Президет Путин через два дня после выборов уже заговорил о "жестких непопулярных решениях" (http://lenta.ru/vybory/2004/03/15/putin1/).
У кого есть идеи насчет того, что это будет. Стандартные варианты, включающие опустошение наших кошельков , массовые увольнения не приводить.
Ivan Ivanych
Дак известно уже - повышение налогов на физических лиц, и повышение пенсионного возраста. Говорят, что по радио передавали его речь полностью, и там он это открытым текстом сказал.
Крыска
Он говорил именно о "рыночных реформах" (см. ссылку) к которым повышение пенсионного возраста и увеличение налогов вряд ли можно отнести. Тут что-то другое "рыночное".
Крыска
В догонку, он ещё сообщил, что люди поймут и должны принять "реформы", следовательно опять эти "решения" будут за счет населения, иначе бы не оговорился подобным образом. Жукову уже дано поручение к маю подготовить "сюрприз"
fod
Тут ещё могут "тряхнуть" людей занимающихся мелким и средним бизнесом. У них сосредоточены немалые средства подвергающиеся "рыночным реформам".
А при 100% оплате ЖКХ многие могут быть просто вытряхнуты из своих квартир, впрочем это молчаливая часть населения- вполне осуществимо.
Есть ещё идеи?
Ivan Ivanych
А при 100% оплате ЖКХ многие могут быть просто вытряхнуты из своих квартир
Шибко бедным сделают субсидии - уже сейчас четкая схема контроля за этим действует...
Есть ещё идеи?
Могут ввести лицензирование в различных сферах малого/среднего бизнеса, и прочие бюрократические навороты...
Из фантастического - госмонополия на спирт :ха-ха!:
Ivan Ivanych
Обязательное страхование жилья еще...
fod
"Реформа" ЖКХ-действительно "рыночная" мера, а вот с субсидиями Вы погорячились - это нерыночная мера :ха-ха!: Уже сейчас эти эти бедолаги сталкиваются с громадными трудностями в получении субсидий, зачем эта головна боль "рынку"?
--Из фантастического - госмонополия на спирт --
Изивните, но, повторю, речь шла о "рыночных" мерах
Крыска
--Обязательное страхование жилья еще...
По моему,будут значительно более "сильные ходы" :ха-ха!:
Вспомните 1992 г. Сразу 95% населения по башке ценами, или "черные вторники и четверги"- более слабые "ходы конем по голове", но все равно из репертуара нынешних "рыночников"
Ivan Ivanych
думаю будет введена цензура, в том числе в Интернете, чтоб все кто ни попадя чушь не мололи
Ivan Ivanych
а вот с субсидиями Вы погорячились - это нерыночная мера
Имелись в виду субсидии, как компенсирующая мера 100%-й оплаты ЖКХ. Какой бы реформа рыночной не была, социально ее компенсировать государство обязано...
fod
--социально ее компенсировать государство обязано... --
Если я правильно понимаю суть нынешних "реформ", то, гос-во устраняется перед какими-либо обязательствами перед гражданами и сокращает любые "непрофильные" расходы на социалку, науку, культуру. Силовиков такое гос-во обязано финансировать на случай недовольства, а вот остальным нужно самим "зарабатывать" и кормить государство :ха-ха!:
Ivan Ivanych
Если я правильно понимаю суть нынешних "реформ", то, гос-во устраняется перед какими-либо обязательствами перед гражданами
Правильно, но все-таки предел есть всегда...
fod
--Правильно, но все-таки предел есть всегда...--
А ВЫ всё таки почитайте Ю. Бодырева, он очень профессионально объясняет суть Российских "реформ", скучновато, конечно, но информативно.
Сейчас, после 4-х лет накопления средств населением как раз настал момент "усиления рыночных реформ", которые уже почти 20-ть лет ведутся и никак не могут закончиться к всеобщей радости
Ivan Ivanych
В этом гнусном спектакле под названием "Принятие народм реформ" одна из самых мерзких ролей уготована "оппозиции", ответственной за загон электората в стойло...

Выходил же народ десять лет назад на улицы, на Манежной площади и у Останкино по триста тысяч собиралось, да и в Н-ске народ выходил.

Сейчас "оппозиционэры" разложили всю протестную систему и конвертировали это в персональные кормушки.

А вообще-то надо начинать с революции духа - послать для начала нахрен вдалбливаемую столетие идею, что человек - это баран, которого пасёт дорое государство и другие милые организации.

Как сказал классиЗачем стадам дары свободы -
Их надо резать или стричь!

Пока будут бараны, шакалы будут сыты.
Ivan Ivanych
Тут ещё могут "тряхнуть" людей занимающихся мелким и средним бизнесом. У них сосредоточены немалые средства подвергающиеся "рыночным реформам".
А при 100% оплате ЖКХ многие могут быть просто вытряхнуты из своих квартир, впрочем это молчаливая часть населения- вполне осуществимо.
Есть ещё идеи?
---------------------------
Если они самоубийцы они действительно пойдут на эти варианты.
Попытка поднять налоги приведёт к сокращению налогооблагаемой базы, сокращению рабочих мест и спаду в экономике. Не виже никакого иного развития событий при таком раскладе.
2. "Вытряхнут людей из квартир..." Вытряхнуть то можно, однако какая польза? Что освободившиеся площади тут же можно будет выгодно реализовать? Кому? Кроме того возникнет столько проблем с выселенными жильцами, что себе дороже выйдет... Где в этом варианте экономия или прибыль для государства?

Возможно правительство видит какие-то дополнительные возможности мобилизовать средства из этих вариантов? Я пока не вижу.
Spirit
--А вообще-то надо начинать с революции духа - послать для начала нахрен вдалбливаемую столетие идею--
Как и кому начинать? В принципе, русскому человеку не много надо, мы не испанцы, которые быстренько скинули правительство, после теракта в Мадриде. Они- другие. Наших же можно обмануть, потом прикормить, еще раз обмануть и так до бесконечности. Наш человек в большинстве рад любой подачке и на большее не надеется, причем готов ждать подачку до бесконечности. Никакие "революции духа" в России невозможны, если за дело конечно, не возьмктся какой-либо малый народ
Владимир Ив
--Не виже никакого иного развития событий при таком раскладе.
Ну а как насчет разовых вливаний в "бюджеты"? Возможны также долговременые варианты- типа лавочник скрипит, но отчисляет- ведь работать больше негде, он уже лавочник
--сокращению рабочих мест и спаду в экономике--
К сокращению- да, ну так опять, там где сейчас лавочник нанимает рабочего- продавца, сам будет стоять за прилавком, для сокращения расходов.
--Вытряхнуть то можно, однако какая польза? Что освободившиеся площади тут же можно будет выгодно реализовать? Кому? --
Конечно можно реализовать (в аренду, под офис) или просто законсервировать жильё - расходы меньше, чем доплачивать из бюджета. Ведь аппетиты различных энергетиков, других ЖКХашников растут, им нужно повышать благосостояние, а тут такой геморрой как бабулька на пенсии, которой льготы требуются и субсидии
Ivan Ivanych
Господа провокаторы, читайте оригиналы и не порите чушь

... И вот что хотелось бы сказать по этому поводу. Мы часто повторяем известную фразу о необходимости так называемых непопулярных решений. В связи с этим хочу сказать, что мы должны принимать не «популярные», а нужные решения. Что же популярного сегодня в развале системы жилищно-коммунального хозяйства, в плохих услугах в области здравоохранения либо в проблемах в области образования? Ничего популярного здесь нет. Нам нужно принимать ясные, понятные, обоснованные и взвешенные решения в этих и в других областях.

При этом я абсолютно убежден, что какими бы рыночными и жесткими эти решения ни были, если они являются обоснованными, хорошо подготовленными, они будут поняты и поддержаны людьми. Именно к такой работе я вас и призываю. На такую работу я вас хотел бы нацелить и настроить. Очень надеюсь на то, что она будет эффективной и что она будет подчинена не эфемерным соображениям исторического характера, а что она будет нацелена на то, чтобы улучшить жизнь граждан России. Сделать Россию действительно процветающим государством, процветающей страной, в которой люди бы почувствовали результаты нашей совместной работы в ближайшие годы....
Ivan Ivanych
--Вытряхнуть то можно, однако какая польза? Что освободившиеся площади тут же можно будет выгодно реализовать? Кому? --
Конечно можно реализовать (в аренду, под офис) или просто законсервировать жильё - расходы меньше, чем доплачивать из бюджета. Ведь аппетиты различных энергетиков, других ЖКХашников растут, им нужно повышать благосостояние, а тут такой геморрой как бабулька на пенсии, которой льготы требуются и субсидии
----------------------
При спаде производства, при уменьшении потребительского рынка ( а именно это произойдёт если начать людей выселять массово) никому нафиг не нужны будут эти офисы и законсервированные квартиры.
Представьте ситуацию, что произойдёт некоторая деурбанизация нашего общества и поймёте, что пустой город содержать очень и очень дорого. А таких подводных камней пруд пруди.
Вариант этот очень скользкий, опасный и самое главное ни к чему не ведущий. То что может показаться экономией даст только увеличение расходов.
Скорее государство пойдёт наоборот на кредитование молодых семей, начнёт активно вселять молодых в новые квартиры, чтоб те расплачивались всю жизнь. И не ради молодых семей, а ради спасения стройиндустрии, чтобы её обеспечить заказами, прибылью.
Ivan Ivanych
Вообще описания нашего народа скорее говорит о том каким его видете Вы, а не о том каков он на самом деле.
Люди меняются. Всё больше людей начинают думать самостоятельно, а в этом залог того, что скоро власти вынуждены будут считаться с этими людьми.
Вчера я прочитал несколько статей о Сталине и его времени, и вдруг понял, что Сталин фигура сопоставимая по масштабу с Наполеоном. Они даже похожи кое-какими вещами. Однако наше отношение к нему совершенно не такое как отношение французов в своему Корсиканцу. Попробуй-ка во Франции сказать что-то уничижительное о Наполеоне - могут и в зубы дать, хотя прекрасно понимают, что он вовсе не был идеалом, что делал ошибки и в конце концов ошибся очень крупно. Он разорил Францию превратил ейё в страну иналидов и вдов, но он же сделал её буржуазной страной стал тем кто сменил одну эпоху на другую. И Сталин ведь совершил то же самое, только даже намного более масштабное - людоедский капиталистический строй сменил на государство нового типа, намного более прогрессивное, ввёл весь мир в эпоху новых отношений.
Так вот, множество людей уже научились разбираться в истории достаточно хорошо, чтобы понимать что мы потеряли и куда мы идём. Пройдёт совсем немного времени и, даст Бог, эти люди (а по сути мы), выступая единой силой, сменят власть.
Трюк с политическим надувательством очень скоро приведёт к тому, что власть вынуждена будет идти на поклон к людям - уж слишком велики будут цифры "против всех", слишком часто будут срываться выборы из-за бойкотов.
Сегодня мне коллега сказала: ещё год назад я вообще не интересовалась политикой, тем более мой муж. А сейчас политика для нас едва ли не самое важное в жизни. При том она самостоятельно ищет ответы на вопросы и рано или поздно научится докапываться до правды.
Короче прогноз хороший.
Владимир Ив
В.ПУТИН: Александр Дмитриевич, для того, чтобы решать проблему жилья, одной ипотеки недостаточно – мы с Вами это знаем. Различные экспертные группы рассматривали много вариантов развития жилищного строительства и доступности его для основной массы населения. Поэтому я надеюсь, что в этих предложениях будут отработаны все известные в мире и применимые для России способы развития жилищного строительства. Ипотека, конечно, одно из основных направлений, но не единственное.
Korrektor
Зря ты так, зря. Я, конечно понимаю твои мотивы, но, топик создан с единственной целью - попытаться обсудить кто и как представляет себе эти непопулярные решения. Очевидно, что урезать зарплаты чиновников РАО ЕС никто не будет, так как это - популярное решение, и проблемы ЖКХ и здравоохранения будут решаться за счет простого населения, которое, мягко говоря, в большиснтве своем очень не богато.
Непонятно зачем ты привел ссылку, она практически слово в слово повторяет ту что была указана мной.
Кроме этого могут быть ещё "непопулярные и рыночные решения" ибо поднять до 100% оплату ЖКХ и сделать 100% платными медицинские услуги и оплату обучения в школе- явно недостаточно, так как аппетиты "новых русских" просто поражают воображение.
Владимир Ив
--Скорее государство пойдёт наоборот на кредитование молодых семей, начнёт активно вселять молодых в новые квартиры, чтоб те расплачивались всю жизнь--
Это не относится к непопулярным решениям, так как чтобы молодые расплачивались всю жизнь за квартиру (а они у нас в цене растут весьма быстро и банки предусматривают это в условиях кредитования) им необходимо обеспечить в массовом порядке условия для того чтобы заработать. Поясняю, зарабатывать много должны практически все молодые, так как ему не только надо будет оплачивать кредит, но и кормить жену с ребенком.
В принципе, деурбанизация не такая уж фантастика, так как необходимость депопуляции в России уже осторожненько начинает обосновываться