--Вы, а не о том каков он на самом деле.
А каков он на самом деле?
Нужно различать аутсайдеров, которых у нас подавляющее большинство, и "пассионариев", которые у нас почему-то сплошные ромы абрамовичи разной степени "пассионарности".
--людей уже научились разбираться в истории достаточно хорошо--
Историю люди узнают с экранов ТВ, которую им подают в определенном ракурсе, так что большинство научиться ничему не может со всеми последствиями, относительно "смены власти"
--Короче прогноз хороший. --
Особенно в свете завершившихся выборов
А каков он на самом деле?
Нужно различать аутсайдеров, которых у нас подавляющее большинство, и "пассионариев", которые у нас почему-то сплошные ромы абрамовичи разной степени "пассионарности".
--людей уже научились разбираться в истории достаточно хорошо--
Историю люди узнают с экранов ТВ, которую им подают в определенном ракурсе, так что большинство научиться ничему не может со всеми последствиями, относительно "смены власти"
--Короче прогноз хороший. --
Особенно в свете завершившихся выборов
Spirit
old hamster
В 20 веке - веке концлагерей, наблюдая людей в этих условиях были сделаны следующие выводы - на активные действия способны четыре или пять процентов среди случайно отобранных людей. Вот их и изолировали от массы разными способами. Остальные 95% можно даже почти не охранять - они и так будут выполнять все приказы.
Поэтому и нужна система сопротивления и система отбора . Другое дело, что все наши оппозиционеры при первом же успехе стремятся конвертировать его в получении места у кормушки. Вот кандидат Харитонов, автор непримиримых проектов, уже намекает Путину на "возможность сотрудничества на почве учёта интересов".
Поэтому и нужна система сопротивления и система отбора . Другое дело, что все наши оппозиционеры при первом же успехе стремятся конвертировать его в получении места у кормушки. Вот кандидат Харитонов, автор непримиримых проектов, уже намекает Путину на "возможность сотрудничества на почве учёта интересов".
Оригиналы читает наверное Путин, а потом излагает населению. Судя по всему, самостоятельность Путина весьма ограничена. Хотя бы потому, что ему навязали премьера Фрадкова - человека "из тени" (читай - "из тьмы"), руководителя прекративших существование организаций..
А вот почему в той же Испании народ способен выходить за роамки объяснений типа : " ..она - утонула" и делать собственные выводы? АКтивного населения больше?
Оказывается не я один хочу узнать про "реформы"
см (http://www.glazev.ru/db/msg/9361).
Выборочно:
Уважаемый Сергей Юрьевич!
Несмотря на результаты, состоявшихся выборов, надеюсь, что Вы продолжите начатое дело. Ни в коем случае нельзя останавливаться и опускать руки. Необходимо только ненадолго отвлечься от всего для того, что бы проанализировать сложившуюся ситуацию. А поразмышлять есть над чем. И я почти уверен, что выводы будут правильными. Вариантов дальнейшей работы, конечно, всего два: оппозиция действующей власти и сотрудничество с ней. И первый и второй варианты одинаково эффективны для такого политика, как Вы. То же самое можно сказать и про действующую власть. Я так понимаю, что никакой эйфории у президента и серьезных людей из его окружения, после победы на выборах не будет. А чему можно радоваться, если вокруг – полная безысходность, ярко выраженная виртуальной экономикой, припудренной угодливой статистикой и нищенский государственный бюджет, составляющий в условном пересчете 60 евро в месяц на каждого россиянина. Не трудно предположить те непопулярные меры, которые нам предстоит увидеть в самое ближайшее время, а это: бурная инфляция, поднятие налоговой планки, увеличение тарифов естественных монополий и дальнейшее свертывание социальных программ. Нация и так вымирает, а в таких условиях "экономического развития", она просто обречена.
см (http://www.glazev.ru/db/msg/9361).
Выборочно:
Уважаемый Сергей Юрьевич!
Несмотря на результаты, состоявшихся выборов, надеюсь, что Вы продолжите начатое дело. Ни в коем случае нельзя останавливаться и опускать руки. Необходимо только ненадолго отвлечься от всего для того, что бы проанализировать сложившуюся ситуацию. А поразмышлять есть над чем. И я почти уверен, что выводы будут правильными. Вариантов дальнейшей работы, конечно, всего два: оппозиция действующей власти и сотрудничество с ней. И первый и второй варианты одинаково эффективны для такого политика, как Вы. То же самое можно сказать и про действующую власть. Я так понимаю, что никакой эйфории у президента и серьезных людей из его окружения, после победы на выборах не будет. А чему можно радоваться, если вокруг – полная безысходность, ярко выраженная виртуальной экономикой, припудренной угодливой статистикой и нищенский государственный бюджет, составляющий в условном пересчете 60 евро в месяц на каждого россиянина. Не трудно предположить те непопулярные меры, которые нам предстоит увидеть в самое ближайшее время, а это: бурная инфляция, поднятие налоговой планки, увеличение тарифов естественных монополий и дальнейшее свертывание социальных программ. Нация и так вымирает, а в таких условиях "экономического развития", она просто обречена.
Spirit
old hamster
Испания небольшая по размерам страна с высокой плотностью населения, которое долго проживало в условиях консервативной революции Франко.
А мы живём как на островах в постсоветском пространстве, когда 70 лет преследовалось любая самостоятельная инициатива и шёл отбор худших во власть.
При демократах стало ещё хуже, в смысле отбора. Это уже не отбор, а подбор во власть по самым дегенеративным признаком.
А в общем то я с Вами согласен - понятий у испанцев больше и солидарности. Увы!
А мы живём как на островах в постсоветском пространстве, когда 70 лет преследовалось любая самостоятельная инициатива и шёл отбор худших во власть.
При демократах стало ещё хуже, в смысле отбора. Это уже не отбор, а подбор во власть по самым дегенеративным признаком.
А в общем то я с Вами согласен - понятий у испанцев больше и солидарности. Увы!
Дело не только в Испании, но и в других развитых странах также умеют отстаивать свои права, а у нас как в Северной Корее - верховный правитель вне критики. Причем пошло это не с большевиков , а с царей- батюшек, помазанников Божьих.
Отношение к власти русского народа как к чему-то высшему пришло из "глубины веков" и, похоже, не изменилось. Хорошо это или плохо, понимают по разному 5 и 95% населения
Отношение к власти русского народа как к чему-то высшему пришло из "глубины веков" и, похоже, не изменилось. Хорошо это или плохо, понимают по разному 5 и 95% населения
Сейчас читают
Написать свои законы...
16880
147
НЛП. Оружие в борьбе полов.
14323
114
Замирает сердце или приветы из прошлого.
7972
63
Иваныч,
не "критиковал" Путина только ленивый, а особо рьяные лаяли как шавки подзаборные
хоть одного посадили?
не "критиковал" Путина только ленивый, а особо рьяные лаяли как шавки подзаборные
хоть одного посадили?
--Иваныч, хорош трепаться
Буду действовать твоими же методами, т.е. первый раз за све время общения на форуме сообщу модератору, про "наезд"
Буду действовать твоими же методами, т.е. первый раз за све время общения на форуме сообщу модератору, про "наезд"
Spirit
old hamster
Лимонова посадили, к примеру. Именно за политику.
Отказывались регистрировать списки на выборах, пока из них не удаляли ненужных людей.
СМИ все уже "под колпаком".
Так, что есть перспективы и в этой области...
Отказывались регистрировать списки на выборах, пока из них не удаляли ненужных людей.
СМИ все уже "под колпаком".
Так, что есть перспективы и в этой области...
"пассионариев", которые у нас почему-то сплошные ромы абрамовичи разной степени "пассионарности".
-------------------------------------------------------------------------
Роман Абрамович никак не может называться пассионарием. По крайней мере в рамках представления пассионариев Львом Гумилевым, который, как известно, автором термина и является.
--------------------------------------------------------------------------
Историю люди узнают с экранов ТВ, которую им подают в определенном ракурсе.
---------------------------------------------------------------------------
Л.Н.Гумилев "От Руси до России". Рекомендую. Все продуктивнее время проведете, чем гадать, что придумает ВВП. :)Ясно же, что ничего хорошего.
-------------------------------------------------------------------------
Роман Абрамович никак не может называться пассионарием. По крайней мере в рамках представления пассионариев Львом Гумилевым, который, как известно, автором термина и является.
--------------------------------------------------------------------------
Историю люди узнают с экранов ТВ, которую им подают в определенном ракурсе.
---------------------------------------------------------------------------
Л.Н.Гумилев "От Руси до России". Рекомендую. Все продуктивнее время проведете, чем гадать, что придумает ВВП. :)Ясно же, что ничего хорошего.
это те СМИ, в которых якобы притесняемые кандидаты орали на всю страну, как их Путин притесняет?
про Лимонова - не серьезно и не смешно
для него это очередная "инсталляция"
Вы всерьез полагаете, что он хотел быть Президентом?
человек полжизни прожил во Франции в среде дегенеративной богемы и за такие приколы его автобиографию будут активнее раскупать - вот и вся его политика
Путин виноват в этом, что в стране вместо политиков сервильный "истэблишмент" - размазня в разных ракурсах?
про Лимонова - не серьезно и не смешно
для него это очередная "инсталляция"
Вы всерьез полагаете, что он хотел быть Президентом?
человек полжизни прожил во Франции в среде дегенеративной богемы и за такие приколы его автобиографию будут активнее раскупать - вот и вся его политика
Путин виноват в этом, что в стране вместо политиков сервильный "истэблишмент" - размазня в разных ракурсах?
--что в стране вместо политиков сервильный "истэблишмент" - размазня в разных ракурсах? --
Вот так! Всех огульно и чохом! Аргументы бесполезны. И кто был мистер Путин до 1998 г.?
Серьёзный политик из администрации Собчака?
"..не серьёзно и не смешно".
Впрочем тут обсуждается вопрос грядущих "реформ", а не личностные качества политиков. Прошу по теме
Вот так! Всех огульно и чохом! Аргументы бесполезны. И кто был мистер Путин до 1998 г.?
Серьёзный политик из администрации Собчака?
"..не серьёзно и не смешно".
Впрочем тут обсуждается вопрос грядущих "реформ", а не личностные качества политиков. Прошу по теме
ну давайте ещё спросим где был мистер Путин в 1917 году?
мы говорим о "здесь и сейчас"
и здесь и сейчас нет ни одной личности, сопоставимой по масшатабу
если "якобы политика" не пустили на гос. СМИ и он от этого расплакался и сдулся - это не политик, а размазня
а весь этот плач о том, что не пусткают на ТВ - это то же самое, что вот одному можно мозги народу засерать, а мне нельзя - несправедливо, в европах так не поступают
хочешь быть размазней и треплом - неча пенять на то, что есть люди сильнее тебя
хочешь быть политиком и лидером общенационального масштаба - будь им, придумывай идеи как убедить народ пойти за тобой, а не плачь о том, что не разрешили мозги засерать
мы говорим о "здесь и сейчас"
и здесь и сейчас нет ни одной личности, сопоставимой по масшатабу
если "якобы политика" не пустили на гос. СМИ и он от этого расплакался и сдулся - это не политик, а размазня
а весь этот плач о том, что не пусткают на ТВ - это то же самое, что вот одному можно мозги народу засерать, а мне нельзя - несправедливо, в европах так не поступают
хочешь быть размазней и треплом - неча пенять на то, что есть люди сильнее тебя
хочешь быть политиком и лидером общенационального масштаба - будь им, придумывай идеи как убедить народ пойти за тобой, а не плачь о том, что не разрешили мозги засерать
Чтобы тебе было понятно, объясню проще. У нас, в России "место красит человека", а не человек место.
Если всё еще непонятно, то продолжаю, что любая, самая незначительная личность типа Черненко или Горбачева становится общенациональным лидером, пока опять же сверху её не заменят. Народ тут не при чем.
Второе, если человеку не дают возможности заявить и о себе на ТВ - он просто неизвестен. Если всё еще непонятно, то представь, что где-то есть "настоящий политик" Владими Владимирович Владимиров, но его не показывают. Как ты о нем узнаешь, а будет "убеждать" по подворотням, то его тихо "устранят". Т.е политика должна быть публичной, а не подпольной, по крайней мере сейчас, а такое возможно только при использовании ТВ-ресурсов
Если всё еще непонятно, то продолжаю, что любая, самая незначительная личность типа Черненко или Горбачева становится общенациональным лидером, пока опять же сверху её не заменят. Народ тут не при чем.
Второе, если человеку не дают возможности заявить и о себе на ТВ - он просто неизвестен. Если всё еще непонятно, то представь, что где-то есть "настоящий политик" Владими Владимирович Владимиров, но его не показывают. Как ты о нем узнаешь, а будет "убеждать" по подворотням, то его тихо "устранят". Т.е политика должна быть публичной, а не подпольной, по крайней мере сейчас, а такое возможно только при использовании ТВ-ресурсов
Spirit
old hamster
Почему Лимонов - это не серьёзно? Человек два года в шестьдесят лет провёл в тюрьме - это куда уж серьёзнее. Возможно он был посажен по желанию с "самого верха". Очень уж Лимонов точно докапывался до личности и.о. президента и его супруги.
К тому же у него весьма опасная идея соединения правой и левой крайних оппозиций. Между прочим во Франции кое-кому не поздоровилось за такие политические ходы. Лимонов, кстати, входил в ту тусовку.
К тому же лимонов фактически помог поднять рейтинг левой идее в России. Лет десять назад официальные коммунисты не знали как ответить на вызов времени, так были *и до сих пор есть) они не современны.
В конце концов - Лимонов и НБП это единственная в масштабах государства оппозиционная организация реально проводящая хоть какую-то работу и имеющая инициативу...
Как говорят американцы - если кто может лучше, пусть сделает.
К тому же у него весьма опасная идея соединения правой и левой крайних оппозиций. Между прочим во Франции кое-кому не поздоровилось за такие политические ходы. Лимонов, кстати, входил в ту тусовку.
К тому же лимонов фактически помог поднять рейтинг левой идее в России. Лет десять назад официальные коммунисты не знали как ответить на вызов времени, так были *и до сих пор есть) они не современны.
В конце концов - Лимонов и НБП это единственная в масштабах государства оппозиционная организация реально проводящая хоть какую-то работу и имеющая инициативу...
Как говорят американцы - если кто может лучше, пусть сделает.
докапываться до личности и.о. президента и хотеть быть Президентом - несколько разные вещи, не находите?
вся инициатива НБП - это сублимация студентов-недоучек а-ля 1968 в Париже, никаких свежих идей
со временем студни повзрослеют и уедут на работу в германию и сша (смешно читать бредни студней-большевиков на этом форуме - все будущие программисты, очевидно ориентрованы на то, чтоб работать за рубежом, а главная претензия к Путину - не обеспеспечил уровень жизни такой, как у программистов в Европе ;-)))
это не оппозиция, а перфоманс Лимонова
а посадка в тюрьму - часть этого перфоманса, не более
вся инициатива НБП - это сублимация студентов-недоучек а-ля 1968 в Париже, никаких свежих идей
со временем студни повзрослеют и уедут на работу в германию и сша (смешно читать бредни студней-большевиков на этом форуме - все будущие программисты, очевидно ориентрованы на то, чтоб работать за рубежом, а главная претензия к Путину - не обеспеспечил уровень жизни такой, как у программистов в Европе ;-)))
это не оппозиция, а перфоманс Лимонова
а посадка в тюрьму - часть этого перфоманса, не более
Spirit
old hamster
У нас ещё беда в том, что у людей нет политического опыта. Политика была под запретом. Так что, даже если бы это и был бы клуб или перформанс Лимонова, то спасибо ему за это, что хоть в такой форме люди прошли школу политической борьбы. Реальной, между прочим, и небезопасной - есть случаи и физического воздействия, и геройства, и предательства - на этом и воспитываюся новое поколение.
А то у нас кроме школы конформизма больше ничему общественному нельзя было научиться..
Ну, пусть будет НБП - университетом политической борьбы им. САвенко(лимонова).
А то у нас кроме школы конформизма больше ничему общественному нельзя было научиться..
Ну, пусть будет НБП - университетом политической борьбы им. САвенко(лимонова).
Политика была всегда и расплачивались за неё гораздо серьезнее, чем нынешние любители поиграть в оппозицию на гране фола, с призывами за которые в других странах быстро бы всю организацию посадили и не на два года.
Ну и что, помогло той системе, что в ней сажали в тюрьмы по подозрению, что не так думаешь?
Ни хрена ей не помогло...
Правда, тем, кто в этой системе заправлял в ?направляющей силе общества" - очень помогло - легализовали свои капиталы...
В этом всё и дело - чувствуют - начнут сажать и расстрелливать снизу - потом быстро таким же способом будут решать вопросы и "наверху"...
А это так, для смеху http://utin.ru/
Ни хрена ей не помогло...
Правда, тем, кто в этой системе заправлял в ?направляющей силе общества" - очень помогло - легализовали свои капиталы...
В этом всё и дело - чувствуют - начнут сажать и расстрелливать снизу - потом быстро таким же способом будут решать вопросы и "наверху"...
А это так, для смеху http://utin.ru/
По оценке Госкомстата, по всей России в 2003 году было собрано 73,5 млн тонн зерна (пшеница) против 86,6 млн тонн в прошлом году. Несмотря на значительное снижение сбора зерна, около 7 млн тонн вывезено за рубеж. Повторяется позорная практика начала века, о которой подробно писал И.Пыхалов в статье «Кормила ли Россия пол Европы?». http://www.contr-tv.ru/article/manipul/2004-01-22/korm
Дефицит хлеба уже сейчас приводит к росту цен и положение будет только ухудшаться. В настоящее время стоимость тонны пшеницы в центральных областях России составляет 5600 — 5800 руб. В сентябре прошлого года цена составляла примерно 4 тыс. руб. Аналитики трейдерских компаний прогнозируют рост до 6,3 тыс. руб.
Правительство скорее всего пошло на использование госзапаса зерна с тем, чтобы до президентских выборов ситуация не вышла из под контроля, но к лету цена буханки белого хлеба может достигнуть 15-17 рублей http://www.contr-tv.ru/article/econom/2004-03-17/pan
Дефицит хлеба уже сейчас приводит к росту цен и положение будет только ухудшаться. В настоящее время стоимость тонны пшеницы в центральных областях России составляет 5600 — 5800 руб. В сентябре прошлого года цена составляла примерно 4 тыс. руб. Аналитики трейдерских компаний прогнозируют рост до 6,3 тыс. руб.
Правительство скорее всего пошло на использование госзапаса зерна с тем, чтобы до президентских выборов ситуация не вышла из под контроля, но к лету цена буханки белого хлеба может достигнуть 15-17 рублей http://www.contr-tv.ru/article/econom/2004-03-17/pan
О повышении цен на хлеб обсуждалось еще в сентябре, но, местная , демократичческая публика сказала: " не могет быть", но, вот на 20% - повысилась цена, и это только начало. Зато украинским "братьям" помогли
Итак, вам указывают на репрессии (Лимонова посадили), а вы вместо того, что бы обосновать, что это не репрессии или же согласится, начинаете говорить что-то невразумительное типа "Лимонов-дурак!"
далее вы говорите:
вся инициатива НБП - это сублимация студентов-недоучек а-ля 1968 в Париже, никаких свежих идей
со временем студни повзрослеют и уедут на работу в германию и сша (смешно читать бредни студней-большевиков на этом форуме - все будущие программисты, очевидно ориентрованы на то, чтоб работать за рубежом, а главная претензия к Путину - не обеспеспечил уровень жизни такой, как у программистов в Европе ;-)))
Лихо вы как-то с национал-большевиков на большевиков перескочили. Если же вы подразумевали национал-большевика-студента-программиста, то на форуме такой человек один - это Я. Я же в таком контексте никогда путина не ккритиковал. Если вы имели в виду кого-то другого, приведите, пожалуйста, ссылку на высказывание большевика-студента-программиста который жалуется, что Путин "не обеспечил уровень жизни такой, как у программистов в Европе". Если вы этого не сделаете, я вас обвиняю в том, что вы ВРЁТЕ.
далее вы говорите:
вся инициатива НБП - это сублимация студентов-недоучек а-ля 1968 в Париже, никаких свежих идей
со временем студни повзрослеют и уедут на работу в германию и сша (смешно читать бредни студней-большевиков на этом форуме - все будущие программисты, очевидно ориентрованы на то, чтоб работать за рубежом, а главная претензия к Путину - не обеспеспечил уровень жизни такой, как у программистов в Европе ;-)))
Лихо вы как-то с национал-большевиков на большевиков перескочили. Если же вы подразумевали национал-большевика-студента-программиста, то на форуме такой человек один - это Я. Я же в таком контексте никогда путина не ккритиковал. Если вы имели в виду кого-то другого, приведите, пожалуйста, ссылку на высказывание большевика-студента-программиста который жалуется, что Путин "не обеспечил уровень жизни такой, как у программистов в Европе". Если вы этого не сделаете, я вас обвиняю в том, что вы ВРЁТЕ.
жаловался на то, что Путин не обеспечил ему уровнеь жизни такой как у программистов в Европе твой приятель -