Легализация проституции
50560
385
Aragorn
Свое мнение о легализации проституруции я изложил в другом умершем уже топике . Дублировать неохота да и модератор заругатся может.

А суть проста, получим ли мы при легализации проституции решение связынных с ней проблем? Я очень сильно сомневаюсь, а вот в том что получим дополнительные проблемы уверен. (например цены повысятся:) )
Ундина
Да в том-то и дело, что и рычаги есть для борьбы с этим "злом". Но они просто не используются по понятным причинам. И не будут, уж поверьте. И такой "двойной стандарт" (когда за сводничество и проституцию лишь административное наказание, а за притоносодержательство -- уголовное) выгоден, по-видимому, всем. А легализовать это дело, чтобы вывести его из криминального круга -- не возьмутся, прикрываясь "общественным мнением" (хотя маленький опрос на НГС показал обратное).

Мне все же, почему-то видится аналогия со "спекуляцией". Была тогда статья такая в УК РСФСР. Тогдашние спекулянты кормили (вот как и сейчас сутенеры) чиновников, депутатов Верховного Совета СССР, структуры КГБ и МВД. Раньше ее считали аморальной (хотя моменты аморальности может и сейчас имеются) и общественно опасной. Ничего. Легализовали. Теперь это называется предпринимательской деятельностью.

Однако как не называй алкоголизм (то ли народной традицией, то ли болезнью) -- это интоксикация организма. Любой врач скажет:улыб:И в случае с легализацией проституции интересы "народа" и "государства" тоже могут совпасть, не так ли?:улыб:
Aragorn
Во многом я согласна с вами... Но если рассматривать спекуляцию исключительно в качестве бизнеса мне ничего не мешает, то рассматривать проституцию (как явление) именно и исключительно с этой точки зрения я не готова. Проституция, помимо бизнеса (легального или черного), в бОльшей степени - социальное явление.
Хотя повторюсь, во многом с вами согласна.
Aragorn
Однако как не называй алкоголизм (то ли народной традицией, то ли болезнью) -- это интоксикация организма. Любой врач скажет
__________________________________________
И т не м, употребление алкоголя - в традиции народа, а употребление проституток все же нет : )))
Ундина
Проституция, помимо бизнеса (легального или черного), в бОльшей степени - социальное явление.
Хотя повторюсь, во многом с вами согласна.
Однако это явление действует по принципу "спрос рождает предложение". А бороться с покупателями данной услуги -- занятие бессмысленное, ИМХО.

А про традицию -- сдается мне, что проституция -- на то и "древнейшая профессия", что существовала издревле. Так может все-таки элемент традиционности существует?:улыб:
Aragorn
Ну без элементов-то, конечно, никак... существуют.
Но согласитесь, элемент традиционнности и узаконенная НОРМА - суть вещи очень и очень разные.
Ундина
И т не м, употребление алкоголя - в традиции народа, а употребление проституток все же нет : )))
В России это традиционно по другому называется.:улыб:Не зря проституция древнейшая професия, она в традиции везде.
Karlik
Да все это понятно, но знаете, не хотелось бы, чтобы страна превратилась в некое гипертрофированное подобие Голландии, где все мыслимые и немыслимые пороки (при всей моей лояльности ко всякого рода меньшинствам), возведенные в норму, помножатся на пресловутую "широту русской души".
Очень, знаете, не хочется. А если кому-нибудь напротив - желательно, то почему бы просто zb не уехать в Голландию?
И с проститутками никаких напрягов...
Ундина
Не лукавьте : ) Употребление алкоголя уже давно возведено в ранг народной традиции
Старый стал.... не помню:хммм:Но, сдаётся мне, что секс стал "народной традицией" еще раньше. Или?

Ни употребление алкоголя, ни наркотиков, ни интернета, ни желание стать депутатом ГД, не заложено в человеков природой. А вот секс - да. Если человеки не будут стремиться к перечисленному выше они могут надеяться на нормальную жизнь.
Но!
Ограничьте человека в детородном возрасте в сексе и сразу возникает потребность в дополнительных психиаторах и милиционерах.
JustMan
Ни употребление алкоголя, ни наркотиков, ни интернета, ни желание стать депутатом ГД, не заложено в человеков природой. А вот секс - да.
__________________________________________
Замечательно.


Ограничьте человека в детородном возрасте в сексе и сразу возникает потребность в дополнительных психиаторах и милиционерах.
__________________________________________
Из этого, по-вашему, должно следовать, что секс без узаконенной проституции будет каким-то ограниченным?
Вы в качестве аргумента за легализацию проституции эти рассуждения предлагаете, я правильно вас поняла?
Ундина
Из этого, по-вашему, должно следовать, что секс без узаконенной проституции будет каким-то ограниченным?
Вы в качестве аргумента за легализацию проституции эти рассуждения предлагаете, я правильно вас поняла?
Несколько лет назад я уже
открывал такой топик и высказывался на эту тему.

Ассоциация: "Кролик - это не только три-четыре килограмма диетического мяса...." (с) :улыб:
Секс без узаконенной проституции будет! "Всем чертям назло" будет! Потому как стремление к спариванию заложено в природе человеков. В отсутствии оного бабы становятся стервами, а мужики.....что мужики, поют: "А женщины снятся такие, что ноги дубеют от холода" (с)

Развитие технологий конечно помогают решить проблему спаривания (см. сайты знакомств) части населения. Но! Очень малой части и в основном той, которая достаточно образована для сдерживания в себе природы. А что делать остальным? Тем, которые не нашли себе пару по взаимному влечению, а очень хочется? Стерветь?

Не...... ну эта...... канешна можно оставить туалеты только в квартирах....... тока ведь все подворотни изгадят.... :смущ:
JustMan
В отсутствии оного бабы становятся стервами, а мужики.....что мужики, поют: "А женщины снятся такие, что ноги дубеют от холода"
__________________________________________
Нет, ну это несерьезно....
Ундина
В отсутствии оного бабы становятся стервами, а мужики.....что мужики, поют: "А женщины снятся такие, что ноги дубеют от холода"
__________________________________________
Нет, ну это несерьезно....
Согласен! Не справедливо!
Нужно было сказать так:

В отсутствии оного мужики сатанеют, а бабы.....что бабы - поют:
"Мне давно уже за 20,-
Очень хочется ....хм-м-м (влюбляться) ;
Я смогла бы и минет,
Мужиков вот рядом нет."
:смущ:Извините, коли грубовато. Народ, он ненужной моралью не испорчен. Чист, так сказать, близостью к природе, к основам......:улыб:
Aragorn
>Лично я еще своего мнения не озвучивал, кстати...Единственное чего бы я хотел, чтобы все "оборотни в погонах", которые "крышуют" данный бизнес, понесли бы заслуженное наказание, хотя... увы, это тоже утопия, как и легализация проституции.
-------------
Утопия это как я понимаю - недостигаемый идеал, так что я верно понял Вашу позицию.
> Раз легализовано и находится под контролем государства -- значит, возможно, меньше было бы вокруг этого криминальных элементов.
-------------
По моему мнению, так как раз корректное сравнение с наркоторговлей.

> Чтобы такие заведения располагались за чертой города
-----------------------
А что по большому счету изменится?

>Мне все же, почему-то видится аналогия со "спекуляцией". Была тогда статья такая в УК РСФСР. Тогдашние спекулянты кормили (вот как и сейчас сутенеры) чиновников, депутатов Верховного Совета СССР, структуры КГБ и МВД.
----------------------
А здесь, как мне кажется, сравнение некоректное!
-----------------------
PS Но с остальными (если только не проглядел где) утверждениями согласен!
JustMan
Согласен, секс еще на уровне рефлексов заложен в человеке, но ни запрет ничего не изменит, ибо все равно будет проституция существовать(хоть ты её за заапрещайся)! ни легализация, ничего кроме дополнительных хлопот не принесет!(моё личное мнение)!
JustMan
Я не вполне понимаю, к чему вы приводите эти образчики творчества (если можно так сказать).
Если в качестве аргумента "за" легализацию, то повторюсь - это не серьезно.
Ундина
Я не вполне понимаю, к чему вы приводите эти образчики творчества (если можно так сказать).
Если в качестве аргумента "за" легализацию, то повторюсь - это не серьезно.
Извиняйте, не понял Вас.

А почему не серьёзно то?
У человеков не так много естественных надобностей. Пожрать - харчевни есть. Поспать - постоялые дворы. Облегчиться - туалеты общественные. Даже не для вполне естественных надобностей - цирки с театрами придумали.... А Вы говорите: "Не серьёзно" .....
А вот давайте представим социальную аберрацию, когда что-либо из перечисленного выше вдруг исчезло из обихода, в следствии появления какой-нибудь дурацкой моральной нормы. Вах! Представляю себе обеды продающиеся из под полы, по объявлениям в газетах типа "довольный желудок". с непременным крышующим ментом, парой "быков" для удаления засидевшегося клиента, грязной скатертью и посудой, продуктами не первой свежести и упаковкой мезима после употребления услуги.
Вы эксперт, следовательно легко можете представить исчезновение из социального обихода двух других естественных надобностей. :улыб:
JustMan
Ну против легализации проституции не только мораль! Как уже говорилось невозможно запретить проституцию. Но легализация это просто абсурд! Как Вы себе представляете соответствующие ГоСты, ТУ, и прочие нормативные документы? Смешно, чесное слово!
JustMan
А в трудовом кодексе тоже прописать кол-во рабочих часов!

> легко можете представить исчезновение из социального обихода двух других естественных надобностей.
----------------------
Кстати - туалеты общественные тоже не везде есть, так народ от этого не перестает справлять нужду! А вдруг приспичит
EWG_DCLXVI
Как Вы себе представляете соответствующие ГоСты, ТУ, и прочие нормативные документы? Смешно, чесное слово!
Не смешнее, чем стандарты на гостиничный бизнес.

Как уже говорилось невозможно запретить проституцию. Но легализация это просто абсурд!
Любая идея в проходит три циклических стадии: 1) Этого не может быть. 2) В этом что-то есть. 3) Это общеизвестно.
Вы в этом вопросе на какой стадии? 1-ой или 3-ей предыдущего цикла?
JustMan
Я в этом цикле на 1-й стадии! И думаю что 2 и 3 стадий не будет! Хотя дол@@@@ов, принимающих законы много, может и будет!
JustMan
Про еще одну естественную потребность - поспать(поесть и по@@@@@ся примеры привели)!Вроде как гостиничный бизнес "в законе", но ведь есть и такие "гостиничные номера" (например на вокзале стоят тетинки с табличками "квартиры комнаты по часам, суткам") - много ли они платят подаходный налог(то что они там кому-то платют не в счет). А еще проще пример: некоторые пускают квартирантов, а налоги платют не больше первых! И этот расклад в принцмпе не поменяется от того будет гостиничный бизнес в законе или вне закона! Так и здесь в случаи узаконивания проституции ничего не изменится
Ну скажем так, если выбирать между узакониванием проституции и между ранним вступлением в сексуальные отношения своей дочери, я бы выбрал первое. По моему в Аргументах была статистика вступления в сексуальные отношения по странам, так по той статистике наиболее поздно начинают половую жизнь француженки, а в США и России этот возраст был самым маленьким (причем в США меньше).
JustMan
А вот давайте представим социальную аберрацию
__________________________________________
Вот только давайте не будем рисовать сферических коней, ладно?
Удовлетворение естественных потребностей не м/б вне закона. И по этому поводу никто, вроде бы, не возражает.
Вопрос в культуре удовлетворения потребностей.
Вы почему-то пытаетесь в своих аналогиях и построениях приравнять секс и проституцию. Или, по кр. мере, неразрывно увязать их.
По-вашему получается, что без легализованной проституции индивид ущемлен в возможности удовлетворить свои потребности в сексе.
Но это же не так.


Вы эксперт
__________________________________________
С чего бы? Впрочем, в некоторых вопросах - да, но в этой теме - не более, чем любой другой обыватель.
JustMan
А вот давайте представим социальную аберрацию, когда что-либо из перечисленного выше вдруг исчезло из обихода, в следствии появления какой-нибудь дурацкой моральной нормы. Вах! Представляю себе обеды продающиеся из под полы, по объявлениям в газетах типа "довольный желудок". с непременным крышующим ментом, парой "быков" для удаления засидевшегося клиента, грязной скатертью и посудой, продуктами не первой свежести и упаковкой мезима после употребления услуги.
Вы маненька путаете понятия, уважаемый Джастмен! привиденный Вами пример это совковый монопольный стиль ведения дел!Который кстати был в законе! где Вы подобные вещи видели в так сказать в сервисе тружениц древнейшей професии?