> ПС по поводу инфраструктуры - в европе той самой инфраструктуры дофига. Пусть у себя закапывают и на этом живут если это так безопасно.
Бли-и-и-н. А кто же проплачивает эти вопли? На чьи деньги поддерживается эта истерия? Переработка ЯО - нормальный и выскодоходный бизнес. И как в любом выскодоходном бизнесе идет борьба за рынки. Любыми методами.
Хорошо. ЯО из Кореи и Японии стали перерабатывать не в Красноярске-26, и не в Челябинске-40. А в каком-нибудь - Хрен-Его-Знает-шире. Как эту гадость туда везти будут? По тому же Транссибу. Т.е. опасность не уменьшится. А деньги уменьшатся. Это надо?
Бли-и-и-н. А кто же проплачивает эти вопли? На чьи деньги поддерживается эта истерия? Переработка ЯО - нормальный и выскодоходный бизнес. И как в любом выскодоходном бизнесе идет борьба за рынки. Любыми методами.
Хорошо. ЯО из Кореи и Японии стали перерабатывать не в Красноярске-26, и не в Челябинске-40. А в каком-нибудь - Хрен-Его-Знает-шире. Как эту гадость туда везти будут? По тому же Транссибу. Т.е. опасность не уменьшится. А деньги уменьшатся. Это надо?
Переработка ЯО - нормальный и выскодоходный бизнес. И как в любом выскодоходном бизнесе идет борьба за рынки. Любыми методами.
-------------------------------------------------------------------------------
И почему же только 4 страны во всем мире отважились "сосать" эту вкусненькую "конфетку"? А остальные платят бешеные деньги, лишь бы избавится от ЯО.
Кстати, не заметила, чтобы деньги за переработку и хранение ЯО сильно помогали тому же Красноярску.
-------------------------------------------------------------------------------
И почему же только 4 страны во всем мире отважились "сосать" эту вкусненькую "конфетку"? А остальные платят бешеные деньги, лишь бы избавится от ЯО.
Кстати, не заметила, чтобы деньги за переработку и хранение ЯО сильно помогали тому же Красноярску.
А потому что они в Красноярске-26
В нем конкретно замечательно.
В нем конкретно замечательно.Бли-и-и-н. А кто же проплачивает эти вопли? На чьи деньги поддерживается эта истерия? Переработка ЯО - нормальный и выскодоходный бизнес. И как в любом выскодоходном бизнесе идет борьба за рынки.Если Вы имеете в виду мои вопли?
Еы не ответили на вопрос - почему у себя не закапывают? Не утилизируют, если это так высокодоходно и культурно.
Черный кот
guru
Потому, что технологии нужны более сложные чем при производстве этих отходов.
--Собственное. Разве были эксцессы ?--
Поезд с радиоактивными отходами (РО)-прекрасная мишень для чеченских террористов. Они убедились, что даже теракты в Москве не приводят к желаемым им результатам, значит, нужно, чтобы вся страна среагировала, а тут- поезда. Соблазн для них велик
--тот завод по-старее и по-меньше.
За то бабло, что они присвоят, можно было бы новый заводит, ближе к границам, а не тащить дерьмо через всю страну
--А с управдома можно чего-нить и получить--.
Проституточья мораль!
Поезд с радиоактивными отходами (РО)-прекрасная мишень для чеченских террористов. Они убедились, что даже теракты в Москве не приводят к желаемым им результатам, значит, нужно, чтобы вся страна среагировала, а тут- поезда. Соблазн для них велик
--тот завод по-старее и по-меньше.
За то бабло, что они присвоят, можно было бы новый заводит, ближе к границам, а не тащить дерьмо через всю страну
--А с управдома можно чего-нить и получить--.
Проституточья мораль!
--возвращается в страну, которая была источником ТВЭЛ--
Да? Вы верите в это фуфло, что страны избавившиеся от дерьма повезут его обратно?
--четко прописано временное технологическое хранение--
У нас нет ничего более постоянного, чем "временное".
Впрочем, если вы верите "ядерной" пропаганде, то это Ваши проблемы
Да? Вы верите в это фуфло, что страны избавившиеся от дерьма повезут его обратно?
--четко прописано временное технологическое хранение--
У нас нет ничего более постоянного, чем "временное".
Впрочем, если вы верите "ядерной" пропаганде, то это Ваши проблемы
Сейчас читают
Президент 2018 (часть 4)
148107
968
красота и материнство (часть 129)
216432
1000
Прошу критики-2.
218934
1000
--Меня удивляет как позиция одних, так и других.
Бывает и такое Сочувствую!
--Одни - хотят заработать деньги, но совершенно наплевательски относятся к общественному мнению--
Совершенно верно, наплевательски, особенно по отношению к Сибирякам
--и на волне уже генетической радиофобии набирают очки--
Это кто "набирает очки"? Те кто не хотят, чтобы они и их дети пили радиоактивную водичку и ели зараженные овощи, только из за того, что кому-то захотелось большие бабки срубить?
--На хрена проводятся опросы? --
А чтобы наперсточники знали, что мы несогласны. Несогласны пока на уровне мнения. Наше поголовное молчание вызвало у них эйфорию от безнаказанности
--Понятно, что никаких последствий это не повлечет--
Поживем-увидим
--Плотность населения в США и Европе несколько выше, чем в Красноярском крае. Не находите?---
"Нахожу", но вот только размещают они отходы не вблизи густонаселенных районов, да и после 11 Сентября охраняют всё как надо и Чечни у них нет
--И кому выгодно выкинуть Россию с этого рынка? --
А выкидывать не надо. Не надо в Сибирь тащить дерьмо. Пусть сваливают его в подмосковье, всё равно Сибири ничего не достанется от тех денег
Бывает и такое
Сочувствую!--Одни - хотят заработать деньги, но совершенно наплевательски относятся к общественному мнению--
Совершенно верно, наплевательски, особенно по отношению к Сибирякам
--и на волне уже генетической радиофобии набирают очки--
Это кто "набирает очки"? Те кто не хотят, чтобы они и их дети пили радиоактивную водичку и ели зараженные овощи, только из за того, что кому-то захотелось большие бабки срубить?
--На хрена проводятся опросы? --
А чтобы наперсточники знали, что мы несогласны. Несогласны пока на уровне мнения. Наше поголовное молчание вызвало у них эйфорию от безнаказанности
--Понятно, что никаких последствий это не повлечет--
Поживем-увидим
--Плотность населения в США и Европе несколько выше, чем в Красноярском крае. Не находите?---
"Нахожу", но вот только размещают они отходы не вблизи густонаселенных районов, да и после 11 Сентября охраняют всё как надо и Чечни у них нет
--И кому выгодно выкинуть Россию с этого рынка? --
А выкидывать не надо. Не надо в Сибирь тащить дерьмо. Пусть сваливают его в подмосковье, всё равно Сибири ничего не достанется от тех денег
--Если свои отходы можно возить и хранить, и это всех устраивает, почему нельзя чужие --
Своё дерьмо лучше пахнет!
Своё дерьмо лучше пахнет!
--Ир, ты знаешь как возят ТВЭЛы? --
А ВЫ знаете как в томские болота сбрасывают контейнеры с радиоактивными отходами, а потом продают радиоактивную чернику на рынках?
Хочется, чтобы это было в НСКе? Где большое бабло, там плюют на безопасность, особенно если бабло получателю лично ничего не угрожает
А ВЫ знаете как в томские болота сбрасывают контейнеры с радиоактивными отходами, а потом продают радиоактивную чернику на рынках?
Хочется, чтобы это было в НСКе? Где большое бабло, там плюют на безопасность, особенно если бабло получателю лично ничего не угрожает
--По тому же Транссибу. Т.е. опасность не уменьшится. А деньги уменьшатся. Это надо?
Т.е. Вы рассчитываете, что НСКу что-то отломится?
Ведь в том и другом случае мы-только путь перевозки, а отнюдь (пока) не переработка
Т.е. Вы рассчитываете, что НСКу что-то отломится?
Ведь в том и другом случае мы-только путь перевозки, а отнюдь (пока) не переработка
FaNaT
veteran
Поезд с радиоактивными отходами (РО)-прекрасная мишень для чеченских террористовКак говорилось уже выше контейнер можно разбить только авиабомбой не думаю что у чеченских тереристов есть боибардировщики, даже если они и пустят поезд под откос то контейнеру ничего не будет, и даже в крайнем случае если они повредят оболочку произойдет утечка радиации но никак не ядерный взрыв а по сему локализовать эту местность будет достаточно легко
крайнем случае если они повредят оболочку произойдет утечка радиацииДа уж ничего страшного. А представьте что это произойдет с вашим домом, да если даже не с вашим. Пусть на этом месте коровка попасется, а вы ее мяском полакомитесь и своего ребенка ее молочком напоите. Делов-то... Утечка в Чернобыле .. так это было давно, а главное далеко. Бред. Половина из тех, которые так утверждают уверены, что Красноярск - это далеко, практически как Китай. А утечка радиации практически то же, что прорыв канализации. Только почему-то никто не хочет селиться рядом с химзаводом, на котором люди работают не из желания принести пользу обществу, а из-за того, что зарплата там выше. И непонятно причем тут плотность населения? Если в ход идет такой аргумент, значит опасность есть и меньшая плотность=меньше жертв.
ПС тут слышала на площади ленина выступления антиэкологов, которые выступают за ввоз отходов не из-за денег, а чтобы люди быстрее "эволюционировали". Смешно? А мне нет.
>> И почему же только 4 страны во всем мире отважились "сосать" эту вкусненькую "конфетку"? А остальные платят бешеные деньги, лишь бы избавится от ЯО.
А ты заметь, что все эти страны, как на подбор, являются ядерными державами. Причем такими, в которых ядерный цикл существует давно и в промышленных масштабах. А мирный атом вышел из военного. Грубо говоря, если страна научилась производить плутоний в промышленных количествах, она по определению умеет работать с отходами. Остальным же странам приходится избавляться от ЯО в том числе и по договорам о нераспостранении. Ибо в тех же самых ЯО содержится тот же самый плутоний - спички, которые нельзя давать "детям" для игрушек. Пусть он и качеством похуже.
А ты заметь, что все эти страны, как на подбор, являются ядерными державами. Причем такими, в которых ядерный цикл существует давно и в промышленных масштабах. А мирный атом вышел из военного. Грубо говоря, если страна научилась производить плутоний в промышленных количествах, она по определению умеет работать с отходами. Остальным же странам приходится избавляться от ЯО в том числе и по договорам о нераспостранении. Ибо в тех же самых ЯО содержится тот же самый плутоний - спички, которые нельзя давать "детям" для игрушек. Пусть он и качеством похуже.
на последнего
обращу ваше внимание на такие слова из приведенной мной ссылки в начале топика:
Но здесь еще вот какая штука. 70-80% всего отработавшего топлива в мире принадлежит Америке. Без разрешения министерства торговли США ни один грамм этого отработавшего топлива ни с Тайваня, ни из Японии, ни из Испании, из всех стран, где они мечтают к нам послать, нельзя. А Америка сказала: мы можем дать такое разрешение только при условии отсутствия переработки этого топлива. Они и сами не перерабатывают, они строят огромные хранилища у себя. И со всех ста атомной станций в Америке ни одного грамма топлива не перерабатывается, хранятся, как радиоактивные отходы. Они боятся, почему они говорят об этом, любая переработка – это плутоний для атомной бомбы. Это показала Индия, это показала Корея, это показал Пакистан, как легко сейчас, имея атомную станцию из переработавшего топлива, три месяца – и в университетской лаборатории получают достаточно плутония, чтобы сделать атомную бомбу.
В росии нет культуры переработки даже отходов жизнедеятельности. Вы хотите привратить сибирь в свалку радиоактивных отходов? Зачем? Ради денег? Можно скольугодно говорить насколько это безопасно, но думаю обязательно найдется кто-то, кто возьмет чуть побольше отходов, положит эти деньги себе в карман, а отходы сольет в какой-нибудь овраг. Перерабатываем свои отходы, ну от этого ни куда не денешся, но зачем лишний риск? Россия, что кроме как на свалку больше ни на что не годится?
обращу ваше внимание на такие слова из приведенной мной ссылки в начале топика:
Но здесь еще вот какая штука. 70-80% всего отработавшего топлива в мире принадлежит Америке. Без разрешения министерства торговли США ни один грамм этого отработавшего топлива ни с Тайваня, ни из Японии, ни из Испании, из всех стран, где они мечтают к нам послать, нельзя. А Америка сказала: мы можем дать такое разрешение только при условии отсутствия переработки этого топлива. Они и сами не перерабатывают, они строят огромные хранилища у себя. И со всех ста атомной станций в Америке ни одного грамма топлива не перерабатывается, хранятся, как радиоактивные отходы. Они боятся, почему они говорят об этом, любая переработка – это плутоний для атомной бомбы. Это показала Индия, это показала Корея, это показал Пакистан, как легко сейчас, имея атомную станцию из переработавшего топлива, три месяца – и в университетской лаборатории получают достаточно плутония, чтобы сделать атомную бомбу.
В росии нет культуры переработки даже отходов жизнедеятельности. Вы хотите привратить сибирь в свалку радиоактивных отходов? Зачем? Ради денег? Можно скольугодно говорить насколько это безопасно, но думаю обязательно найдется кто-то, кто возьмет чуть побольше отходов, положит эти деньги себе в карман, а отходы сольет в какой-нибудь овраг. Перерабатываем свои отходы, ну от этого ни куда не денешся, но зачем лишний риск? Россия, что кроме как на свалку больше ни на что не годится?
В росии нет культуры переработки даже отходов жизнедеятельности. Вы хотите привратить сибирь в свалку радиоактивных отходов? Зачем? Ради денег? Можно скольугодно говорить насколько это безопасно, но думаю обязательно найдется кто-то, кто возьмет чуть побольше отходов, положит эти деньги себе в карман, а отходы сольет в какой-нибудь овраг. Перерабатываем свои отходы, ну от этого ни куда не денешся, но зачем лишний риск? Россия, что кроме как на свалку больше ни на что не годится?
-------------------------------------------------------------------------------------
Мои аплодисменты. То же самое хотела сказать. Я против ввоза даже безопасных картофельных очистков. Своего дерьма хватает. Да и отношение города-государства Москва к тем, кто за Уралом тоже благодарных чувств не вызывает. Скоты, одним словом. Зажравшиеся и обнаглевшие.
-------------------------------------------------------------------------------------
Мои аплодисменты. То же самое хотела сказать. Я против ввоза даже безопасных картофельных очистков. Своего дерьма хватает. Да и отношение города-государства Москва к тем, кто за Уралом тоже благодарных чувств не вызывает. Скоты, одним словом. Зажравшиеся и обнаглевшие.
ННП
Я тут подумал, что похоже истерия, которая наблюдается, проплачивается органами, которым намного проще ловить придурков вокруг живца, чем планомерно просеивать общество
Я тут подумал, что похоже истерия, которая наблюдается, проплачивается органами, которым намного проще ловить придурков вокруг живца, чем планомерно просеивать общество
Крыска
unreal
> отношение города-государства Москва к тем, кто за Уралом тоже благодарных чувств не вызывает. Скоты, одним словом. Зажравшиеся и обнаглевшие.
Хочу туда.
Там хоть радиоактивных могильников не будет.
Хочу быть зажравшейся и обнаглевшей скотиной. Но здоровой.
Я абсолютно уверена, что случись что-то вроде Чернобыльской трагедии где-нибудь за Уралом, никто бы об этом и не узнал. Там Европа близко, вот все и всполошились. А тут... так и жили бы...
Хочу туда.
Там хоть радиоактивных могильников не будет.
Хочу быть зажравшейся и обнаглевшей скотиной. Но здоровой.
Я абсолютно уверена, что случись что-то вроде Чернобыльской трагедии где-нибудь за Уралом, никто бы об этом и не узнал. Там Европа близко, вот все и всполошились. А тут... так и жили бы...
Ундина
v.i.p.
Несколько лет назад достаточно много говорилось о производстве топливных сборок для реакторов АЭС (так называемых ХИТ - химических источников тока) на НЗХК. И вот уже все эти GR-2325 и т.д. уже давно производятся для собственных АЭС и забугорных.. Вы не знаете, я вляются ли они продуктом промышленной переработки ЯО?
На п.п.
По поводу технологий и почему "этого" не делают в Новой Зеландии.
Потому что в мире до недавнего момента было только четыре страны (или пять, если включать Китай), имеющих собственную атомную технологию. Потому что для создания полноценной атомной технологии не хватает 5-10 лет. Потому, что это:
а) Туева хуча специалистов очень высокого класса, которые опять таки могут быть обучены только в указанных странах. Обучены технологиям, методикам работы и проч. а не общим принципам. Технологиям, которые закрыты ло сих пор.
б) Туева хуча металла и другого высокотехнологичного оборудования, детали создания которого тоже являются закрытой тематикой.
в) Туева хуча опытных, пилотных, полупроизводственных работ.
Атомная технология в полном ее цикле стоит для страны примерно столько же, сколько космическая программа, если не дороже.
Поэтому ни Япония, ни Германия не берутся за разработку подобных технологий полного цикла. Потому что это просто оооочень дорого и долго. Ресурсоемко, энергоемко, человекоемко.
Дорого, потому что, кстати, безопасность в процессах атомного цикла стоит не на первом, а на нулевом месте.
По поводу технологий и почему "этого" не делают в Новой Зеландии.
Потому что в мире до недавнего момента было только четыре страны (или пять, если включать Китай), имеющих собственную атомную технологию. Потому что для создания полноценной атомной технологии не хватает 5-10 лет. Потому, что это:
а) Туева хуча специалистов очень высокого класса, которые опять таки могут быть обучены только в указанных странах. Обучены технологиям, методикам работы и проч. а не общим принципам. Технологиям, которые закрыты ло сих пор.
б) Туева хуча металла и другого высокотехнологичного оборудования, детали создания которого тоже являются закрытой тематикой.
в) Туева хуча опытных, пилотных, полупроизводственных работ.
Атомная технология в полном ее цикле стоит для страны примерно столько же, сколько космическая программа, если не дороже.
Поэтому ни Япония, ни Германия не берутся за разработку подобных технологий полного цикла. Потому что это просто оооочень дорого и долго. Ресурсоемко, энергоемко, человекоемко.
Дорого, потому что, кстати, безопасность в процессах атомного цикла стоит не на первом, а на нулевом месте.
> безопасность в процессах атомного цикла стоит не на первом, а на нулевом месте
Где-то, может быть, и стоит.
Но только не в России.
Достаточно вспомнить, как замалчивалась правда о Чернобыле...
Людям, там живущим, не говорили правды, и они продолжали жить в своих домах, пить воду, дышать радиоактивным воздухом...
Даже сейчас в зоне заражения живут люди - они вернулись в свои дома, потому что им больше некуда идти. Выращивают на своих огородах еду, растят детей...
Скажешь - это на Россия уже... А на мой взгляд, разница невелика.
Где-то, может быть, и стоит.
Но только не в России.
Достаточно вспомнить, как замалчивалась правда о Чернобыле...
Людям, там живущим, не говорили правды, и они продолжали жить в своих домах, пить воду, дышать радиоактивным воздухом...
Даже сейчас в зоне заражения живут люди - они вернулись в свои дома, потому что им больше некуда идти. Выращивают на своих огородах еду, растят детей...
Скажешь - это на Россия уже... А на мой взгляд, разница невелика.
Классическая фобия, от которой уже не уйти...
В штатах "Тримайл Айленд" тоже замалчивалась и тоже долго. Хотя масштабы были поменьше.
А замалчивалось, у нас - по тупости, в США - по простой причине. Средний гражданин, что США, что России не в состоянии оценить опасность, которую несет в себе радиация. Он слышит слово радиация - для него это отрицательный фетиш. Кто-то, кто пограмотнее - делает какие-то свои прикидки и анализы. Менее грамотный делает вывод о наличии убивающей все радиации на Луне, потому что слышал про радиационные пояса Земли. (Последнее предложение - просто отвлеченный пример из форума, который мне очень понравился). А итог - простой: радиация -это зло.
А то, что мы живем при естественном фоне - часть вообще не знает. То, что альфа, бета и гамма-источники при одинаковой активности представляют совсем разные факторы риска - это тоже 80% без понятия.
Но жупел своего рода - "радиация", существует.
ЗЫ. Я нисколько не оправдываю поведение правительства при аварии на ЧАЭС.
В штатах "Тримайл Айленд" тоже замалчивалась и тоже долго. Хотя масштабы были поменьше.
А замалчивалось, у нас - по тупости, в США - по простой причине. Средний гражданин, что США, что России не в состоянии оценить опасность, которую несет в себе радиация. Он слышит слово радиация - для него это отрицательный фетиш. Кто-то, кто пограмотнее - делает какие-то свои прикидки и анализы. Менее грамотный делает вывод о наличии убивающей все радиации на Луне, потому что слышал про радиационные пояса Земли. (Последнее предложение - просто отвлеченный пример из форума, который мне очень понравился). А итог - простой: радиация -это зло.
А то, что мы живем при естественном фоне - часть вообще не знает. То, что альфа, бета и гамма-источники при одинаковой активности представляют совсем разные факторы риска - это тоже 80% без понятия.
Но жупел своего рода - "радиация", существует.
ЗЫ. Я нисколько не оправдываю поведение правительства при аварии на ЧАЭС.
kosta
old hamster
--Как говорилось уже выше контейнер можно разбить только авиабомбой --
Да? И кем же это говорилось?
С.С., если у Вас есть данные по организации перевозок ТВС и ТВЭЛ, приведите их, пожалуйста. И в дальнейшем - если можно, оперируйте фактами, а не эмоциями или вторичными толкованиями фактов в агенстве ОБС.
Да? И кем же это говорилось?
С.С., если у Вас есть данные по организации перевозок ТВС и ТВЭЛ, приведите их, пожалуйста. И в дальнейшем - если можно, оперируйте фактами, а не эмоциями или вторичными толкованиями фактов в агенстве ОБС.