посты дольше недели не провисят, практически 100% гарантии:)
= попробуйте сделать пару тройку критических замечаний ректору на форуме НГУ:) Посты дольше недели не провисят...

Понимаете ли, сейчас можно найти много недостатков у НСД ,но если бы на форуме НГУ, содержащемся на университетские деньги, была бы критика в адрес ректора, то этот ректор был бы просто недоумком.

По крайней мере, в этом НСД не обвинишь.
Docent
Не спорю, но при этом особо не меняется положение с вещами вызвавшими критику, просто стирают ее и все.
Ну да не суть, НГУ это все таки здорово, ничуть не жалею, что поступил сюда:)
Ты не пишешь, какую квалификацию хочешь получить. Тебе это не важно? Престиж важнее? Не лучше ли тогда просто купить диплом, а не городить огород с поступлениями и пятилетним коллекционированием автографов в зачётке?

Желаемая квалификация - первое, что нужно учесть при выборе вуза. Второе - собственные возможности. Не надо говорить, что сейчас во всех вузах вымогают взятки, всё везде _ТОЛЬКО_ платно, и нести прочую лабудень - это чушь. Если есть знания, если умеешь шевелить серым веществом, то поступишь туда, куда хочешь, без всяких денег. Надо сказать, что есть, конечно, в городе платные вузы (СибУПК, например), но таких вузов меньшинство.

Примерный рейтинг вузов по городу (не включая коммерческие и негосударственные):

1. НГУ
Вне конкуренции. Самый сильный. Выпускает лучших специалистов. Действительно _университет_.

2. НГТУ
Самый популярный среди технических вузов. Про все специальности не скажу, но ИТ-спецы оттуда выходят, как правило, самые грамотные.

3. НГАЭиУ, СибГУТИ, СибГУПС, строительный (забыл аббревиатуру)
4. Все остальные - водный, геодезический, сельхоз, етц.

Скажу тебе сразу, что учиться незазорно нигде. Престиж при дальнейшем поиске работы, конечно, сможет сыграть какую-то роль, но далеко не определяющую. Твой диплом, по большому счёту - это всего лишь пропуск на собеседование. А дальше ты сам будешь показывать себя или профессионалом, или ламером.
Стас из Академа
Стас, а можно попросить ссылку на рейтинг, в котором НГУ входит в первую десятку университетов планеты? Просто хочется своими глазами посмотреть на это чудо.
walking_corpse
Да сейчас вообще в коммерческих структурах ценится не диплом, а именно образование. Специалисты нужны!!! И с этой точки зрения вообще неважно, где ты учился, если свободно ориентируешься в необходимых вопросах... Если есть желание и цель стать крутым и ценным специалистом - ты им станешь и сельхозе, и в геодезическом. Другое дело больше тебе смогут передать (не вдолбить, а именно передать) там, где есть хороший педагогический коллектив, где есть хорошая база (научная или материальная)
А тут мы как раз опять и озвращаемся к НГУ и НГТУ.
Хотя с таким отношением к педагогике (зарплаты, финансирование) все вузы скоро уравняются.

Создателю ветки: А в какой вуз поступать - хочешь быть юристом - иди в Томский, хочешь быть железнодорожником - иди в НИИЖТ, медиком - в мед....
В общем каков вопрос, таков ответ...
Givi
Насчет планеты, наверное, преувеличение, но России - точно, то ли 6-й, то ли 7-й в рейтинге.
А вообще, УНИВЕРСИТЕТ в городе по-прежнему один. Сельхоз - тоже академия... Кто в академики хочет?
НЭТИ (НТГУ) - отличная контора. Связь вроде тоже ничего, причем давно
Но НГУ вне конкуренции. Невзирая на ректора
Тьма
Не согласен, как ни обидно смотрел рейтинг универов за 2001 год от мин.образования. Так там НГУ оказался в 30, но не выше. При этом не рассматривалисьб крутые московские ву зы. Мы попали в один эшелон с ОмГУ, чуть выше КемГУ.
Можно сколь угодно долго говорить о необъективности этого рейтинга и отговариваться как это делал Диканский, но факт есть факт, НГУ
даже не в десятке!!!!!
Так "бьют не по паспорту, а по морде". И работодатели при приеме на работу руководствуются не этим рейтингом, а сложившейся репутацией выпускников того или иного вуза.

Каков процент закончивших НГУ и ОмГУ стали кандидатами и докторами? Есть ли среди выпускников ОмГУ академики?
Docent
Прошу прощения за не корректную информацию, НГУ 10-11 место по мин образованию (см аттач)
По рейтингу РБК в тридцатке
http://www.5ballov.ru/ratings.shtml
Предпоследнему посту не верить!!!
АНОНИМ
"Отправитель: АНОНИМ
Заголовок: Re: Вузы Новосибирска

В ответ на:
" выигранный этим летом судебный процесс декана ММФ против ректора - еще одно тому
потверждение"


А можно хоть какие-нибудь подробности?
В чем суть конфликта была? "


http://talk.mail.ru/article.html?ID=21080756&page=1
Givi
"Стас, а можно попросить ссылку на рейтинг, в котором НГУ входит в первую десятку университетов
планеты? Просто хочется своими глазами посмотреть на это чудо. "

Это не из отечественных рейтингов, и данные относительно старые. Отечественные рейтинги отражают лишь желания тех, кто их заказывает. Во время последнего официального вычисления рейтингов в НГУ долго плевались, ибо те параметры, которые в НГУ обычно расценивают как положительные (к примеру, что большинство преподавателей является учеными академических институтов) с официальной точки зрения считаются отрицательными (у ВУЗа очень мало штатных преподавателей).

Вчера вечером я упомянул про нашу дискуссию на этом форуме в одной профессорско-преподавательской компании, и мне рассказали про какой-то "оксфордский" международный рейтинг, где из российских ВУЗов упомянуты лишь несколько, и НГУ идет на втором месте, но где найти эти данные в ИНТЕРНЕТе - я не в курсе :-(
"По рейтингу РБК в тридцатке
http://www.5ballov.ru/ratings.shtml "

А вы обратили внимание, как этот "рейтинг" формируется? Цитирую:

"Методика определения рейтинга

Рейтинг вуза определяется в соответствии с количеством запросов информации о вузе в базе данных Вузы России. Один запрос приравнен к одному голосу в пользу вуза. Если Вашего вуза нет в настоящей таблице, обратитесь к разделу Вузы России. Посетив страницу вуза, Вы автоматически проголосуете в его пользу."

То есть этот "рейтинг" отражает лишь ПОСЕЩАЕМОСТЬ страничек на конкретном сайте - и ничего более.
Стас из Академа
Да это тоже показатель. При этом 30 место НГУ, это очень хорошо, ведь учиться только 5000 человек, и посещают странички НГУ получается достаточно высока. Не спорю не показатель, но посмотреть для общего сравнения можно
Причем сайт не самого Университета, а ссылки на него от сайта "Вузы России", где указана информация из справочника для поступающих...*))))
Стас из Академа
(к примеру, что большинство преподавателей является учеными академических институтов) с официальной точки зрения считаются отрицательными

C моей тоже. Говорю это как бывший студент (не НГУ) и как бывший ученый академических институтов ;). Уметь что-то делать самому и уметь научить другого - вещи довольно разные...
Стас из Академа
какой-то "оксфордский" международный рейтинг, где из российских ВУЗов упомянуты лишь несколько, и НГУ идет на втором месте

Ну, имхо, рейтинг этот - из разряда "желаемое за действительное". Даже и в России-то НГУ, имхо, не второй... А есть ли сейчас объективно в десятке лучших хоть один российский ВУЗ - под о-о-очень большим вопросом, увы...
Стас из Академа
Я и не имел в виду отечественные рейтинги, конечно. Просто я вчера провел достаточно большое количество времени в Гугле, пытаясь найти хоть какой-то рейтинг университетов мира, но безуспешно. После вашего вчерашнего поста попытался найти что-то, связанное с Оксфордом, но тоже неудачно. Вот первая десятка Штатов по физике:

Harvard, Princeton, MIT, Berkeley, Caltech, Cornell, Chicago, Illinois, Stanford, and Santa Barbara.

Это данные US National Research Council. При наличии НГУ на втором месте в мировом рейтинге он автоматически должен забить почти все университеты в этом списке (за исключением, может, Гарварда), логично? С учетом того, что в этих школах работают живые нобелевские лауреаты по физике, и того, что порядок экспериментального оборудования должен быть существенно выше, мне представляется несколько маловероятной ситуация, когда НГУ является школой, превосходящей по рейтингу все выше названные.

Я очень хорошо отношусь к универу, оба моих родителя его заканчивали в свое время. Просто уважаемые преподаватели, видимо, склонны все-таки выдавать желаемое за действительное...
zed
"Ну, имхо, рейтинг этот - из разряда "желаемое за действительное". Даже и в России-то НГУ, имхо, не
второй..."

Возможно, что ваше ИМХО - это тоже "желаемое за действительное" :-)))
zed
Просто существует такая точка зрения: как может человек, который сам в науке не работает (профессиональный преподаватель) готовить людей для работы в науке. Я думаю что тут компромисс нужен. То есть лучше, если будут преподавать люди, работающие в науке, но качество получше. Но тут все в денежную проблему упирается.
Givi
Думаю правильнее будет сказать что НГУ готовит специалистов мирового уровня ( но далеко не все, закончившие НГУ являются таковыми, как я например:)).
Что касается рейнтингов...Я считаю, что в НГУ этим вообще мало кто озабочен. Долгое время считалось, что он лучший по определению (теми кто в нем работал) и никому в голову не приходило что то делать, для того чтобы продвигать университет на "рынке" образования, рекламу ему делать.
Givi
"При наличии НГУ на втором месте в мировом рейтинге"

А кто-то такое говорил? Я что-то не нашел такого утверждения в данной ветке. Возможно, вы что-то неправильно поняли.

"Это данные US National Research Council. При наличии НГУ на втором месте в мировом рейтинге он
автоматически должен забить почти все университеты в этом списке (за исключением, может,
Гарварда), логично?"

Как преподаватель логики заявляю, что нелогично :-) Нигде не сказано, что в этом рейтинге вообще иностранные ВУЗы учитываются :-)

"порядок экспериментального оборудования должен быть существенно выше"

Стандартная подмена понятий :-) часто используемая составителями отечественных рейтингов :-( В качестве минуса НГУ обычно указывают практическое отсутствие собственной экспериментальной базы, замалчивая тот факт, что студенты практику проходят в институтах СО РАН, находящихся в 5-10 минутах ходьбы оттуда.
zed
"Даже и в России-то НГУ, имхо, не
второй..."

На http://www.catalysis.nsk.su/~sim/rating.html приведены данные из "Soros Educational Journal" за 1995 год. НГУ как раз второй :-)
"Что касается рейнтингов...Я считаю, что в НГУ этим вообще мало кто озабочен."

Что верно то верно :-) Обычно в конце года (в период, когда все и так отчетами заморочены) из Москвы сваливается требование немедленно заполнить и отослать кучу бумаг с разного рода данными. Эти бумаги заполняются чаще всего по принципу "трех П" (для тех, кто не в курсе - "Пол, Палец, Потолок") и отсылаются обратно, после чего про них благополучно забывают. А потом в Москве на основании этих бумажек считают рейтинги :-)))

"Долгое время
считалось, что он лучший по определению (теми кто в нем работал) и никому в голову не приходило
что то делать, для того чтобы продвигать университет на "рынке" образования, рекламу ему делать.

Тут вы не совсем правы. Как бывший зам.ответственного секретаря Приемной Комиссии, официально заявляю, что реклама делается :-) Просто через ПК идет лишь официальная реклама - типа публикации правил приема и сроков вступительных экзаменов, а львиную долю работы выполняют непосредственно факультеты. И вот тут-то уже и начинаются различия: на одних факультетах работают с конкретными школами, поддерживают связи, присылают в дирекции школ письма в духе "ваши выпускники такие-то и такие-то являются хорошими студентами, сдали последние сессии так-то и так-то, просим поощрить такого-то преподавателя такого-то предмета, так хорошо свой предмет преподающего", а на других факультетах подобной работы не ведут, а потом удивляются, почему у них абитуриентов мало. Так что "реклама на рынке образования" есть, и у нее есть свои результаты, другое дело что эта работа "на первый взгляд порою не видна".
Стас из Академа
>Новосибирский Государственный Университет входит в первую десятку университетов МИРА

Ну не скажи, мне он ненравится, там только теория!
Самый лучший НГТУ(куда я к сожалению не поступила:( ,туда легко поступить, но так же легко и вылететь! Томский не плох, СибГУТИ(но там больше тоже теории)
А вот НИИЖТ (или как там его), там всё решают деньги,а не знания!
В комерческие лучше не ходить, с их дипломом никуда не берут!
Где только теория? Это Вы заблуждаетесь, уверяю...
С третьего курса - работа в институте СО РАН, в зависимости от специализации, а специальности у физиков, например, далеко не теоретические...
Просто существует такая точка зрения: как может человек, который сам в науке не работает (профессиональный преподаватель) готовить людей для работы в науке.

Существует. Равно как и обратная: как может человек, который не является профессиональным педагогом (профессиональный ученый) учить чему-то людей:миг:
Я думаю что тут компромисс нужен.

Я тоже. Только вот его-то как раз, имхо, категорически не просматривается, по крайней мере в подготовке химиков - это мнение основано на личном опыте (был руководителем дипломных работ студентов ФЕНа, работал в химических ин-тах и знаю многих людей, "подрабатывающих" в НГУ преподаванием) :-((
Я тоже смотрела рейтинг вузов России, не с потолка взяла данные. Из столичных там не было только НГУ и, кажется, МГИМО. Рейтинг, по-моему, публиковался в "Комсомолке", но голову на отсечение не дам. Зря Вы на НГУ наезжаете.
Факт есть факт - НГУ в десятке, несмотря на усилия Диканского.
ТОлько факты у нас, кажется, разные.
Тьма
Да в десятке-то в России он точно, в химии я бы назвал его третьим. Я так думаю (с) Ф. Мкртчан в фильме Мимино:хехе:
Малышка, лапочка, а в УНИВЕРСИТЕТАХ теории и учат. Грубо говоря, они работают на науку и научных работников готовят. Мне вот МГИМО не нравится, там дипломатов штампуют, а они все лицемеры :-)
Стас из Академа
На http://www.catalysis.nsk.su/~sim/rating.html приведены данные из "Soros Educational Journal" за 1995 год. НГУ как раз второй :-)

Ну-у-у, уж в этом-то рейтинге критерии (судя по приведенной в Вашей ссылке таблице) более чем сомнительны. Хотя то, что в подготовге физиков МФТИ лучший - никто не оспорит.
Тьма
Я уже извенился за не корректную информацию, в аттаче см. рейтинг Миннауки за 2001 год.
А НГУ я люблю, честно, честно
Тьма
"Из столичных там не было только НГУ"

НГУ - столичный ВУЗ? Мне идея нравится :-)))
Стас из Академа
МГУ имелся в виду. Где-то мельком видел инфу, что они этот рейтинг ваще проигнорировали и не подали информацию о себе, в. т.ч. и по причине несогласия с критериями оценки.