Сибирь-зона радиации
40896
365
В метрополии постановили везти ядерные отходы из Европы и Азии в Красноярск, уверяя, что это
-очень выгодно (для кого? Для московских-кремлевских-питерских?)
-безопасно для экологии (тогда почему не везут в подмосковье, в Москву, а по нашим аварийным железным дорогам, через всю страну (6-7 тыс км) везут в Сибирь?)
-повышает престиж страны (это вообще смешно, ядерная свалка не может быть престижной)
Итак, через нашу трассибирскую повезут ядерные отходы и будут их (ПОКА) прятать только в Красноярске.
Но, кто следующий? И почему мы должны платить своим здоровьем и своих детей за доходы московских жирных котов?
А,...Сибиряки?
Semen Semenych
вот тут подробн: http://www.echo.msk.ru/interview/interview/14257.html
===========
Мы почти провели референдум. Мы хотели по этому поводу, когда были приняты законы, мы сказали, мы соберем голоса, нужно 2 млн. для референдума, мы собрали почти 2 млн. голосов. Но в Центральной избирательной комиссии забраковали. Они нам сказали, вы знаете, к сожалению, мы тоже за вас, но у вас там действительно 1 млн. 950 тыс., 50 тыс. не хватает. Забраковали. Было ясно, что 90% населения, все опросы показали, против того, чтобы даже за хорошие деньги превращать Россию в атомную свалку.
Ох уж мне такие "за вас".
===========
Красноярского края собрали 45 тысяч подписей для того, чтобы провести местный свой, региональный референдум. Ясно было, что результаты этого референдума, инициирует проведение референдума, достаточное количество голосов было, 45 тысяч, можно было инициировать. Вмешалось опять центральное федеральное правительство...
Кто-то очень хочет денег и ничего что сибирь вымрет.
На этом заводе, где утилизируется топливо все супер. И городок хороший. И люди там классные.
Все знакомые что там были - подтверждают.

imho это просто истерика, ничем не подтвержденная.
Если у вас есть какая-то, более-менее организованная сила, то нужно и НСК подключать.
Дело не только в случайном сходе с рельсов поезда с радиоактивностью, но и в том, что данные поезда станут мишенью для террористой разных мастей. Пара взрывов (не дай Бог) и огромная зона радиоактивного загрязнения, в которой жить будет невозможно.
Власти хотят протянуть это всё тихой сапой. Нужно им дать знать, что мы в курсе и несогласны. По этому поводу только в НСКе можно собрать полмиллиона подписей.
Пусть везут отходы на Тверскую, а не к нам
Wоt
--imho это просто истерика, ничем не подтвержденная--
На заводе, может быть все и супер. Готов согласиться. Речь идет о перевозке, во время которой вполне могут быть разные нежелательные события.
Еще относительно "заводика"
- почему такой "заводик" нельзя поближе к западным границам нельзя поставить? С перевозкой проблем бы почти не было. Значит не так безопасен.
Почему, начальный план о размещении где-то на Урале ("Маяк" по-моему), заменился на Красноярск? Ведь "безопасно" и кому-то выгодно.
Wоt
На этом заводе, где утилизируется топливо все супер. И городок хороший. И люди там классные.
Все знакомые что там были - подтверждают.

imho это просто истерика, ничем не подтвержденная.
А Вы упростите ситуацию. Вашим соседям по дому некуда девать свое дерьмо. Они предложили управдому за хорошие деньги хранить это дерьмо хранить в Вашей квартире. Дерьмо красиво запакованное, вроде как безопасное для хранения, к тому же лежит в отдельной комнате. Но Вас все равно не покидает мысль - нахрена козе баян? Денежной выгоды Вам лично, от этого никакой (все деньги идут управдому), велика вероятность, что при малейшей оплошности и недогляда, да даже по всегда срабатывающему закону подлости, дерьмо может вытечь наружу и тогда, не только Вашей квартире, но и Вам, и Вашей семье придет кирдык.
Semen Semenych
Речь идет о перевозке, во время которой вполне могут быть разные нежелательные события.

Возили и возить будут. Собственное. Разве были эксцессы ?
Занимаются этим люди грамотные и все понимают, насколько я могу судить. Он что по Вашему себе враги ?

почему такой "заводик" нельзя поближе к западным границам нельзя поставить? С перевозкой проблем бы почти не было. Значит не так безопасен.
Почему, начальный план о размещении где-то на Урале ("Маяк" по-моему), заменился на Красноярск? Ведь "безопасно" и кому-то выгодно.


Не могу сказать точно, но кажеться тот завод по-старее и по-меньше.

2Ирэн: в данном случае, получается, что я уже живу в квартире в которой храниться и будет хранитсья дерьмо. Плюс-минус ничего не меняет. А с управдома можно чего-нить и получить.
Wоt
Согласна с Wot'ом, что поднимать хай и шумиху бесполезно (разве что для того, чтобы с чистой совестью заявить: "я сделал то, что мог"). Как человек, проживший большую часть жизни невдалеке от базы атомных подлодок и могильников (старых, когда отходы еще просто в бетон замуровывали), могу утверждать, что ничего особенно смертельного в этом нет. Если есть желание проявить гражданскую позицию, требуйте усиления мер безопасности при перевозке, независимой экологической экспертизы, компенсационных выплат жителям регионов и т.д. Хоть какая-то польза будет.
Wоt
2Ирэн: в данном случае, получается, что я уже живу в квартире в которой храниться и будет хранитсья дерьмо. Плюс-минус ничего не меняет.
-------------------------------------------------------------------------------

Так это твое, в смысле наше собственное дерьмо, если в моей квартире хранится коробка с мусором, то это не значит, что жильцы всего дома должны свои отходы у меня складировать.

-----------------------------------------------------------------------------
А с управдома можно чего-нить и получить.
--------------------------------------------------------------------------

НАПРИМЕР....
Wоt
Возили и возить будут. Собственное. Разве были эксцессы ?
_____________
Наивные все какие - не знают, что всё когда-нибудь бывает в первый раз... Электричка сама с вокзала однажды фиг знает куда уехала... Два одноимённых поезда под Уфой рванули...
При большом желании всегда можно что-нибудь под рельсы подложить, не будут же при движении этих поездов оцеплять все пути часовыми.
Галинка
Думаешь, если рвануть паровоз с ядерными отходами вреда не будет или возить больше не будут?
Anna
Думаю, что всё же могут найтись желащие рвануть этот паровоз... Нашлись же желающие перед смертью самолётами порулить...
Небезопасны эти поезда по-любому...
Semen Semenych
Только факты.
Есть два варианта хранения:
1. временное технологическое хранение. Сборки ТВЭЛ (отработанное ядерное топливо, ОЯТ) привозят на завод и они ждут своего часа до переработки. После переработки "несработанный" уран ТВЭЛов и концентрат осколков деления (как правило остеклованный) возвращается в страну, которая была источником ТВЭЛ. Согласно принципам о нераспространении и т.д.
2. Постоянное хранение стеклоблоков с продуктами деления.
В поправке к Закону принятой в 2001 г. четко прописано временное технологическое хранение. Пока так.
Полноценный цикл переработки ТВЭЛ имеется в четырех странах - США, Англии, Франции и России. Англия и Франция при этом получают неплохие деньги за переработку стороннего ОЯТ.
"Маяк" сейчас практически полностью загружен переработкой российских ТВЭЛов и тех ТВЭЛов, которые мы обязаны забирать из стран бывшего Варш. договора и СНГ.
Semen Semenych
Меня удивляет как позиция одних, так и других.

Одни - хотят заработать деньги, но совершенно наплевательски относятся к общественному мнению. Т.е. нет никакой нормальной достоверной информации как и что будет делаться.
Другие - наоборот, поднимают истерию, и на волне уже генетической радиофобии набирают очки. На хрена проводятся опросы? Объясняю.Провели опрос, набрали 2 млн. подписей. Понятно, что никаких последствий это не повлечет. Однако, возможность организации собрать 2 млн. подписей - это внушает, придает ей политический вес.
По большому счету им еще больше по фиг на радиационную безопасность. Ибо, если что случится будут отвечать стрелочники из той органиции, которая тащила эти отходы. А эти краснобаи получат доп. очки (Мы же говорили!!).
Парадокс - тем, кто больше всего кричит об радиационной безопасности, радиационная безопасность невыгодна.

Обработкой радиационных отходов занимаются в мире
Россия, США, Франция и Великобритания
Плотность населения в США и Европе несколько выше, чем в Красноярском крае. Не находите?
И кому выгодно выкинуть Россию с этого рынка?
Так это твое, в смысле наше собственное дерьмо, если в моей квартире хранится коробка с мусором, то это не значит, что жильцы всего дома должны свои отходы у меня складировать.

Не коробка с мусором, а именно такое-же дерьмо, только на чуть меньше ...

А с управдома можно чего-нить и получить.

Хотя бы безопасность перевозок по жд:миг:
Semen Semenych
Надо уж быть последовательными. Если свои отходы можно возить и хранить, и это всех устраивает, почему нельзя чужие ? Стандарты безопасности одинаковые независимо от того, на чьей территории "сгорел" уран.
Wоt
Хотя бы безопасность перевозок по жд
----------------------------------------------------------------------

Безопасность жд перевозок иногда зависит от практикантки-стрелочницы Люды, которая по ветренности мозгов забыла положить башмак под вагон, спокойно стоящий на подъездных путях какого-нибудь хлебозавода. И вагон, набирая скорость, попер на пассажирскую станцию. А я потом бежала за этим вагоном, сначала (растерявшись) чуть ли не руками пыталась его задержать, а потом с космической скоростью летела до стрелочного поста, чтобы сообщить дежурной о том что вагон пошел на станцию. Происходило это действо в Прокопьевске, на станции, через которую в обязательном порядке проходят все поезда и на восток и на запад.
Ир, ты знаешь как возят ТВЭЛы? И насколько их возможно взорвать? Разбить оболочку?

Спецвагон для перевозки ТВЭЛа - эта такая бронированная корзинка общим весом около 70 тонн (без колес и базы шасси) металла. Нержавсталь, свинец и прочее.
Реальное разрушение оболочки возможно наверное. Авиабомбой на тонну тротила - возможно. При абсолютно прямом попадании.
kosta
Ген, я после Чернобыля и прочих катастроф не верю в нашу атомную безопасность.
Ну тогда надо быть логично-последовательным и требовать закрытия АЭС. Ну подумаешь, 5-10% энергобаланса страны. Ерунда. Зато безопасно будет.
А потом закрыть холодильники и все химические заводы. Так как там аммиак и прочая гадость. Заодно прекратить авиаперевозки и запретить автотранспорт. В нашей лапотной России - все это представляет реальную угрозу для общества.

В стране интенсивно эксплуатируется радиофобия. Эксплуатируется с целью нажить политический или экономический капитал, сделать себе имя. Хома грамотно все это изложил.
А я ни во что не верю. И вижу что безопасностью в стране занимаются в последнее время.
Вот-вот ! А почему только в атомную не веришь ? Точно это радиофобия.
Wоt
Разве были эксцессы ?
В том-то и дело, что радиация - это вам не канализация, где если прорвет - не заметить невозможно. Вы наверное думаете, если что случиться - вам тут же уведомление пошлют с извининниями и компенсацией. А потому подальше от границ и переносят. Что рядом с теми кто у себя хранить не хочет, случись замолчать не удастся.
Pesik
Подальше от границ переносили во времена холодной войны, на случай войны ядерной.
А сейчас везут туда, где есть инфраструктура.

По безопасности. На деньги от переработки ЯО на "Маяке" Карачай засыпают. Что такое Карачай знаешь? Что бывает если его не засыпать представляешь? Если нет - выясни, что такое Южно-Уральский природный заповедник, откуда он взялся, какой он площади....
Xoma
Так вы сами ответили на свой вопрос тем же примером про Карачай. Что представляет из себя радиационная опасность. Никто не скажет, чем заражение обернется через 20 лет. Через 100. Чернобыля мало?
ПС по поводу инфраструктуры - в европе той самой инфраструктуры дофига. Пусть у себя закапывают и на этом живут если это так безопасно.