А как же твое высказывание:
"Насчет же "ученых" - нехристиан ... я тебе лучше сам подскажу:
Энштейн, Гейзенберг,... на портале семь-сорок посмотри, там их полно"?
И то, что я приводил?

Ты видимо не понял, что это ирония. Я предусмотрел такой случай и подписал там же, что это отдельный вопрос и взял слово ученый в кавычки. Или ты согласен с мнением портала семь-сорок? тады ой...
Все же твои примеры оказались негодными - я все объяснил. Ты вобще читаешь, что тебе пишут?

Делают, и с именем Бога.

Да мало ли кто что делает? Ты утверждаешь, что христианство дает возможность прикрываясь именем Бога творить свою волю. Я доказываю что нет, не дает, это противно самим основам вероучения.

Да пожалуйста -
http://www.ing.inglia.ru/vedi.htm
http://www.ing.inglia.ru/history.htm

Я просил что-то серьезное, а не фольк-фикшн.
Я тебе таких летописей сам наклепаю сколько угодно. Осебенно если не надо заботиться о "всякой научной фигне" типа точного указания источников...

или вот это вот:

Современные ученые, историки и богословы РПЦ утверждают, что Русь стала Православной, только благодаря крещению Руси и распространению византийского христианства среди темного, дикого, погрязшего в язычестве славянства.

Ссылочку можно на такое утверждение современных ученых, богословов?

Хотя местами там дальше и довольно искусные подтасовки попадаются... но это все публицистика - не тема для серьезного обсуждения.
Хотя, и тебе спасибо - поразбираться в в этой статье весьма познавательно.

Не могу не поделиться бриллиантом ведической мысли:

За 12 лет насильственной христианизации девять миллионов славян отказавшихся отречься от Веры Предков было уничтожено и это при том, что всего населения до крещения Руси было 12 мил. человек

прям мегахолокост какой-то....
не иначе как применяли ядерную бомбардировку, а то не справились бы, точно.
Готов поспорить, я знаю кто такую галиматью сочиняет...
Ты прав, ganymed, натуру жидовскую не скрыть никакими словесами

Не мог не восхититься системой летоисчисления инглингов.
Месяц из 41 дня - это интересно, только непонятно почему он называется месяцем.

А отсчет времени - это совершенно восхитительно:

Каждый день разделен на 16 часов; в каждом часе 144 части; в каждой части 1296 долей, в каждой доле 72 мгновения, в мгновении 760 мигов, а в миге 160 сигов. До сего времени, в бытовом обиходе, используются древнейшие слова: сигать, сигануть, т.е. быстро переместиться.

То есть один сиг равен 3,3*10-9 сек., что очень удобно, так как свет проходит за это время 1 метр.

Ты видимо не понял, что это ирония.

Ну если "ирония", тады "ой!".

Я просил что-то серьезное, а не фольк-фикшн.
Я тебе таких летописей сам наклепаю сколько угодно. Осебенно если не надо заботиться о "всякой научной фигне" типа точного указания источников...

А тогда чем твои фольк-фикшн отличаются от этих?

... но это все публицистика - не тема для серьезного обсуждения.
Хотя, и тебе спасибо - поразбираться в в этой статье весьма познавательно.

Да не за что.А пообсуждать эту тему можешь и на их форуме.
Там тебе их корифеи более толково ответят на специфические вопросы.Я всего лишь дал ссылку. Как ты и просил.

Да. Много там интересной информации.
Что-то настораживает, а что-то заставляет задуматься.

нажал на последнего.
интересная цитатка в тему: "Для нас в Грузии живут грузины. Но оказавшись в Грузии, мы обнаруживали, что не все так просто, что тут до сих пор выясняют, кто такие грузины - кахетинцы, гурийцы, имеретинцы, мингрелы, сваны и др.? А во Франции кто живет и кто там француз? А - в Англии? Про американцев вообще молчу."

ЗЫ статья целиком на: http://www.russ.ru/culture/literature/20040113_sk.html

Что-то настораживает

Еще как настораживает. Инглиинги по моему скромному разумению (IMHO) - это секта, созданая с целью дискредитировать возникающее в последние годы желание нашего народа знать больше о своих корнях.

А тогда чем твои фольк-фикшн отличаются от этих?

Отличный вопросЛично я такого не пишу, поэтому приведу в пример, ну, скажем, Никтина (у него я правда только одну книжку читал, да и то уснул на середине) - он же по честному издается как фантаст, не сслылается на некие платиновые дощечки с рунами, которых никто никогда не видел.

Ну я тебе могу привести в пример Сергея Алексеева ("Сокровища Валькирии", "Аз бога ведаю", "Волчья хватка",...).
Ты, к стати, не привел для примера произведения "Никтина".

Инглиинги по моему скромному разумению (IMHO) - это секта, созданая с целью дискредитировать возникающее в последние годы желание нашего народа знать больше о своих корнях.

Это почему ж такая мысль возникает?
Я хоть и критично отношусь к тому, что они говорят, но не считаю так как ты.
К тому же себя они никак не рекламируют.
Я на их сайт вышел случайно, в поисках толкования одного полузабытого понятия.
Так что не вижу повода считать, что они что-то или кого-то "дискредитируют".

В том, что эта секта намеренно создана с целью дискредитировать интерес к истории и религии древних славян я действительно не уверен. Вполне возможно, что Александр Хиневич, обнаруживший во время перестройки в себе экстрасенсорные возможности, "нашел" таблички из драгоценного металла (которые никому нельзя показывать) из банального желания подзаработать. Возможно, что не очень русское название Орден Миссия «Джива-Храм Инглии» (у меня оно почему-то ассоциируется с именем Деви Мария Христос и заодно с Кришнаитами и хиппи) было изменено, и теперь в нем упоминаются слова "православный" и "староверческий" потому, что пропагандирует правильную и очень старую веру, а не для того, чтобы запутать незнающих людей знакомыми названиями и не для того, чтобы кто-нибудь вдруг попав на их страничку подумал:"так вот оно какое - православие". В общем я не знаю, жулик Хиневич или провокатор.
Но то, что ингилизм - это чистейший неприкрытый расизм - это очевидно.

Древнерусская Инглиистическая церковь Православных Староверов-Инглингов, означает - Единую Древнейшую Общину Великой Расы и Рода Небесного, которая объединяет всех Белых людей во всех Землях, на основах Веры Первопредков.

И то, что тот, кто заинтересовался неоязычеством о котором все чаще говорят в прессе и интернете познакомившись с творчеством инглиингов придет к выводу, что все язычники - расисты довольно вероятно. Кстати, инглиисты еще очень увлеченно и вольно занимаются лингвистикой.

Рассения - земля Свята Расы, откуда шло расселение Родов

Можно продолжить, Рассения - это земля, где живут расисты.
Что касается рекламы - вот ты, например, рекламируешь.
Есть такая псевдонаука - конспирология. Общий ее смысл сводится к тому, что человек, заподозривший тот или иной заговор является параноиком и скорее всего еще и шизофреником. По этому дальше развивать свою мысль не буду. Но не зависимо от причины, по которой возникают такие секты их литературное творчество - прекрасный цитатник для людей, которым очень хочется обвинить русских в дикости и расизме.

Не знаю о каких ты "экстрасенсорных способностях" Хиневича ведешь речь, но голова у тебя забита капитально раз ты метешь всех в одну кучу.
"Православные Староверы-Инглинги всегда были, есть и будут веротерпимыми людьми, которые уважают право любого человека исповедовать любую религию или веру и поклоняться тому Богу, какой им родней и ближе по Духу и Совести."
О какой рассовой ненависти идет речь?
Ты, похоже, поверхностно "прошелся" по тому, что там написано.
И христиане разные есть.
Или, по крайней мере, те кто прикрывается именем Христа или Бога.

На счет рекламы.
Реклама, как известно, - двигатель торговли.
Имеет своей целью продвижение товара для достижения материальной прибыли.
И что же, по-твоему, я продаю?

Веротерпимость и расовая терпимость суть понятия совершенно разные. Я не обвинял инглиистов в нетерпимости к другим верованиям. Так что это ты поверхностно прошелся по тому, что я написал.
В одну кучу в своем предыдущем сообщении я мел не всех, а конкретно инглиистическую секту. То, что я упомянул занятия экстрасенсорикой - это не признак капитальной забитости моей головы, а факт биографии Хиневича.
[url=http://www.ic.omskreg.ru/~religion/kult/neoyaz/ingling.htm]ссылка
[/url]

В Омске А.Хиневич стал известен примерно с 1989 г. как один из пионеров оккультного бума, охватившего этот город, как и всю страну, на гребне Перестройки. Особую популярность ему принесли выступления в дворцах культуры с лекциями по эзотерике и сеансами массового целительства, кроме того, внимание к нему привлекло участие в нашумевших акциях, связанных с так называемыми аномальными явлениями. Так, в 1990 г. А.Хиневич с группой местных уфологов совершил серию экспедиций в "аномальную зону" в Москаленском районе Омской области и будто бы имел контакт с НЛО; в 1991 г. он принял активнейшее участие в организации и проведении одной из первых в Омске конференции оккультистов "Тайные знания". Примерно в это же время А.Хиневич основал Центр по изучению и исследованию паранормальных и аномально-контактных явлений "Джива". На базе Центра проводились курсы по экстрасенсорике и прочему оккультизму, его сотрудники (в первую очередь сам А.Хиневич) на коммерческой основе занимались снятием порчи, изгнанием полтергейста и т.п. Были созданы и выездные бригады экстрасенсов-целителей, которые выезжали далеко за пределы Омской области. Вообще, без А.Хиневича в начале 1990-х гг. в Омске не обходилось ни одно "аномальное" событие.

Вот поезжайте в Омск и спросите: кем был Хиневич до революции, вот поезжайте и спросите (почти цитата)
Так что это не я мету всех в одну кучу - это шарлатаны занимаются всем в подряд, на чем можно раскрутить лохов.

Реклама... А что, по-твоему, продают актеры, снимающиеся в рекламе? И что хотят сказать люди говоря: вы делаете им бесплатную рекламу. Где здесь прибыль?
Только давай не будем переводить разговор на то, что означает то или иное слово. А то сейчас переключимся: а что такое прибыль, что такое добавленная стоимость, можно ли учение, позволяющее его автору существовать за счет поклонников считать товаром.

>>Веротерпимость и расовая терпимость суть понятия совершенно разные. Я не обвинял инглиистов в нетерпимости к другим верованиям. Так что это ты поверхностно прошелся по тому, что я написал.>Вот поезжайте в Омск и спросите: кем был Хиневич до революции, вот поезжайте и спросите (почти цитата)>Реклама... А что, по-твоему, продают актеры, снимающиеся в рекламе?>И что хотят сказать люди говоря: вы делаете им бесплатную рекламу. Где здесь прибыль?>...можно ли учение, позволяющее его автору существовать за счет поклонников считать товаром.

Я рекомендую пообщаться на форуме инглингов и позадавать вопросы.

Зачем пообщаться? Достаточно почитать, КАК там отвечают на вопросы.
Задавать их не захочется

Как говориться: "лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать".
Я думаю эта поговорка здесь уместна.

Еще как уместнаЯ хочу хотя бы один раз увидеть таблички из драгоценного металла (хотя бы на фото), прочитать мнения независимых экспертов об их подлинности и возрасте и только после этого обсуждать тонкости д' или х'Арийской писменности, которую, кстати, тоже никто кроме Хиневича не видел.
Интересно, обнаружил бы Патер Дий сии древние записи если бы у нас в стране не издавались Блаватская, Даниил Андреев, Елена Рерих, Бхагават Гита и.т.п.?

И откуда же эта цитата?

"-Поезжайте в Киев! И тогда вы поймете, что я прав. Обязательно поезжайте в Киев!
Поезжайте в Киев и спросите там, что делал Паниковский до революции. Обязательно спросите! И вам скажут, что до революции Паниковский был слепым. Если бы не революция, разве я пошел бы в дети лейтенанта Шмидта, как вы думаете? Ведь я был богатый человек. У меня была семья и на столе никелированный самовар. А что меня кормило? Синие очки и палочка.
Вот этими очками я кормился много лет. Я выходил в очках и с палочкой на Крещатик и просил какого-нибудь господина почище помочь бедному слепому перейти улицу. Господин брал меня за руку и вел. На другом тротуаре у него уже не хватало часов, если у него были часы, или бумажника. Некоторые носили с собой бумажники.
Революция! Раньше я платил городовому на углу Крещатика и Прорезной пять рублей в месяц и он меня не трогал. Городовой следил даже, чтобы меня не обижали. Хороший был человек! Фамилия ему была Небаба".

Не знаю как ты задавал, а мне отвечали нормально.

Тебе никто не запрещает съездить в Омск и поговорить с Хиневичем.
Может он тебе и покажет таблички.

Ну а аналогия с Паниковским, по-моему, вряд ли подходит.

***Не знаю как ты задавал, а мне отвечали нормально.

Вот еще, писать где попалоЯ почитал как отвечали на вопросы других.

"Отвечать нормально" человеку, который плохо разбирается в предмете разговора - это любой может. А запудрить мозги специалисту - это уже совсем иной уровень, обычно сектанты до него не поднимаются - начинают нервничать и ругаться

Интересно было бы пример прочитать.
Про то как специалисту мозги там "запудривали".
Для сведения ради.

Инглинги - это полная эклектика, что всегда вызывае чувство подозрения в неконтролируемом воздействии образов, используемых в качестве сакральных, на харизматического основателя секты.. Обычно много заёмного. Таблички на листках из драгметалла первый "получил" основатель мормонизма Джозеф Смит, можно зайти к мормонам, они с удовольствием расскажут...

Русская система духовного опыта может быть восстановлена, но не в таком карикатурнов виде, в котором её пытаются представить многие возрождающие. Каккая то смесь из всего, что когда-то произвело впечатление - от "народных ансаблей", рекомендованных в сталинское время до нацистского образного ряда. Чувствуется, что как раз именно духовного опыта нет у участников тусовок. Хотя, конечно, пусть начинается в таком виде, в каком начинается...

Возможно это и так.
Но лучше так, чем типа РНЕ, Баркашовцы и подобные.
В инглингах я вроде агрессии не нашел.
Все, в основном, на старых русских традициях.
Но время покажет что они из себя представляют и как все это обернеться.

Существует много стран, где , так сказать, родная вера играет важную роль. В Индии после веков официально поддерживаемого буддизма (сам я как раз буддистского взгляда на "действительность" и придерживаюсь) традиционная система была восстановлена, вернее вышла на первый план благодаря реформатору индуизма Шанкаре, который, впрочем, перетолковал идеи буддизма в контексте класссической индийской метафизики, создав философскую систему адвайты.

В Тибете традиционные местные образы частично включены в систему тибетского буддизма - ваджраяну, частично в форме религии бон, впрочем тоже испытавшей влияние буддизма.

В японии религия синто фактически имеет официальный статус в качестве формы почитания предков, несколько эстетизированне язычество без всяких "прекрас".

По моему субъективному мнению и у нас можно восстанавливать "языческие" формы, но на современном уровне. Хождение в хороводах и костюмированные представления должно быть вписано в интеллектуальный контекст. Ну, скажем как система архетипов активизирующих энергию коллективного бессознательного (развить Юнга), диалектика мифа (уже Лосев "пошёл", правда вначале он был првославным имяславцем, потом после соловков материалистом эстетиком). У меня были мысли о чём то вроде тибетского буддизма, но на русский лад и родной образностью. Но это так - мечты. В любом случае язычники должны вырваться из форм клуба художественной самодеятельности, не искать опоры в отработанных временем формах и в формально-интеллектуальной части соответствовать современности - то есть учение должно помогать в жизни!. Лучше восстанавливать именно интеллектуально, ну в крайнем случае - метафизически. Заигрывание с мистическим и оккультныи по моим наблюдениям привлекает не совсем адекватных людей, которые затем создают большие проблемы...

На счет оккультного я согласен. Тут это - не подспорье, а наоборот.
Народ уже этого наелся и смотрит настороженно.
Вот в той же Японии кимоно и его разновидности - до сих национальная одежда.
Те же обряды не мешают японцам делать такие вещи как авто, на которых и у нас большинство ездиит. Ну это так, частно-материальное.
Духовно они нация. Чего нам и не хватает в большинстве своем.
Плюс еще в нашем подсознании сохранилась та информация, о тех древнерусских временах. Но сильно фрагментально.
Многие понятия и явления мы не можем объяснить.
Хотя если "прислушаться" к себе, то кое-что можем вспомнить.
В этом контексте мне нравиться Сократ со своим кредо: "Помочь мысли родиться".
Что-то подобное я и наблюдаю у инглингов.
У них есть единомышленники в Белоруси, Украине, Ирландии, Канаде (меньше), в России (Омск, Томск, Красноярск, Краснодар и еще). Это заставляет задуматься.
И там далеко не "вьюноши с горящим взором". Разное поколение.
Но посмотрим. Время - лучший судья.

Нужно дружески общаться с другими людьми и культурами, чтобы сравнить и понять - в чём же оригинальное своё. В том числе и генетически-наследственное, несводимое ни к каким культурным влияниям.

К себе действительно стоит прислушаться. В том числе и при помощи разных типов медитаций. В том числе на такие вопросы - почему мифологическое информационное поле имеет именно такую структуру - в виде богов, символов, сочетаний красок ( о сочетаниях красок , к примеру, есть интересный психологический тест Люшера, очень интересно это свяхывать с мифологией). Скажем, медитация над каким-либо божеством это ни что иное, в частности, как активизация некоторой подсознательной "энергетики", тем более усиливаемое в коллективном "исполнении". В этом смысле разные "прибамбасы" в виде звукового сопровождения, благовоний, света играют усиливающую роль. Конечно, опыт таких медитаций может быть потерян, а сама процедура привратиться в нелепый ритуал. Ну что ж поделаешь, такова жизнь. В этом аспекте (ритуальном) сильно продвинулись тибетские тантристы - вот там разные местные божества и служат для концентрации усилий. Однако, дело в том, что всё-таки это предназначено для монголоидного коллективного расового бессознательного. Вот если бы удалось похожее сделать для арийского, славянского пантеона - это было бы здорово. Правда здесь следует опасаться разных самозванных "тантриков", которых больше интересуют деньги, бабы ("секс-тантра"), производимое впечатление, и , увы, часто выпивка, а то и хуже - наркота. А некоторые уши развешивают, тем более, что подобного рода чудаки обладают хорошо подвешенным языком. Блин, кого я только ни видел - типа по линии отца древние верховные волхвы, по линии матери потомки древних царей Халдеи..
Конечно, с мифологией шутки плохи, но думаю, что при хорошем критическом настрое можно создать хорошую культурно-психологическую систему.
Есть же в наше время системы, в которых утверждается, что миру 6000 лет примерно, целование священных изображений излечивает от инфекционных заболеваний и прочее в том же духе, и никто не сомневается ни в чьём психическом здоровье, а наоборот в телевизоре показывают.
Так почему бы не создать интеллектуально безупречную систему. Другое дело, возникает иногда впечатление, что люди предпочитают быть обманутыми, чем интеллектуально напрягаться...