Лохотрон разрешенный способ мошенничества?
4709
41
Интересно, почему люди зная что проиграют свои деньги, всеравно играют?!! азарт?! жадность?!
Причем гарантия проигрыша 100%ная.... и правоохранительным органом нет до этого дела.
P.S. Брат из деревни у меня как то поиграл оставил все что было в карманах... :ухмылка:
kotofey
Мне кажется, что это больше жадность, но подогреваемая азартом...
Любит у нас народ, когда его откровенно на#бывают. Отсюда и МММы, и "Властилины" и объявления на заборах о работе с заработком в баксах за нихеранеделание...
kotofey
Интересная фраза "резрешенное мошеничество":улыб:
На жадность сделан расчет и на тупость(как вариант "Авось"), азартом и не пахнет.
kotofey
Не все так просто... некоторые люди очень сильно поддаются внушению :хммм:а мошенники этим пользуются :зло:
Одна знакомая женщина как то ездила (года два назад) дубленку покупать... все деньги просадила на таком лохотроне :хммм:причем только когда приехала домой и на нее муж начал орать, поняла, что случилось, до этого находилась в состоянии какого то транса... как бы даже не понимала, что без денег осталась :а\?:
причем женщина совершенно адекватная, неазартная, сама неоднократно про эти лохотроны рассказывала... поди пойми, как она так ввязалась?
Forever
... азартом и не пахнет.
Да я бы не сказал. Я со стороны наблюдал за играющими лохами - глазёнки горят, только в этом азарте жадности всё-таки больше...
kotofey
Каждый раз,посещая барахолку на Гусинке, вижу лохотронщиков.
Удивляюсь, что работают они в открытую, не таясь и не прячась. К ним в сети попадаются в основном деревенские.
Презирать их за это нельзя, неужели вы сами ни разу не разговаривали с нашими коммивояжерами, которые обращаются к вам с каким-то пустячным вопросом, а потом говорят, что вы выиграли приз, и предлагают оплатить только его доставку из Канады? Из-за этих уловок стараюсь не отвечать на вопросы незнакомых людей на улице. Места, где есть лохотроны, известны всем, кроме, видимо, милиции... Не хочется задавать риторических вопросов, надоело.
Лохотронщики это целая специальность криминального мира, у них свои принципы работы и своё разделение "труда". Это позволяет им более или менее безбоязненно заниматься соими чёрными делишками.
Чтобы изловить лохотронциков надо вести за ними наблюдение, отследить всех принимающих участие в афере людей и выявить роль каждого. Это хотя и несложное дело, но требующее сил и средств и определённых навыков от оперативников. Для поимки лохотронщиков нужна "подсадная утка", а такую роль может играть далеко не каждый оперативник или работник милиции. Потому задержание всей банды возможно только при соблюдении всех условий. Если в момент задержания не удаётся захватить всех участников лохотрона то дело в суде может запросто развалиться.
У милиции дохрена более важных дел, чем поимка лохотронщиков, штатов и без того не хватает, чтобы раскрыть все преступления. Собственно поэтому невозможно действовать строго законными методами. Просто гонять их тоже бесполезно, поскольку они мобильны и умеют подстарховаться.
В принципе если бы милиция занялась бы жёстким прессингом всякого преступного элемента, то результат был бы, но для такого прессинга необходимо, чтобы укомплектованность личным составом хотя бы стремилась к 100%. Сегодня милиция имеет штат едва больше половины от необходимого.
Лохотронщиков стало бы намного меньше, если бы при милиции было создано отдельное подразделение, занимающееся конкретно этим вопросом, и заявления граждан стекались бы к ним в руки.
Ну а пока имеет смысл просто прессовать их своими силами.
Владимир Ив
В принципе если бы милиция занялась бы жёстким прессингом всякого преступного элемента, то результат был бы, но для такого прессинга необходимо, чтобы укомплектованность личным составом хотя бы стремилась к 100%. Сегодня милиция имеет штат едва больше половины от необходимого.
----------------------------
На Гусинке играют все время в какие-нибудь лотереи. Мимо милиция ходит. И что толку? Ладно, хрен с заведением дела, но просто прогнать их можно же ведь с барахолки?

Ну а пока имеет смысл просто прессовать их своими силами.
----------------------------
Знакомый рассказывал - по дороге на Алтай есть какое-то село, типа остановочного пункта (шашлыки-машлыки, кофе и т.д.). Ехали на автобусе, сделали там остановку. Рядом с автобусом расположились наперсточники, какая-то девушка с ними сыграла раз, другой - все проиграла. Тут же ударилась в крик, что ее обманули, начала требовать возврата денег. Мужики с автобуса дернулись было подойти, но тут из-за угла толпа человек в десять вывалила (типа группа поддержки у наперсточников). Ну и сели обратно в автобус. А что тут сделаешь? Стопроцентный верняк - и деньги не вернешь, и люлей получишь таких, что небо с овчинку покажется.
Так что любопытно будет посмотреть, как Вы их прессовать будете. Или Вы в фигуральном смысле выразились?
Владимир Ив
//Ну а пока имеет смысл просто прессовать их своими силами. //

Не получиться, имхо, скорее самого запрессуют. Не такие уж они и беззащитные, чтоб своими силами-то.
kotofey
почему люди зная что проиграют свои деньги, всеравно играют?!!
Не все так просто, в город ежедневно едут люди из области и многие из них "знают" только по наслышке. А что это такое, если не проверишь сам. Вот на то и расчет.
Jaguar
Прессовать их можно только в сугубо неформальной обставноке.... в сортиры они тоже ведь ходят, причём ходят далеко не всёй шаблой. Да мало ли возможностей. Былпа б своя дружина и определённая цель. Парочке череп проломят отальные задумаются, а не задумаются, тоже получат.
Проблема в том, что те кто на этом лохотроне попадаются как правило не имеют полезных знакомств...
Владимир Ив
//Былпа б своя дружина и определённая цель//

Ну да, а потом вас менты запрессуют, и, что характерно, на основании закона.
kotofey
Могу расскзать про свой опыт общения с этими господами. Дело было лет пять назад (я еще в универе училась). На рынок отправилась чего-то себе приобресть, располагала не то чтобы большой, но и немалой суммой денег. Про этих романтиков с большой дороги слышала десятки раз - по телевизору все время наивных граждан предостерегали. Надо еще добавить, что я вообще человек осторожный и недоверчивый, с незнакомыми людьми на улице стараюсь разговоров не разводить (мама в детстве внушила). Так вот выхожу я с рынка (ничего не купила), на выходе мне суют какой-то лотерейный билетик в руки, я пытаюсь его не взять, но уже всунули. Через пять метров подбегает шустрая бабешка лет эдак 30-35 (я обратила внимание на то, что у нее воспаленно-красные глаза, как будто она два дня квасила или не спала) и спрашивает:"Ну что у Вас?". Я стираю покрытие и там обнаруживается какой-то выигрыш. Дальше вдруг возникают вокруг еще какие-то люди с билетиками и тоже выигрышными, мне предлагают какие-то призы, причем прямо сейчас, какой-то тетке парень, раздававший билетики дает деньги, якобы за приз, дама с красными глазами что-то лопочет, смотрит на меня в упор. Потом начинает торг. Я, честно признаюсь, отдала им 10 рублей. Когда мне сказали, что ставку надо повышать я как очнулась и заявила, что денег у меня нет. Они заохали, что я лишусь стиральной машины. Тогда я потребовала еще и мою десятку вернуть. Это было как волшебное слово - их моментально сдуло. И только в этот момент я поняла, что меня чуть не развели. А Вы говорите пропаганда с агитацией. Они там тоже не лыком шиты и дело свое знают.
карлица
Мне тоже однажды на барахолке парень попытался всучить какой-то билет. Я его послала, но вежливо. Так он пошёл по ряду за мной и суёт мне эту бумажку прям в руки, пол ряда наверное протащился, пришлось мне использовать нецензурный словарный запас, чтоб отстал, так он в ответ тоже начал на меня орать... Так и не поняла, почему он, получив с ходу отказ, всё-таки хотел меня завлечь, да и когда я начала на него орать, он не испугался того, что прям на людях скандал... Ничего они не боятся, видать...
Галинка
Я живу рядом с барахолкой!
К несчастью каждый божий день вижу, как людей облапошивают, а доблесная милиция обычно стоит , где нить чуть подальше на обочине!
Мой отец на слова: "вытяните билетик", грит :" у мя руки трясуться!":улыб:
А на счет того , что у нашей милиции дел и так много, что бы лохотронщиками заниматься, я возражу!
у них есть отделы по борьбе как раз с этими товарищами, вопрос только... , хотят ли !? и выгодно ли это некоторым.....!? :ухмылка:
Галинка
Мне тоже однажды на барахолке парень попытался всучить какой-то билет. Я его послала, но вежливо. Так он пошёл по ряду за мной и суёт мне эту бумажку прям в руки, пол ряда наверное протащился, пришлось мне использовать нецензурный словарный запас, чтоб отстал, так он в ответ тоже начал на меня орать...
а я придумала свой способ борьбы
1 - не ходить на барахолку одна ..
2 - на предложение взять билет - я отвечаю "Отвали, я сама так работаю" - больше у них вопросов не возникает:улыб:
Pushka
3. Не ходить на барахолку.
X-Women
А на счет того , что у нашей милиции дел и так много, что бы лохотронщиками заниматься, я возражу!
у них есть отделы по борьбе как раз с этими товарищами, вопрос только... , хотят ли !? и выгодно ли это некоторым.....!? :ухмылка:
у меня очень сильные подозрения, что они милиции кое чего отваливают, чтоб не трогали .. :спок:
а с лохотронщиками имхо просто - не вступать в контакт и игнорировать всякие предложения про билетики :ухмылка:

ЗЫ ИМХО то, что люди покупаются на подобные провокации - ето их проблема, и никакая милиция им мозгов не добавит :зло:
Baal
с этим я согласна, вот только жалко этих балбесов, которые за легким рубликом гонятся :ухмылка:
Хотя они , то есть эти лохотронщики, под статью попадать должны как машенники......
разве не так?
X-Women
согласен, должны попадать ....
тогда вопрос, под какую ???????
отсутствие лицензии на азартные игры ????
мелкое хулиганство ???? или как ???
Baal
машеничество статья№159
//Форма мошеннических обманов весьма разнообразна. Обман может быть
устным и письменным, он может заключаться в фальсификации предмета сделки,
в применении шулерских приемов при игре в карты или "в наперсток", в использовании
при расчете фальсифицированных предметов расплаты. Обман может совершаться
путем использования подложных документов.//
.
Галинка
ага, у меня мама как-то одна поехала на Гусинку, ей там пытался какой-то тморозок сунуть билетик этот, она культурно отказалась, но он пристал, ей надоело, ну и сказала она ему чтобы шел он подальше, в грубой форме, дак тот потом скандал и истерику закатил...убил бы блин урода, что б знал как на женщин орать, типа мужик блин.

и случай уже со мной, тоже как-то шел с мамой и сестрой уже с барахолки, и так получилось, что я от них отстал маленько, ну вобщем потерялся немного:улыб:ну иду я значит, и тут мне суют какой-то тип билетик этот, (скажу честно я этих лохотронщиков ненавижу и достают они нереально просто), ну вот он мне предлагает этот билетик, я и так злой, так еще и он лезет, ну вобщем полслал я его сходу куда следует и сказал че я о нем думаю...и с чувством выполненного долга двинулся дальше, чуть позже буквально секунд через 30, он и еще один какой-то доганяют меня вдвоем и первый с наглой рожей начинает переспрашивать че я ему сказал, типа он плохо услышал и не понял ему ли такому крутому это было сказано, я конечно перед такой наглостью просто был поражен (и явно превосходил его по комплекции, как и второго...) ну вобщем подтвердил свои слова и вступил мягко скажем в конфликт...думаю все догадываются чем все закончилось...неизвестно откуда подвалило еще несколько таких же уродов...ну и вобщем спасибо маме и сестренке, что во врмея меня от них утащили...

и это в 12 дня на глазах у тысяч прохожих...:хммм:грустно это все...
Vitaly
Ехали мы как-то в Барнаул на автобусе. И где-то уже за Искитимом мы остановились. Короче одна женщина решила поиграть. Ее "олохотронили" на 7000руб. Она попыталась их догнать, но они убежали. Забегает она в автобус. Вся ревет. Ей водитель говорит: "Дура что-ли? Решила где-то в деревне выиграть деньги. Теперь нечего реветь". И водитель рассказал, что лохотронщики отстегивают деньги милиции и она их не трогает. Так что бесполезно что либо принимать.
Vitaly
Дааа, походу они себя чуствуют там хозяивами...:хммм:
Vitaly
А мне му(жи/да)ки никогда не предлагают билетик взять. Может у меня на лбу написано, куда я их пошлю, или еще чё. А девушкам-лохотронщицам я честно отвечаю, что мне просто влом. По барахолке находишься, устанешь, не до них просто... :спок:
LAS
Хотя один раз было... Было нам с другом тогда лет по 12 наверное. Лохотронщики только появились на улице. Но, правда о том, что это подстава мы не догадывались, относились как к лотерее. Фишка была в следующем: платишь деньги, из целофанового мешочка достаешь бумажку, скрученную в трубочку. На бумажке написан номер, и по номеру определяется выйгрыш, список призов с соответствующими номерами лежал на столе организаторов. А под номером 1 там числился офигительный такой(по тем временам) магнитофон. Бумажки представляли собой квадрат примерно 1*1см, вырезанный из альбомного листа, короче в домашних условиях изготавливается в пять сек. И вот решили мы, мягко выражаясь, обмануть организаторов. Сделали билет с цифрой 1, свернули его, потерли грязными пальцами(они у них многоразовые были, соответственно грязные) и пошли на промысел. Все как полагается, зажимаешь бумажку между пальцами правой руки, так, что со стороны не видно, платишь за участие левой рукой, правую запускаешь в мешок и оттуда уже достаешь свой родной билетик. Все прошло как надо, за одним исключением получения приза. Судя по всему, организаторов очень удивил наш неожиданный выйгрышь, и они нам мягко посоветовали идти оттуда, и не просто идти, а идти..идти...идти...А так, как у нас и самих рыльце в пушку было, мы особо и не возражали.
Уже позже мы заметили, что выигрывают одни и те же люди, и еще позже догадались, что так и задумано...
Вот такая, блин, попытка залохотронить лохотронщиков была:хехе:
LAS
Ладно, когда на Гусинке... Это как-то настолько привычно что уже выработался условный рефлекс не замечать этих мошенников.. Я их просто не вижу эти лотереи в упор, а если предлагают, в руки суют, стараюсь даже не смотреть. А когда тебя пытаються развести на что-то в центре города, на Красном проспекте! По не поздней осени прямо передо мной идут мужик и женщина.. Мужик роняет на землю пачку баксов (аккуратно упакованных в полиэтилен!).. Я краем глаза естественно это дело вижу, отмечаю.. И вспоминаю что где-то я это уже.. Тут женщина метнулась к пакетику. Подняла его и ко мне:"Не говори ему".. Ощущение знакомости нарастает.. Я обхожу эту женщину и иду дальше не встречаясь с ней взглядом..."Я ничего не видела и ничего не знаю".. И только отойдя на несколько шагов вспоминаю что мне рассказывали про такой способ кидания. Одно дело когда рассказывают, другое дело когда попадаешь сам. Тут только на собственный инстинкт самосохранения и можно надеяться.:улыб:
kotofey
Чему удивляться? Наверняка Вы видели - сколько контор с игровыми автоматами открыли. Игровые автоматы – лохотрон похуже наперстков. В наперстки разовые проигрыши, в автоматы проигрыши тянутся годами до полного обнищания и сумасшествия. Так, что мошенники на легальном положении в России.
барабан
не, в игровые автоматы реально выйграть, мне говорили, что по 500 - 700 можно снять, главное вовремя остановиться :смущ:
kotofey
мне говорили, что по 500 - 700 можно снять, главное вовремя остановиться
-----------------
В игровые автоматы я один раз выиграл 500 рублей, проиграв перед этим всего рублей 15 (правда, из этих пятисот я тут же проиграл еще рублей 200). А если вообще сложить все, что я оставил на игровых автоматов, то у меня будет тысячи две в минусе. Остановиться зачастую не получается :(.
Причем я слышал, что за границей на выигрыш в игровых автоматах идет порядка 70% выручки, у нас - только 10-20%.
kotofey
мне говорили, что по 500 - 700 можно снять, главное вовремя остановиться
....................................................................................................
7 лет потерял на эту х@ню, макс выигрыш был 10000р, видел тех кто 200000р выигрывал. Кратко опишу последствия для себя и некоторых моих знакомых: я просрал все свои трудовые и не только доходы, тот кто выигрывал 200000 в результате продал хату в центре и 80 крузер, остались только долги, среди моих знакомых никто уже не играет. Для статистики - парень в течении 3 лет зарабатывает 80 - 100 тыс в месяц, за три года накопил мешок с долгами, сейчас завязал.
Говоря о выигрышах я не имею вввиду 500р, которые выиграть ой как не просто, если люди проигрывают по 5000-100000 за раз то и выигрыши должны быть хотя бы в том же порядке, а не 500р.

Я больше не рубля не поставлю в автоматы. Если кто-нибудь сомневается - поиграйте месяц, затем посчитайте деньги, если треть останется, значит к Вам благосклонна фортуна. Если шансы на выигрыш 10% из 100, можно выиграть 3 раза подряд, а проиграть 30раз, причем суммы в десятки (сотни) раз больше выигранных.

Воры будут сыты покуда лохи будут. Я и почти все мои знакомые покинули лоховскую партию. Еще раз повторю: автоматы накручивают, выиграть не возможно.
барабан
Передачку по телевизору случайно увидела на эту тему. Там сказали, что на заводе (или где там) игровые автоматы настраивают так, что они возвращают 85% денег игроку (15% остаётся автомату). Но их можно перенастроить, и, естетвенно, это делают (сказали, что процентов до 60, но, наверное, бывает и меньше)...
Галинка
что они возвращают 85% денег игроку (15% остаётся автомату).
.......................................................................................
Игрока и автомат поменять местами, тогда верно.
Если, в автомат приграют миллион, владельцы обнулят показания счетчиков, т.е. 150тыс., конечно, не датут выиграть. Проиграть можно сколь угодно, выиграть только на проездной билет.
Галинка
Объясняю суть, - автомат, даже "оставляя себе один процент" - оставит вас без денег. Это принцип работы казино. Кто не шарит, - извините.... термин вам - ЛОХи.

Количество процентов, оставляемых себе, НИ ПРИ ЧЕМ. Хоть 0.000000001%, - ваши деньги неизбежно уйдут.
В среднем, если брать именно автоматы из опущенных 100 монет вам возвращаются 95. Рулетка, - вы проигрываете за счет существования ЗЕРО, это тот процентик, который в среднем забирает себе казино (Ну это если красное/черное, ну... в тонкости не вдаемся).

Не ходите в казино, зашел, - лох, или шулер (долго не живут).

Был же у нас прецидент, мужик выиграл пол ляма, а ему просто их не дали. По НТНу показывали, - казино перерегистрировали, Так что... несмотря на нулевую вероятность выигрыша, Лохи идут и идут в казино.
барабан
Я сказала, как эти игровые автомоты выпускают с завода, а про то, как их настраивают владельцы - я не знаю, сама ни разу не играла.
estet
Конкретно мне можете сие не объяснять - у меня специальность - теория вероятностей и матстатистика.
Но дело в том, что вероятность выигрыша всё же ненулевая, и на этом и живут владельцы казино и игровых автоматов - игроки думают, что вот раз не повезло 5-ти предыдущим, то мне - повезёт... И ставят дальше...
estet
В среднем, если брать именно автоматы из опущенных 100 монет вам возвращаются 95.
.......................................................................................
Сходите в Эльдорадо, монетки покидайте, апосля про сказки поговорим.
В Новосибе, в основном, идет игра на баллы.
1балл -50к, 1р, 2р, 5р.
Галинка
В одной игре - да, больше нуля, а чем больше раз играите....
барабан
Это кстати наиглупейше, перенастраивать автоматы, меньше вероятность выиграть в одной игре - меньше азарт, - меньше играют, в итоге, владельцы автоматов имеют меньшию прибыль чем могли бы. Везде одни кретины. А владельцы автоматов - наглые кретины :ха-ха!:
estet
А владельцы автоматов - наглые кретины
////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
Просто хотят хапнуть сразу и много - одним словом дикий рынок. Покажите тех, кто между быстрым обогащением и долгосрочным процветанием выбирает последнее. Игроки будут всегда, уйдут одни, подрастут другие, короче, нет у нас ни законов ни государства, одни понятия, да семьи.
kotofey
Мне неприятно что эти чувствуют себя "хозяевами жизни". Они ничего и никого не боятся, это их боятся обидеть словом.
Этих недоносков несколько сотен, а впечателение что вокруг всё в дерьме. Потому что честь стражей закона куплена. Стоит она не дорого, очень не дорого.
Ау, Грызлов, твою банду мародеров разогнать давно пора.
Галинка
игровые автоматы настраивают так, что они возвращают 85% денег игроку (15% остаётся автомату).
в Лас-Вегасе принято на игровых автоматах прямо писать процент выигрыша - мол, столько-то процентов автомат отдает. так что дальше дело самого игрока, играть или нет:улыб: