Адресовано всем:
Неужели показатель уважения "ты" или "Вы".
С одной стороны я ни когда близкого друга на Вы звать не буду. Значит это степень сближения или равноправия ...
С другой стороны, если ко мене какой-то урод обращается только на Вы - это еще не значит что он воспитанный и культурный человек.
Ну кого задевает, если обратились к тебе на ты? А человек хороший, и достойный внимания и уважения?
Этика?
Да условности это все. Атавизм и комплексы.
Зрите в корень.
Важно не слово (обращение), важен смысл.
You -это ты и вы одновременноДа какая разница?!!!
Неужели показатель уважения "ты" или "Вы".
С одной стороны я ни когда близкого друга на Вы звать не буду. Значит это степень сближения или равноправия ...
С другой стороны, если ко мене какой-то урод обращается только на Вы - это еще не значит что он воспитанный и культурный человек.
Ну кого задевает, если обратились к тебе на ты? А человек хороший, и достойный внимания и уважения?
Этика?
Да условности это все. Атавизм и комплексы.
Зрите в корень.
Важно не слово (обращение), важен смысл.
+++Уродливые, на пол-двора и до самой крыши ворота, маленькие оконца (по 6 штук на одной стене) и низенькие двери, высокие пороги. Ни одного цветка, зато куры, свиньи и коровы в трех шагах от двери дома. +++
Высокие ворота и забор, двор, чаще всего крытый для того, чтобы зимой не так переметало снегом. Некоторые кроют дворы только на зиму, по весне снег счищают и доски убирают, чтобы быстрей просыхал двор.
"Маленькие оконца " потому, что раньше очень трудно было со стеклом, тем более, большого размера, до сих пор в деревне предпочитают стеклить маленькие кусочки, из-за экономии средств. (Из большого разбитого стекла можно нарезать несколько маленьких)))
" Низенькие двери, высокие пороги." -- только потому, что когда зимой открывают дверь, холодный воздух заходит понизу, это про высокие пороги, а низкие двери -- тёплый воздух выходит из избы верхом. Сделать большие двери -- не натопишься зимой, когда надо несколько десятков раз выйти из избы во двор, к скотине, по нужде, да мало ли зачем.
"Ни одного цветка, зато куры, свиньи и коровы в трех шагах от двери дома." Цветы у всех есть в палисаднике перед домом.
А стайки делаются близко к дому исходя из удобства.
Навоз как правило выгребается с задней или боковой стенки хлева (стайки-сарайки), хотя у кого как.
"Уродливость" нашей деревни обусловлена "производственной необходимостью", низким уровнем жизни, а когда все мысли только о том, как купить сено, или самому заготовить его, как купить (украсть-выменять) комбикорм, заготовить дрова, купить уголь, обиходить скотину (выпаивать молодняк, убирать ежедневно навоз, доить, лечить и т.п.),продать продукты (сначала их :надоив, просепарировать, сбив(масло), и прочие дела), обиходить огород, как правило, немаленький, опять же, если дети, их успеть накормить, пока они не удрали на улицу и прочее, прочее, прочее...До искуственных ли водоёмов ?
Хотя, если бы была возможность хорошо зарабатывать, многие бы перестали держать скотину, и -- возможно -- занялись бы облагораживанием ландшафта....Хотя, вряд ли.
Русский менталитет-с.
Высокие ворота и забор, двор, чаще всего крытый для того, чтобы зимой не так переметало снегом. Некоторые кроют дворы только на зиму, по весне снег счищают и доски убирают, чтобы быстрей просыхал двор.
"Маленькие оконца " потому, что раньше очень трудно было со стеклом, тем более, большого размера, до сих пор в деревне предпочитают стеклить маленькие кусочки, из-за экономии средств. (Из большого разбитого стекла можно нарезать несколько маленьких)))
" Низенькие двери, высокие пороги." -- только потому, что когда зимой открывают дверь, холодный воздух заходит понизу, это про высокие пороги, а низкие двери -- тёплый воздух выходит из избы верхом. Сделать большие двери -- не натопишься зимой, когда надо несколько десятков раз выйти из избы во двор, к скотине, по нужде, да мало ли зачем.
"Ни одного цветка, зато куры, свиньи и коровы в трех шагах от двери дома." Цветы у всех есть в палисаднике перед домом.
А стайки делаются близко к дому исходя из удобства.
Навоз как правило выгребается с задней или боковой стенки хлева (стайки-сарайки), хотя у кого как.
"Уродливость" нашей деревни обусловлена "производственной необходимостью", низким уровнем жизни, а когда все мысли только о том, как купить сено, или самому заготовить его, как купить (украсть-выменять) комбикорм, заготовить дрова, купить уголь, обиходить скотину (выпаивать молодняк, убирать ежедневно навоз, доить, лечить и т.п.),продать продукты (сначала их :надоив, просепарировать, сбив(масло), и прочие дела), обиходить огород, как правило, немаленький, опять же, если дети, их успеть накормить, пока они не удрали на улицу и прочее, прочее, прочее...До искуственных ли водоёмов ?
Хотя, если бы была возможность хорошо зарабатывать, многие бы перестали держать скотину, и -- возможно -- занялись бы облагораживанием ландшафта....Хотя, вряд ли.
Русский менталитет-с.
Собственно по теме: и за границей конечно же хватает быдла, но оно там не играет доминирующей роли, как у нас. Наша трагедия в том, что наши люмпены пытаются диктовать нам свои жизненные стандарты. Они избирают нам слесаря мэра и бандитов в депутаты областного совета.Ну вот, прямо реинкарнация Матильды. (Вы и Матильда, это не одно и то же лицо случаем?) Да не люмпены диктуют, как нам жить, а правые у власти диктуют люмпенам как голосовать. Шахтеры стучали касками на Горбатом мосту и посадили нам на шею Ельцина с Гайдаром. Это что, их была идея? Отнють. Инициатива исходила всегда не от тех, кого вы называете быдлом, собственной воли у этих людей нет. Так что доминирующую роль у нас играют не люмпены, а вы и вам подобные граждане праволиберального толка. Когда хотите обвинить кого-то, лучше посмотрите сначала на себя в зеркало. Вы (относится к либералам вообще) несете большую ответственность за тот развал, чем те люмпены, которые голосовали за ваших сподвижников Ельцина и Ко.
Вот сейчас крестьяне вырастили хороший урожай пшеницы и что? Их вынудили продать за бесценок, не хватает рассчитаться за бензин и аренду комбайнов.
Их давит "Система".
-------------------------------------------------------------------
...то царь, то президент. Т.е. несчастный мы, но УМЕЮЩИЙ ЖИТЬ народ? Ампутировать "яйца", подлечить "понос" и "золотуху", и мы такой всем кардебалет отмочим, что мир взвизгнет от зависти? Извини, Ваня, НЕ ВЕРЮ.
-------------------------------------------------------------------
Дача конечно хорошо, но не показатель!
-----------------------------------------------------------
А что у нас сегодня служит показателем? Приведи примеры, чтобы завтра я могла своим народом гордиться.
Я интересную вещь приметила в Греции - строительство дома еще толком не закончено (нет крыши например), а вокруг постройки УЖЕ сделан газон, разбит цветник и дорожки. Дальнейшее строительство ведется очень аккуратно. Я думаю это сделано для того, чтобы строящийся дом не портил своим неприглядным "фейсом" общую красоту улицы. Все начинается с таких вот мелочей.
Их давит "Система".
-------------------------------------------------------------------
...то царь, то президент. Т.е. несчастный мы, но УМЕЮЩИЙ ЖИТЬ народ? Ампутировать "яйца", подлечить "понос" и "золотуху", и мы такой всем кардебалет отмочим, что мир взвизгнет от зависти? Извини, Ваня, НЕ ВЕРЮ.
-------------------------------------------------------------------
Дача конечно хорошо, но не показатель!
-----------------------------------------------------------
А что у нас сегодня служит показателем? Приведи примеры, чтобы завтра я могла своим народом гордиться.
Я интересную вещь приметила в Греции - строительство дома еще толком не закончено (нет крыши например), а вокруг постройки УЖЕ сделан газон, разбит цветник и дорожки. Дальнейшее строительство ведется очень аккуратно. Я думаю это сделано для того, чтобы строящийся дом не портил своим неприглядным "фейсом" общую красоту улицы. Все начинается с таких вот мелочей.
Тигра, да знаю я почему пороги, почему ворота (моя версия, кстати интереснее), почему окна. Ну и что? Почему только в России этот строительный атавизм прожил до наших времен? Что, только у нас климат такой суровый? Во всех странах когда-то стекло было дорогим дефицитом, но только у нас и по сию пору строят дома с окнами-амбразурами.
----------------------------------------------------------
Уродливость" нашей деревни обусловлена "производственной необходимостью", низким уровнем жизни, а когда все мысли только о том, как купить сено, или самому заготовить его, как купить (украсть-выменять) комбикорм, заготовить дрова, купить уголь, обиходить скотину (выпаивать молодняк, убирать ежедневно навоз, доить, лечить и т.п.),продать продукты (сначала их :надоив, просепарировать, сбив(масло), и прочие дела), обиходить огород, как правило, немаленький, опять же, если дети, их успеть накормить, пока они не удрали на улицу и прочее, прочее, прочее...До искуственных ли водоёмов ?
--------------------------------------------------------
Но ведь были и зажиточные крестьяне. Почему же их дворы не отличались чистотой и красотой?
Есть два гениальных фильма на эту тему: "Собачье сердце" и "Не стреляйте в белых лебедей".
Помните слова профессора Преображенского? -"Разруха не на улице, она в голове....Если мы с доктором Барменталем начнем мочиться мимо унитаза, то разруха наступит и в нашей квартире..." Я не ручаюсь за достоверность цитирования, но смысл точен.
----------------------------------------------------------
Уродливость" нашей деревни обусловлена "производственной необходимостью", низким уровнем жизни, а когда все мысли только о том, как купить сено, или самому заготовить его, как купить (украсть-выменять) комбикорм, заготовить дрова, купить уголь, обиходить скотину (выпаивать молодняк, убирать ежедневно навоз, доить, лечить и т.п.),продать продукты (сначала их :надоив, просепарировать, сбив(масло), и прочие дела), обиходить огород, как правило, немаленький, опять же, если дети, их успеть накормить, пока они не удрали на улицу и прочее, прочее, прочее...До искуственных ли водоёмов ?
--------------------------------------------------------
Но ведь были и зажиточные крестьяне. Почему же их дворы не отличались чистотой и красотой?
Есть два гениальных фильма на эту тему: "Собачье сердце" и "Не стреляйте в белых лебедей".
Помните слова профессора Преображенского? -"Разруха не на улице, она в голове....Если мы с доктором Барменталем начнем мочиться мимо унитаза, то разруха наступит и в нашей квартире..." Я не ручаюсь за достоверность цитирования, но смысл точен.
Не спорю с тобой, разруха в головах. Но эта разруха всё равно идёт от нищеты....той, прежней нищеты, которая осталась в головах деревенских "аксакалов", наших русских бабок и дедок..
Мы жили на станции Мочище 7 лет в своём доме, за это время мы сделали водяное отопление, провели воду, сделали слив с дренажом, оборудовали в доме санузел, всё как в городе. Ворота поставили железные с узорной решёткой...Перед самым отъездом провели городской телефон.
Мы были там белыми воронами, народ хохотал в голос, когда узнал, что мы сделали туалет в доме !
Приходили нюхать "немецкий туалет"!! Воняет-не воняет ? А то, что существует система вентиляции -- про это люди узнали с большими глазами...
А наши соседи за это время купили вторую Ниву, а сараи как стояли на боку, так и стоят до сих пор...И в доме не развернуться...Зато скотина ухоженная и сытая, "всё как у людей".
Русская деревня живёт по своим законам, это не сломить ничем, пока живы старики, которые задают там тон ВО ВСЁМ.
Мы жили на станции Мочище 7 лет в своём доме, за это время мы сделали водяное отопление, провели воду, сделали слив с дренажом, оборудовали в доме санузел, всё как в городе. Ворота поставили железные с узорной решёткой...Перед самым отъездом провели городской телефон.
Мы были там белыми воронами, народ хохотал в голос, когда узнал, что мы сделали туалет в доме !
Приходили нюхать "немецкий туалет"!! Воняет-не воняет ? А то, что существует система вентиляции -- про это люди узнали с большими глазами...
А наши соседи за это время купили вторую Ниву, а сараи как стояли на боку, так и стоят до сих пор...И в доме не развернуться...Зато скотина ухоженная и сытая, "всё как у людей".
Русская деревня живёт по своим законам, это не сломить ничем, пока живы старики, которые задают там тон ВО ВСЁМ.
Лев
veteran
Разруха в головах это конечно справедливо, но самое большое несчастье в том, что наш народ на 99% апатичен, если завтра приедут в Вашу любимую деревню и скажут что изъятию подлежит все, что можно изъять отдадут безропотно. В Англии первый прецедент процесса гражданин против короля был в 16в!, а у нас наверно еще не было процесса крестьянин против председателя сельсовета. У нас нет гражданского общества, у нас опыт гос. строительства азиатский - эмир хозяин, все остальные слуги, большой слуга хозяин - его подчиненные слуги и т.д. В алтайском крае 20 лет назад ходили по садовым участкам и замеряли высоту крыш, если она была выше определенной местным царем заставляли перестраивать. Вы любезнейшая хотите все и сразу, а так не бывает, я уверен что сегодняшние дома нр с башнями и куполами и убогие лачуги будут еще долго ласкать взоры. Что касается заграницы любимой, могу сказать совершенно точно - дороги там отменные, дома как игрушки, а вот людишки мерзость - да плиз, битте но ментальность западная она напрочь эгоистична, государство кооператив - я плачу налоги - оно мне услуги. Не хотел бы я, чтобы с их домами и дорогами к нам пришла их ментальность, хотя если судить по москвичам это нас и ждет.
Сейчас читают
С-нежный дозор
49641
1000
Осторожно, религия!
19895
138
Изменников не кормить!
159328
1000
Папик
veteran
=Вы и Матильда, это не одно и то же лицо =
=вы и вам подобные граждане праволиберального толка.=
= лучше посмотрите сначала на себя =
=Вы...несете большую ответственность =
Ну вот, в лучших шариковских традициях Вы опять занялись любимым делом: обсуждением личности оппонента, мнение которого не совпадает с Вашим :). Надо думать, это правые Вас научили. Не слушайте их и все у Вас получится!
=вы и вам подобные граждане праволиберального толка.=
= лучше посмотрите сначала на себя =
=Вы...несете большую ответственность =
Ну вот, в лучших шариковских традициях Вы опять занялись любимым делом: обсуждением личности оппонента, мнение которого не совпадает с Вашим :). Надо думать, это правые Вас научили. Не слушайте их и все у Вас получится!
--Приведи примеры, чтобы завтра я могла своим народом гордиться--
Для этого надо знать твою систему ценностей, а она как-то не прорисовывается. Всерьёз твои дачные закидоны, конечно читать и воспринимать не стОит.
У нашего народа было много славных дел, но если они не вписываются в дачную систему ценностей -то не и плавниками шевелить нет смысла.
Народ наш уже 600-700 лет находится под иноземным игом, но всё ещё есть! Пусть где-то пьяный, корявый, трусливый, ленивый, но ТАЛАНТЛИВЫЙ!
Для этого надо знать твою систему ценностей, а она как-то не прорисовывается. Всерьёз твои дачные закидоны, конечно читать и воспринимать не стОит.
У нашего народа было много славных дел, но если они не вписываются в дачную систему ценностей -то не и плавниками шевелить нет смысла.
Народ наш уже 600-700 лет находится под иноземным игом, но всё ещё есть! Пусть где-то пьяный, корявый, трусливый, ленивый, но ТАЛАНТЛИВЫЙ!
Вы опять занялись любимым делом: обсуждением личности оппонента, мнение которого не совпадает с Вашим . Надо думать, это правые Вас научили. Не слушайте их и все у Вас получится!В данном случае вы потратили весь пост на мою личность. С каким это таким мнением я должен соглашаться или не соглашаться? С обобщениями про дрянной народец и быдло вокруг? Само обсуждение в подобных терминах будет признанием правомерности таких терминов. Культурные люди не ввязываются в такую полемику, а посылают собеседника по известному адресу.
Папик
veteran
Не ввязываюсь. Убедили.
Нельзя так о своем народе. НЕЛЬЗЯ!!!
---------------------------------------------------------------
Можно я буду считать это недоумием?
Поскольку следующий шаг за Вашим "можно", это -
на всю Россею заявить "Моя мама убогая". Потому как не правильно говорит, пишет с ошибками, а в жилище у нее телевизор кружевной салфеткой накрыт (фи!). Да и в туалете газета вместо туалетной бумаги и мешки для мусора не покупает, а газетку на дно ведра кладет и ....
ЛИЧНОЕ это дело Ваше отношение к родителям, к родине, к народу своему. НЕ ДЛЯ ВСЕОБЩЕГО ОБСУЖДЕНИЯ!!
Вы можете высказываться о своей соседке-алкашке, клеймить тракториста-козла, загубившего ваши саженцы, о премьер министре, который 2%, о президенте и т.д.
НО! Не стоит высказываться о народе в целом.
Ваша формула: "Я часть этого народа, а он часть меня", - верна лишь на первую половину.
---------------------------------------------------------------
Можно я буду считать это недоумием?
Поскольку следующий шаг за Вашим "можно", это -
на всю Россею заявить "Моя мама убогая". Потому как не правильно говорит, пишет с ошибками, а в жилище у нее телевизор кружевной салфеткой накрыт (фи!). Да и в туалете газета вместо туалетной бумаги и мешки для мусора не покупает, а газетку на дно ведра кладет и ....
ЛИЧНОЕ это дело Ваше отношение к родителям, к родине, к народу своему. НЕ ДЛЯ ВСЕОБЩЕГО ОБСУЖДЕНИЯ!!
Вы можете высказываться о своей соседке-алкашке, клеймить тракториста-козла, загубившего ваши саженцы, о премьер министре, который 2%, о президенте и т.д.
НО! Не стоит высказываться о народе в целом.
Ваша формула: "Я часть этого народа, а он часть меня", - верна лишь на первую половину.
ЛИЧНОЕ это дело Ваше отношение к родителям, к родине, к народу своему. НЕ ДЛЯ ВСЕОБЩЕГО ОБСУЖДЕНИЯ!!
--------------------------------------------------------------
Это почему же?)))
"Прощай немытая Россия,
Страна рабов, страна господ,
И вы - мундиры голубые,
И ты - им преданный народ..." (с)
"У России две беды: дураки и дороги" (с)
Помните такое из школьной программы? Или это только классикам можно?
--------------------------------------------------------------
Это почему же?)))
"Прощай немытая Россия,
Страна рабов, страна господ,
И вы - мундиры голубые,
И ты - им преданный народ..." (с)
"У России две беды: дураки и дороги" (с)
Помните такое из школьной программы? Или это только классикам можно?
Urik
veteran
-А что у нас сегодня служит показателем? Приведи примеры, чтобы завтра я могла своим народом гордиться.-
Специфика моей работы постоянно предполагает посещение мной помещений с шикарными интерьерами, мебелью и т.д. Я к этому привык, меня трудно чем - то удивить, но недавно, будучи в г. Асино, это под Томском, мне предложили съездить в деревню… Это что то невероятное, нищета в крайнем виде. На улице народу вообще нет, если б не дым из труб, то можно подумать что деревня пустая, заходил в две избы, внутри идет пар изо рта, экономят дрова, ходят в фуфайках, валенках и шапках. Мы привезли телевизор, он от холода не стал работать. Мебели нет, какие то кушетки, потолок высотой метра два, все побелено в круговую известью. Хозяева не работают, пьют. Мне сказали – так почти вся деревня, хотя раньше была даже больница, ходил четыре раза автобус из города. Вот я и сравнил Новосибирские хаты, упакованные по самую завязку, и эти хибары. Разные миры. Я даже не знаю, можно ли им объяснить, что такое ну, например, домашний кинотеатр, компьютер, тот же интернет и пр. Мне показалось что нет, да им это и не надо. Мне показалось, что им вообще ничего не надо…
Специфика моей работы постоянно предполагает посещение мной помещений с шикарными интерьерами, мебелью и т.д. Я к этому привык, меня трудно чем - то удивить, но недавно, будучи в г. Асино, это под Томском, мне предложили съездить в деревню… Это что то невероятное, нищета в крайнем виде. На улице народу вообще нет, если б не дым из труб, то можно подумать что деревня пустая, заходил в две избы, внутри идет пар изо рта, экономят дрова, ходят в фуфайках, валенках и шапках. Мы привезли телевизор, он от холода не стал работать. Мебели нет, какие то кушетки, потолок высотой метра два, все побелено в круговую известью. Хозяева не работают, пьют. Мне сказали – так почти вся деревня, хотя раньше была даже больница, ходил четыре раза автобус из города. Вот я и сравнил Новосибирские хаты, упакованные по самую завязку, и эти хибары. Разные миры. Я даже не знаю, можно ли им объяснить, что такое ну, например, домашний кинотеатр, компьютер, тот же интернет и пр. Мне показалось что нет, да им это и не надо. Мне показалось, что им вообще ничего не надо…
Лев
veteran
Концентрация дураков чрезвычайно медленно но снижается, дороги отвратительны но кое-как строятся и ремонтируются, изменения к лучшему будут тогда когда будет нормальное производство и торговля, инфраструктура и коммуникации, это будет не скоро, но для этого надо работать, можно конечно уподобиться Лоханкину и стенать о судьбах русской демократии, а можно спокойно ежедневно делать свое дело и учить своих детей ( чтобы завтра у них в головах не было разрухи)
Да я всё надеюсь, смешная и наивная, что нам всем однажды станет стыдно за то чем и в чем мы живем, и мы очень захотим жить по-другому: комфортно, красиво и правильно.Когда нибудь станет, не сомневаюсь, но и соседей по даче своей поймите, когда им не хватает на мяса кусок, то эстетические изыски типа бассейнов и альпийских горок у них вызывают недоумение в лучшем случае.
Docent
old hamster
Да я всё надеюсь, смешная и наивная, что нам всем однажды станет стыдно за то чем и в чем мы живем, и мы очень захотим жить по-другому: комфортно, красиво и правильно. Это не я - это душа моя кричит!Отвечу словами классика.
"Когда благому просвещенью
Отдвинем более границ,
Современем (по расчисленью
Философических таблиц,
Лет чрез пятьсот) дороги, верно,
У нас изменятся безмерно:
Шоссе Россию здесь и тут,
Соединив, пересекут.
Мосты чугунные чрез воды
Шагнут широкою дугой,
Раздвинем горы, под водой
Пророем дерзостные своды,
И заведет крещеный мир
На каждой станции трактир."
Так что ждите, осталось всего лишь 330 лет!
Когда нибудь станет, не сомневаюсь, но и соседей по даче своей поймите, когда им не хватает на мяса кусок, то эстетические изыски типа бассейнов и альпийских горок у них вызывают недоумение в лучшем случае.
----------------------------------------------------------------------
"Через четыре года здесь будет город-сад"? (с)
В деревне, где находится мамина дача, не все жители прозябают в нищете и голоде, есть и те, кто даже сельхозтехнику имеет (единицы таких, но они есть). Средний размер участков примерно 40 соток (у кого чуть меньше, у кого чуть больше). А дворы почти у всех одинаковые: все убого, бестолково, некрасиво, какие-то нескончаемые стайки-сарайки-углярки. Свиньи гуляют по улицам (благо грязи навалом). Кругом полынь выше заборов. Ладно, это богом забытое, вконец спившееся Белово. А в Новосибирске лучше что ли? Я два раза в день езжу по Богаткова. За исключением свиней и полыни в человеческий рост там всё тоже самое.
----------------------------------------------------------------------
"Через четыре года здесь будет город-сад"? (с)
В деревне, где находится мамина дача, не все жители прозябают в нищете и голоде, есть и те, кто даже сельхозтехнику имеет (единицы таких, но они есть). Средний размер участков примерно 40 соток (у кого чуть меньше, у кого чуть больше). А дворы почти у всех одинаковые: все убого, бестолково, некрасиво, какие-то нескончаемые стайки-сарайки-углярки. Свиньи гуляют по улицам (благо грязи навалом). Кругом полынь выше заборов. Ладно, это богом забытое, вконец спившееся Белово. А в Новосибирске лучше что ли? Я два раза в день езжу по Богаткова. За исключением свиней и полыни в человеческий рост там всё тоже самое.
Мне показалось что нет, да им это и не надо. Мне показалось, что им вообще ничего не надо…
----------------------------------------------------
Вот именно.
Этой осенью я первый раз получала багаж в нашем аэропорту Толмачево. Ма-ма до-ро-га-я! Ни в одном аэропрту я не видела ТАКОГО багажного отделения. Прямо с самолета автобус подвозит тебя не к зданию, а к задрипаной калиточке в заборе, пройдя в эту калиточку ты видишь мрачное здание получения багажа. Внутри облезлого здания еще одно помещение, представляющее собой территорию огороженную металлической сеткой, где находится транспортная лента, доставляющая ваши чемоданы. У-жас! Это чей же мозг мог ТАКОЕ придумать? Чья рука ТАКОЙ проект утвердила? Почему никто не возмутился по поводу такой конструкции?
Мы будем убоги до той поры, пока будем позволять ТАК себя унижать.
----------------------------------------------------
Вот именно.
Этой осенью я первый раз получала багаж в нашем аэропорту Толмачево. Ма-ма до-ро-га-я! Ни в одном аэропрту я не видела ТАКОГО багажного отделения. Прямо с самолета автобус подвозит тебя не к зданию, а к задрипаной калиточке в заборе, пройдя в эту калиточку ты видишь мрачное здание получения багажа. Внутри облезлого здания еще одно помещение, представляющее собой территорию огороженную металлической сеткой, где находится транспортная лента, доставляющая ваши чемоданы. У-жас! Это чей же мозг мог ТАКОЕ придумать? Чья рука ТАКОЙ проект утвердила? Почему никто не возмутился по поводу такой конструкции?
Мы будем убоги до той поры, пока будем позволять ТАК себя унижать.
У нашего народа было много славных дел, но если они не вписываются в дачную систему ценностей -то не и плавниками шевелить нет смысла.
-------------------------------------------------------------------
Ваня, а какого народа не было "славных дел"? Почему же мы одни такие - непутевые?
P.S. Если бы я не привела в пример дачу - к чему еще ты бы прицепился?))))
-------------------------------------------------------------------Народ наш уже 600-700 лет находится под иноземным игом, но всё ещё есть! Пусть где-то пьяный, корявый, трусливый, ленивый, но ТАЛАНТЛИВЫЙ!
-----------------------------------------------------
А кто бы спорил! Но нашу талантливость и особенно то, чем она обычно заканчивается очень хорошо прописал в "Левше" господин Лесков. Очень показательное произведение.
-------------------------------------------------------------------
Ваня, а какого народа не было "славных дел"? Почему же мы одни такие - непутевые?
P.S. Если бы я не привела в пример дачу - к чему еще ты бы прицепился?))))
-------------------------------------------------------------------Народ наш уже 600-700 лет находится под иноземным игом, но всё ещё есть! Пусть где-то пьяный, корявый, трусливый, ленивый, но ТАЛАНТЛИВЫЙ!
-----------------------------------------------------
А кто бы спорил! Но нашу талантливость и особенно то, чем она обычно заканчивается очень хорошо прописал в "Левше" господин Лесков. Очень показательное произведение.
Самое интересное, что на своем рабочем месте нам не кажется, что МЫ кого-то "унижаем".
Да мы не кого-то, мы СЕБЯ унижаем! Я не поверю, что в те времена не нашлось денег для строительства нормального багажного помещения.
Urik
veteran
-У-жас! Это чей же мозг мог ТАКОЕ придумать? Чья рука ТАКОЙ проект утвердила? Почему никто не возмутился по поводу такой конструкции?-
Да, «конструкция» впечатляет. Но когда ее строили возмущаться было, как - то не принято, да и в те времена вообще красивых вещей строили единицы, убогие однотипные «хрущевки» да «панельки» девяти этажки были венцом градостроительства. Деньги, конечно были, их скорей всего украли и построили дачи, вот и вышел такой урод. Я помню былые стойки, ветхий заборчик, пьяный сторож, бери что хочешь, что прорабы не успели. Но сейчас то все переменилось, пытаются строить пусть не всегда красиво, но добротно, не однотипно.
Да, «конструкция» впечатляет. Но когда ее строили возмущаться было, как - то не принято, да и в те времена вообще красивых вещей строили единицы, убогие однотипные «хрущевки» да «панельки» девяти этажки были венцом градостроительства. Деньги, конечно были, их скорей всего украли и построили дачи, вот и вышел такой урод. Я помню былые стойки, ветхий заборчик, пьяный сторож, бери что хочешь, что прорабы не успели. Но сейчас то все переменилось, пытаются строить пусть не всегда красиво, но добротно, не однотипно.
--убогие однотипные «хрущевки» да «панельки» девяти этажки были венцом--
Рассматривай всё во времени, ведь были времена когда пещера в скале считаласссь верхом благоутроенности.
"Хрущебы" строились на фоне огромных разрушений принесенных войной -да-да, именно войной. Плюс огромная потребность в рабочей силе в городах (строили заводы, фабрики), диктовала необходимость быстрой сторойки, пусть и не совсем благоустроенного жилья.
Впрочем выходцам из деревни было в диво уже то, что туалет не на улице и печку топить не надо.
Конечно, по нынешним меркам "хрущеба" не проходит, но забывать когда они строились и зачем неоправданно
Рассматривай всё во времени, ведь были времена когда пещера в скале считаласссь верхом благоутроенности.
"Хрущебы" строились на фоне огромных разрушений принесенных войной -да-да, именно войной. Плюс огромная потребность в рабочей силе в городах (строили заводы, фабрики), диктовала необходимость быстрой сторойки, пусть и не совсем благоустроенного жилья.
Впрочем выходцам из деревни было в диво уже то, что туалет не на улице и печку топить не надо.
Конечно, по нынешним меркам "хрущеба" не проходит, но забывать когда они строились и зачем неоправданно
Черный кот
guru
В том-то и дело, что тогда это было венцом архитектурной мысли. В сосокупности с политическими предпосылками все выглядело вполне приемлемо. Например кухни в те времена считались, практически, пережитком прошлого, ибо советский человек должен питаться в общепите. Дома же достаточно иметь нишу, чтобы можно было приготовить чай. Опять же если из кухни хрущевки выкинуть пару шкафов и холодильник, то места там вполне достаточно. Что меня всегда удивляло, это отсутствие (практически) места для верхней одежды. Ощущение, что все строилось для экваториального климата.
Конечно, по нынешним меркам "хрущеба" не проходитПо генеральному плану строительства лет 10 назад должна была начаться переспланировка хрущевок (кирпичных).
А вы не задумывались, что в те времена это могле выглядеть верхом технической мысли? Как говорится хотели как лучше, а получилось... На мой взгляд самым удачным было бы совмещение багажного отделения с автовокзалом а не с главным корпусом. Опять же, я не сомневаюсь, что при строительстве аэропорта бюджет его был сильно урезан. Третий нюанс состоит в том, что со времен строительства сильно возрос пассажиропоток.
Да мы не кого-то, мы СЕБЯ унижаем!Дело в том, что когда мы сидим на рабочем месте мы не часто задумываемся о том что результат нашего халтурного отношения возвращается нам сторицей. Я уже поднимал этот вопрос, но ничего кроме лая я не получил.
Что толку писать новые законы? Законы в России ничем не хуже других, даже лучше. Все дело в том что мы не хотим жить по законам.
Urik
veteran
-По генеральному плану строительства лет 10 назад должна была начаться переспланировка хрущевок (кирпичных).-
Я что то слышал что они, хрущевки, вообще свой срок отстояли, и сносить их давно пора,и панельки тоже, они что то лет на сорок, пятьдесят .
Я что то слышал что они, хрущевки, вообще свой срок отстояли, и сносить их давно пора,и панельки тоже, они что то лет на сорок, пятьдесят .
Черный кот
guru
Где то во время перестройки приводились цифры:
Панельные дома - 60 лет эксплуатации,
кирпичные дома - 100 лет эксплуатации, перепланировка через 40 лет.
Панельные дома - 60 лет эксплуатации,
кирпичные дома - 100 лет эксплуатации, перепланировка через 40 лет.
А вы не задумывались, что в те времена это могле выглядеть верхом технической мысли?
------------------------------------------------------------------
В "те времена" - это в какие? Ну для раннего палеозоя - это не только "верх технической мысли", а просто верх совершенства.:)
Я бывала во многих аэропортах страны, но ТАКОЕ увидела впервые. Самое удачное - это когда здание аэровокзала заключает в себе и багажное отделение и автовокзал и железнодорожную станцию. Вот такая планировка самая настоящая забота и уважение к пассажиру.
------------------------------------------------------------------
В "те времена" - это в какие? Ну для раннего палеозоя - это не только "верх технической мысли", а просто верх совершенства.
:)Я бывала во многих аэропортах страны, но ТАКОЕ увидела впервые. Самое удачное - это когда здание аэровокзала заключает в себе и багажное отделение и автовокзал и железнодорожную станцию. Вот такая планировка самая настоящая забота и уважение к пассажиру.
"Хрущебы" строились на фоне огромных разрушений принесенных войной -да-да, именно войной. Плюс огромная потребность в рабочей силе в городах (строили заводы, фабрики), диктовала необходимость быстрой сторойки, пусть и не совсем благоустроенного жилья.
Впрочем выходцам из деревни было в диво уже то, что туалет не на улице и печку топить не надо.
Конечно, по нынешним меркам "хрущеба" не проходит, но забывать когда они строились и зачем неоправданно
------------------------------------------------------
Уже давно страна отстроилась после войны, выходцы из деревни не падают в обморок при виде туалета. А мы все строим и строим аналогичное хрущевкам жилье: с санузлом около кухни, с микроскопическими кухнями и коридорами, с проходными комнатами, без прихожих, гардероба, с высотой стен в 2,5 м и пр. Не скажешь почему?
Впрочем выходцам из деревни было в диво уже то, что туалет не на улице и печку топить не надо.
Конечно, по нынешним меркам "хрущеба" не проходит, но забывать когда они строились и зачем неоправданно
------------------------------------------------------
Уже давно страна отстроилась после войны, выходцы из деревни не падают в обморок при виде туалета. А мы все строим и строим аналогичное хрущевкам жилье: с санузлом около кухни, с микроскопическими кухнями и коридорами, с проходными комнатами, без прихожих, гардероба, с высотой стен в 2,5 м и пр. Не скажешь почему?
потому, что нормальная однокомнатная площадью 80 квадратов стоит как самолет и купить ее бывшие колхозники не в состоянии
Да, санузел около спальни это тоже очень романтично! Особенно, когда у кого-то на 9 этаже диарея .
.--А мы все строим и строим аналогичное хрущевкам жилье: --
Кто это "мы"? Ты с мужем и соседями? Ну так стройте дворцы, это в сибирском климате очень выгодно будет (без шуток). Топить будете углём и никакой Ржавый Толик вам не указ, да и расходов поменьше.
Хрюн тебе четко пояснил пАчи-и-иму лай-лулай, пАчи-иму-уу
Кто это "мы"? Ты с мужем и соседями? Ну так стройте дворцы, это в сибирском климате очень выгодно будет (без шуток). Топить будете углём и никакой Ржавый Толик вам не указ, да и расходов поменьше.
Хрюн тебе четко пояснил пАчи-и-иму лай-лулай, пАчи-иму-уу
--Что толку писать новые законы? Законы в России ничем не хуже других, даже лучше. Все дело в том что мы не хотим жить по законам. -----
---------------------------------------------------------
Очень свежая мысль. Ведь действительно - совершенно верно. Странно, что она более никому не пришла в голову и ее никто не высказал ранее.
Абсолютно согласен с вашей точкой зрения.
---------------------------------------------------------
Очень свежая мысль. Ведь действительно - совершенно верно. Странно, что она более никому не пришла в голову и ее никто не высказал ранее.
Абсолютно согласен с вашей точкой зрения.
Кто это "мы"? Ты с мужем и соседями?
---------------------------------------------------------
"Мы" - это наше государство. Я не знаю кто такой "Ржавый Толик".
Хрюн не объяснил только одного - почему именно России всегда что-то мешает жить богато и достойно. Что мешало начать строить удобное, комфортное жилье начиная с 70-х годов? Почему архитектура и дизайн были похерены, т.е. забыты напрочь? Самое интересное, что от военных действий пострадала не только наша страна, не только наши города представляли собой руины. Но только наше государство восстанавливалось так примитивно и допотопно.
---------------------------------------------------------
"Мы" - это наше государство. Я не знаю кто такой "Ржавый Толик".
Хрюн не объяснил только одного - почему именно России всегда что-то мешает жить богато и достойно. Что мешало начать строить удобное, комфортное жилье начиная с 70-х годов? Почему архитектура и дизайн были похерены, т.е. забыты напрочь? Самое интересное, что от военных действий пострадала не только наша страна, не только наши города представляли собой руины. Но только наше государство восстанавливалось так примитивно и допотопно.
Urik
veteran
-Что мешало начать строить удобное, комфортное жилье начиная с 70-х годов? Почему архитектура и дизайн были похерены, т.е. забыты напрочь?-
По той же причине что на всю страну шили серую, убогую одежду, обувь, делали уродливые машины, у всех была одинаковая мебель из ДСП, да все что угодно. Не давно ездил к родне в другой город, и со смехом, в сарайке, где у них погреб, я обнаружил так много вещей, из моей молодости, что служили и моей семье тоже.
По той же причине что на всю страну шили серую, убогую одежду, обувь, делали уродливые машины, у всех была одинаковая мебель из ДСП, да все что угодно. Не давно ездил к родне в другой город, и со смехом, в сарайке, где у них погреб, я обнаружил так много вещей, из моей молодости, что служили и моей семье тоже.
Углоб
veteran
потому, что нормальная однокомнатная площадью 80 квадратов стоит как самолет и купить ее бывшие колхозники не в состоянииОднокомнатная кварита площадью 80 квадратов - это тоже убогость архитекторской мысли.
Однокомнатной кваритиры быть в природе не должно вообще.
Это просто хотя-бы не гигиенично (спать, принимать гостей, работать и т.д. в одной комнате?)
Даже если там будет жить одинокая бабуля.
А еще под это извращение угрохали 80м2.
Вот откуда ноги растут. Хотя и 21-й век уже на дворе...
Docent
old hamster
Хрюн не объяснил только одного - почему именно России всегда что-то мешает жить богато и достойно.Я еще могу как-то понять тех, кто считает, что Россия жила плохо из-за власти коммунистов. Они хоть питаются надеждой, что Гайдар, Чубайс и Греф (или Явлинский) все наладят. Но Вы-то не устаете подчеркивать, что дело не столько в коммунистах, сколько в народе как таковом. Так стоит ли тратить энергию на то, чтобы изменить менталитет народа? Вам остатется или смириться с нашими недостатками, или выбрать для ПМЖ страну с белым и пушистым народом.
-Однокомнатная квартира площадью 80 квадратов - это тоже убогость архитекторской мысли.-
Ну почему сразу убогая, правильно поделенная на зоны, двери – перегородки трансформеры. Можно и кухню объединить туда же. Встречались такие, вполне не плохо.
Ну почему сразу убогая, правильно поделенная на зоны, двери – перегородки трансформеры. Можно и кухню объединить туда же. Встречались такие, вполне не плохо.
правильно поделенная на зоны, двери – перегородки трансформерыТ.е. из однокомнатной делаем несколько-комнатную?
Вот я и говорю: зачем делать такую квартиру, если после въезжа ее надо дорабатывать, искуственно делить и перепланировывать....
Долой однокомнатные квартиры из умов людских!
-Вот я и говорю: зачем делать такую квартиру, если после въезжа ее надо дорабатывать, искуственно делить и перепланировывать....-
Сейчас в большинстве своем квартиры сдают под само отделку, такой площади, раньше,80и метровых хат не строили. Все равно ремонт делать. Допустим, покупает двушку, той же квадратуры, молодой человек, с ограниченными финансовыми возможностями. Считаем, современную квадратуру. Кухня 12-15 м2, коридор 10-15 м2, ванна – туалет 10м2. Остальные м2 делим как угодно на так называемый зал и спальню. Ну и зачем ему эти клетушки? А пришли друзья, сабантуйчик? Тесно, танцевать негде. А квартира - студия, другое дело. Кухонная зона отделена, например барной стойкой, какими то допустим легкими полупрозрачными элементами, спальная зона – перегородками трансформерами. Сдвинув последние – получается просторное, функциональное помещение. Проводив гостей, превращай квартиру в двушку, оставшихся гостей размещай в появившемся зале.
Сейчас в большинстве своем квартиры сдают под само отделку, такой площади, раньше,80и метровых хат не строили. Все равно ремонт делать. Допустим, покупает двушку, той же квадратуры, молодой человек, с ограниченными финансовыми возможностями. Считаем, современную квадратуру. Кухня 12-15 м2, коридор 10-15 м2, ванна – туалет 10м2. Остальные м2 делим как угодно на так называемый зал и спальню. Ну и зачем ему эти клетушки? А пришли друзья, сабантуйчик? Тесно, танцевать негде. А квартира - студия, другое дело. Кухонная зона отделена, например барной стойкой, какими то допустим легкими полупрозрачными элементами, спальная зона – перегородками трансформерами. Сдвинув последние – получается просторное, функциональное помещение. Проводив гостей, превращай квартиру в двушку, оставшихся гостей размещай в появившемся зале.
= шили серую, убогую одежду, обувь, делали уродливые машины,=
Перефразируя Профессора Преображенского скажу, что серость и убожество в умах, а не в окружающей действительности. Вспомним, что проблемы в доме профессора начались после того, как туда подселили Шарикова со Швондером. С тех пор восемьдесят лет выходцы из низших классов диктовали всему населению Страны свои убогие представления о жизненных стандартах. Все это делалось под крики: "мы русский народ" с молчаливого одобрения остального оболваненного населения. Ведь разве можно критиковать народ! Да ни за что!
Все это окружающее убожество жизни будет продолжаться до тех пор, пока мы будем изображать из шариковых и швондеров священных коров. Пора наконец, назвать пьянь пьянью, а быдло- быдлом невзирая на то, что они являются частью нашего народа. Пока мы не укажем им на их место, мы будем обречены на жизнь по их понятиям!
Перефразируя Профессора Преображенского скажу, что серость и убожество в умах, а не в окружающей действительности. Вспомним, что проблемы в доме профессора начались после того, как туда подселили Шарикова со Швондером. С тех пор восемьдесят лет выходцы из низших классов диктовали всему населению Страны свои убогие представления о жизненных стандартах. Все это делалось под крики: "мы русский народ" с молчаливого одобрения остального оболваненного населения. Ведь разве можно критиковать народ! Да ни за что!
Все это окружающее убожество жизни будет продолжаться до тех пор, пока мы будем изображать из шариковых и швондеров священных коров. Пора наконец, назвать пьянь пьянью, а быдло- быдлом невзирая на то, что они являются частью нашего народа. Пока мы не укажем им на их место, мы будем обречены на жизнь по их понятиям!
Так стоит ли тратить энергию на то, чтобы изменить менталитет народа? Вам остатется или смириться с нашими недостатками, или выбрать для ПМЖ страну с белым и пушистым народом.
----------------------------------------------------------------
Вы же тратите время настойчиво выпроваживая меня в "страну с белым и пушистым народом"Понимаете, Доцент, мне.... за Державу обидно....
---------------------------------------------------
Я еще могу как-то понять тех, кто считает, что Россия жила плохо из-за власти коммунистов.
--------------------------------------------------
А я уже таких не понимаю, потому как до коммунистов было татаро-монгольское иго, декабристы, монархия, крепостное право и т.д.
"Может в консерватории, что-нибудь поменяем?" (с) Жванецкий.
----------------------------------------------------------------
Вы же тратите время настойчиво выпроваживая меня в "страну с белым и пушистым народом"
Понимаете, Доцент, мне.... за Державу обидно....---------------------------------------------------
Я еще могу как-то понять тех, кто считает, что Россия жила плохо из-за власти коммунистов.
--------------------------------------------------
А я уже таких не понимаю, потому как до коммунистов было татаро-монгольское иго, декабристы, монархия, крепостное право и т.д.
"Может в консерватории, что-нибудь поменяем?" (с) Жванецкий.
По той же причине что на всю страну шили серую, убогую одежду, обувь, делали уродливые машины, у всех была одинаковая мебель из ДСП, да все что угодно.
------------------------------------------------------------------
Уф! Хоть кто-то меня понял! Пока мы сами будем относится к себе как убожеству и людям третьего сорта, до тех пор мы будем считаться убогими людьми.
------------------------------------------------------------------
Уф! Хоть кто-то меня понял! Пока мы сами будем относится к себе как убожеству и людям третьего сорта, до тех пор мы будем считаться убогими людьми.
Попробуйте назвать быдло быдлом и посмотрите что из этого получится. У нас сегодня 99% пролетариев полностью отвечают своему буквальному названию, люмпен в чистейшем виде -назвать быдлом две трети страны это только Павке Корчагину под силу. Вы вспомните корни - как в семидесятых инженер получал 120 а работяга 350 руб., корни быдла идут оттуда - не надо учиться, кури бамбук как все, жри водку и все будет путем, а потом выяснилось что этот стодвадцати рублевый инженер может проектировать и строить только уродские хрущебы, а спившийся гегемон и эти творения не может толком строить.
Профессора Преображенского, Вы уже где то вспоминали, я помню, спасибо. Народ я не критиковал, ни ни… Я просто ответил, что чему удивляться то (уродливое здание получения багажа), когда во время его постройки все было такое.
Пьянь то, пьянью, а быдло – быдлом назвать можно, место им указать, то же, но как это сделать практически, а пойдут ли они на указанное место? В теории, написать можно все что угодно, практические идеи есть? А так воздух гонять, смысл? Нормальные люди это все и так понимают.
Пьянь то, пьянью, а быдло – быдлом назвать можно, место им указать, то же, но как это сделать практически, а пойдут ли они на указанное место? В теории, написать можно все что угодно, практические идеи есть? А так воздух гонять, смысл? Нормальные люди это все и так понимают.
Пора наконец, назвать пьянь пьянью, а быдло- быдлом невзирая на то, что они являются частью нашего народа. Пока мы не укажем им на их место, мы будем обречены на жизнь по их понятиям!Попробуйте сделать это в реале. А то в виртуале называть народ быдлом легко, а Вы попробуйте это сделать лично, с глазу на глаз...
В том то и дело, столько лет народ существовал в каком то зомбированном виде, я повторяюсь, у всех практически одинаковая одежда, а одень что то выделяющее тебя из системы – тебя же и осудят. Все проходило, по какому то зловещему сценарию. Рождение, детский садик, сказки про Ленина, школа, форма, собрания, можно не учиться – вытянут, не дадут выйти из системы. Далее если совсем тупой, заставят – училище, нет институт, армия, поступление на работу, не хочешь работать – заставят, пусть ты пьянь, быдло, будешь работать, а коллектив мучиться и терпеть Минимальная зарплата, вечные очереди, вечные раздумья где достать НЕОБХОДИМОЕ! Через 15-20 лет законная квартира, повышение зарплаты на 20 рублей, и вечные мысли России, что вот уж наши то дети, может, поживут. И как при всем этом народ мог проектировать красивые дома, шить стильные вещи. У меня было зимнее пальто, в огромную, оранжевую клетку. Я не знал что оно уродливо, я был рад его покупке, оно было новым.