Новый ЖКХ 1-ое марта
15218
130
Позвольте, я молча подпишусь под каждым Вашим словом!
:-)
РОС
Позвольте, я молча подпишусь под каждым Вашим словом!
:-)
И я, и я! :ха-ха!:
JustMan
То есть, Вы видите государство в виде корпорации?
Мысль интересная, хотя и не новая..... Что характерно, так это то, что в таком раскладе граждане этого государства находятся вне этой корпорации, коль скоро к ним можно применить требование об упущенной выгоде.

В любом раскладе, такой подход весьма уязвим с точки зрения оценок.

Я уже справшивал Вас, является ли жилище предметом первой необходимости. С Вашей и с государственной точки зрения - нет, коль скоро берется налог.
Н-да, уж.....
Продолжим. Государство как корпорацию я описал, чтобы было удобнее и понятнее. На самом деле, конечно, оно не совсем корпорация, а скорее общественный договор, постоянно обновляющийся путем донесения государством до граждан необходимости того или иного действия, все из которых должны быть во имя безопасности личности. Это, конечно, в идеале. А дело граждан - соглашаться или нет с предложениями государства, выбирать ли других или верить этим представителям государства. Так что граждане - внутри этой "корпорации".
Не бывает совершенно неуязвимых подходов именно с точки зрения оценок действий, ибо оценивают люди, с их субъективностью. Баланс достигается не всегда, но чем развитее гражданское общество,тем лучше это получается. А развивать его нужно всем и каждому в отдельности.
Жилище является предметом первой необходимости. По крайней мере по моему мнению. А вот определять достаточное оно или есть "излишки" - дело каждого отдельного общества в лице государства и его граждан. Ну и соответственно налоговая система должна быть (и в развитых странах так и есть) привязана к этой оценке. Чем больше "излишков", тем больше плати налог, я так понимаю. Но я точно не знаю, взимается ли в развитых странах налог на стандартное жилище, без "излишков".
--посмеяться, поразмяться, поупражняться в правописании--
Так вы- клоун, так сразу бы и сказали..короче, предупреждать надо
--никто не заставляет, хвала аллаху--
Да ещё и мусульманин! Не ваххабит ли? :ха-ха!:
--потому что вы половину всех тем заводите.--
У вас еще и со зрением не в порядке, или просто считать не умеете? "Половина"? От чего вы половину считаете?
--не думайте, пожалуйста, что именно к вам я питаю какие-то особые чувства.--
Свя-Свят-Свят! Чувства шорца ко мне? Я такого даже предположить не мог :ха-ха!:
--единственный автор, топики которого я сразу пропускаю - это ротшильд.--
Я, полагаю, что он счастлив, что вас там нет, ибо флудерастии без вас становится значительно меньше
--ступайте работать, --
А вот командовать не надо, я сам себе начальник
РОС
--Позвольте, я молча подпишусь под каждым Вашим словом!
"..Кукушка хвалит петуха" :ха-ха!:
Кто из вас кто, разбирайтесь сами!
Semen Semenych
А мне у того же автора вот это очень нравится:

По улицам Слона водили,
Как видно, напоказ.
Известно, что Слоны в диковинку у нас,
Так за Слоном толпы зевак ходили.
Отколе ни возьмись, навстречу Моська им.
Увидевши Слона, ну на него метаться,
И лаять, и визжать, и рваться;
Ну так и лезет в драку с ним.
"Соседка, перестань срамиться, -
Ей Шавка говорит, - тебе ль с Слоном возиться?
Смотри, уж ты хрипишь, а он себе идет
Вперед
И лаю твоего совсем не примечает. -
"Эх, эх! - ей Моська отвечает, -
Вот то-то мне и духу придает,
Что я, совсем без драки,
Могу попасть в большие забияки.
Пускай же говорят собаки:
"Ай, Моська! знать, она сильна,
Что лает на Слона!"
Semen Semenych
предупреждать надо
а вы сами-то что же, не можете разобраться кто есть кто? вам надо, чтоб на каждом лбу подпись была?
Да ещё и мусульманин! Не ваххабит ли?
а хоть бы и ваххабит, тогда что? будь я хоть иудей, хоть кришнаит, аллах - акбар, никуда не денешься.
От чего вы половину считаете?
от общего числа, глупенький вы мой. всё вам надо разжёвывать да в рот складывать. совсем малыш ещё.
Я, полагаю, что он счастлив,
хотелось бы верить! если вы погрузитесь в маразм до его уровня, то и вас я осчастлвлю своим отсутствием, и вы сможете на пару друг другу рыдать фашистские абсурдные всененавистнические занудные речетативы.
А вот командовать не надо, я сам себе начальник
ну да, все ваши начальники уже, видимо, уволились и застрелились. нет уж, командовать вами ни за какие коврижки. достанься вы мне в подчинение, я бы вам отдал только один приказ
РОС
--"Ай, Моська! знать, она сильна,
Что лает на Слона!"
Если вам легче будет от того, чтобы полаять. Полайте
--от общего числа, . --
Три топа от десяти, сколько будет? По вашему это половина?
--надо разжёвывать да в рот складывать. совсем малыш ещё.--
Ну это вы в горной Шории будете "разжевывать", что три, это половина от десяти, а тут не та публика :ха-ха!:
--если вы погрузитесь в маразм до его уровня, --
Это ничего страшного, главное до вашего маразма не опуститься :ха-ха!:
--то и вас я осчастлвлю своим отсутствием,--
Сделайте одолжение, начните прямо сейчас. Флуд не приветствуется, правда модеры, почему-то молчат, видимо боятся тронуь представителя "малочисленного, но гордого" народа
--и вы сможете на пару друг другу рыдать--
Я пока не жалуюсь на отсутствие собеседников в моих топах. Попробуйте открыть хоть один свой, и тогда действительно будете, либо "на пару", либо "на троих"
--все ваши начальники уже, видимо, уволились и застрелились.--
Нет, их просто не было изначально
--нет уж, командовать вами ни за какие коврижки--
Вы перепутали, я не в цирке работаю. А что у клоунов тоже есть начальники?
--достанься вы мне в подчинение, я бы вам отдал только один приказ --
Это понятно какой :ха-ха!:
Semen Semenych
Да остановитесь вы все, хватит! Всем всё понятно, каждый остался при своём мнении. Если хочется обоюдных выпадов дальше - вперед в личку друг друга, там и перепирайтесь.
gruss
Напрасный совет.
Не пойдет автор сего топика в приват дискутировать. Ему ведь публика нужна, которая бы по достоинству оценила его принцип последнее слово всегда оставлять за собой. Только болезному никак не понял, что слово и истеричное взвизгивание далеко не одно и то же.
РОС
Напрасный совет.
Не пойдет автор сего топика в приват дискутировать. Ему ведь публика нужна, которая бы по достоинству оценила его принцип последнее слово всегда оставлять за собой. Только болезному никак не понял, что слово и истеричное взвизгивание далеко не одно и то же.
Да и пусть отвечает последним, Бога ради! Я ведь к обеим сторонам обратился, кто-то да остановится первым.
gruss
Вопрос не в последнем слове, а в том, что ваша троица упорно зафлуживает топ. Почему бы так?
Конечно, было забавно постичь "логику" шорцев, который считает, что девять моих топов из 100 -это половина. "Приятно" было почитать, ваши и роса рассуждения о том, что цены надо непременно повышать, так как это отвечает принципам демократии и "реформы" ЖКХ. Также интересно было услышать мнение, что бабушки, еще в советские времена перепланировавшие квартиры, сейчас должны быть выселены, так как создают угрозу для других жильцов. 20 лет не создавали, а сейчас создаЮт. И много других "открытий" и "закрытий" было тут. Значит топик удался. Спасибо всем!
РОС
ННП
Накануне в интервью «Интерфаксу» председатель комитета Госдумы по гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству Павел Крашенинников заявил: «Новый Жилищный кодекс - это в том числе антикоррупционный документ, так как тот скудный поток бюджетных средств, который ранее направлялся на строительство бесплатного жилья для всех очередников, сейчас будет адресован исключительно малоимущим слоям населения».

Интересно, сколько крашенинников "взял на лапу",
чтобы разработать новый закон да ещё и нести такую ахинею.
Semen Semenych
Вопрос не в последнем слове, а в том, что ваша троица упорно зафлуживает топ. Почему бы так?
Конечно, было забавно постичь "логику" шорцев, который считает, что девять моих топов из 100 -это половина. "Приятно" было почитать, ваши и роса рассуждения о том, что цены надо непременно повышать, так как это отвечает принципам демократии и "реформы" ЖКХ. Также интересно было услышать мнение, что бабушки, еще в советские времена перепланировавшие квартиры, сейчас должны быть выселены, так как создают угрозу для других жильцов. 20 лет не создавали, а сейчас создаЮт. И много других "открытий" и "закрытий" было тут. Значит топик удался. Спасибо всем!
Ну слава Богу, последнее слово сказано. Всем спасибо, все свободны! :ха-ха!:
Stasyan
Даже и не знаю, как быть...
Вроде уже несколько раз намекнули, что обсуждение вопроса удалось и даже поблагодарили за активное участие, и пора бы закруглиться, а вдруг понял, что есть еще что сказать...
Ну и ладно... Флудить, так флудить!

"Интересно, сколько крашенинников "взял на лапу",
чтобы разработать новый закон да ещё и нести такую ахинею."
Чес слово, я не знаю, сколько Крашенников "взял на лапу" и брал ли он что-то вообще. Иногда в жизни случается так, что люди мыслят другими категориями и у них другие интересы, не всегда имеющие реальное материальное выражение.

Что же касается непосредственно темы топика, то подумалось, что критиковать, ничего не предлагая взамен, чрезвычайно просто. Предложить же что-то внятное и толковое могут не все. Видимо патологическая скромность мешает. Это все лирика, а суть мысли в следующем.
Предлагаю тем, кто недоволен новым ЖК, а также всем желающим взять максимально отвратительную с его точки зрения норму ЖК и внятно и ответственно изложить ее в такой редакции, которая бы наиболее соответствовала пожеланиям и интересам большинства граждан РФ. При этом желательно руководствоваться всё-таки интересами всех граждан, государства, а не своими личными. Уточняю, что не стоит забывать о том, что исполнение любого закона требует соответсвующего финансирования, как бюджетного, так и частных лиц.
Я, конечно, понимаю, что ерунду предложил, но хочется какой-нибудь конкретики, а не голословных рассуждений.
РОС
Я, конечно, понимаю, что ерунду предложил, но хочется какой-нибудь конкретики, а не голословных рассуждений.
Неужто народ усиленно штудирует новый кодекс? Больше часа никаких реакций на предложение. :ухмылка:
Semen Semenych
Вот как проблему препланировки будут решать в Москве.

Ничего страшного я не увидел (особенно для тех, кто уже перепланировку произвел). К недопустимым вещам, подлежащим ликвидации отнесен (по крайней мере, в тексте статьи) лишь откровенный беспредел:
"Если сделана недопустимая вещь – санузел расположен над кухней, или джакузи над спальней соседей – придется переделать".
Docent
И еще.

"Впрочем, составление проекта потребуется только при "серьезной перепланировке": например, ликвидации перегородок между комнатами или присоединении лоджии к жилой площади комнаты. Без согласования можно проводить ремонт помещений, устройство или разборку встроенной мебели и антресолей, замену (без переустановки) инженерного оборудования аналогичным по параметрам и техническому устройству. В этих случаях можно будет ограничиться нанесением вручную графического изображения перепланировки (эскиза) на копию поэтажного плана и никаких согласований (с СЭС, пожарными, ДЕЗом и т.п.) Мосжилинспекция не требует...

Глава Мосжилинспекции подчеркнул, что его ведомство не проводит рейды по квартирам, и информацию о самовольном переустройстве квартир получает, как правило, от пострадавших соседей. "
Docent
все, кто хотел получить информацию, - ее получил
у Семеныча была другая цель
pitovnik
Я понимаю. :ухмылка:

Только не понимаю, какая: дискредитировать власти или заранее дискредитировать протестующих против нового ЖК (a-la Жириновский)?
Docent
глубоко копаете
просто потрындеть
gruss
"Неужто народ усиленно штудирует новый кодекс? Больше часа никаких реакций на предложение. "

Конечно же нет.
Как говаривал мой приятель "языком болтать не мешки ворочать!"
:-)
Semen Semenych
Конечно, было забавно постичь "логику" шорцев,
вы хотели сказать, очевидно, в условном наклонении, ведь факт не свершился, логику-то вы не поняли. ничего, я постараюсь объяснить ещё раз. по умолчанию на странице основного форума отображается 10 тем, из них 2 от ротшильда - на помойку. из 8 оставшихся 3 - ваших. поскольку, когда я говорил "половина", это не было точной математической выкладкой, как оценка моё утверждение весьма неплохо соответствует действительности. как видите, мою логику понять просто, она общепринята. жаль, что вы её отвергаете. видимо, именно поэтому людям последовательным трудно с вами спорить.
Ну это вы в горной Шории будете "разжевывать", что три, это половина от десяти, а тут не та публика
да не скажите, публика тут та же самая, что и в среднем по стране, только чуть-чуть из интернета понахваталась всякой муры. а всё такая же тёмная и с прооперированным отключённым мозгом. впрочем, любое своё знание, благо их не так много и они не так уж глубоки, я смогу растолковать любому абсолютно нулёвому человеку любой национальности, если только он станет слушать.
Сделайте одолжение, начните прямо сейчас
чем же вы будете возвращать долг? нет, я не могу бросить вас на произвол судьбы с неоплаченными счетами
модеры, почему-то молчат, видимо боятся тронуь представителя "малочисленного, но гордого" народа
не глупите, меня чистили прилично (справедливо), и даже забанили однажды по какой-то ошибке, якобы за матерщину
Попробуйте открыть хоть один свой
а зачем? если вдруг я узнаю нечто важное, что посчитаю нужным довести до каждого, тогда и открою топик. либо если мне будет нужны информация. я уже пользовался этой возможностью несколько раз, и всегда кто-нибудь отвечал по делу.
Нет, их просто не было изначально
круто. вылезли из материнского лона, послали родителей, школу, университет и открыли своё дело, свой командный пункт. или вы всё ещё в эмбриональном состоянии, чревовещаете в форум?
А что у клоунов тоже есть начальники?
"как много нам открытий чудных готовит просвещенья миг". представьте себе, есть.
--достанься вы мне в подчинение, я бы вам отдал только один приказ --
Это понятно какой
ну вот, наконец, взаимопонимание достигнуто
Спасибо всем!
на здоровье
Semen Semenych
Статья 25. Виды переустройства и перепланировки жилого помещения

1. Переустройство жилого помещения представляет собой установку, замену или перенос инженерных сетей, санитарно-технического, электрического или другого оборудования, требующие внесения изменения в технический паспорт жилого помещения.
2. Перепланировка жилого помещения представляет собой изменение его конфигурации, требующее внесения изменения в технический паспорт жилого помещения.

Итак, что же считать перпланировкой?
Упомянутое тут не раз остекление балконов? смена электропроводки? перенос розеток? установка второй двери?
спасибо заранее. и если можно без флуда лучше со ссылками на источники
Хотите дальше позабавиться? Извольте
--по умолчанию на странице основного форума отображается 10 тем,--
Вы только до десяти считать умеете, и смотрите только первую страничку. Понятно, что шорцы считают по пальцам рук (или ног?), но, все таки попробуйте до 100 и увидите, что моих постов не половина, а один из 10-ти:улыб:
--это не было точной математической выкладкой--
Я знаю, что это была не "выкладка", а - прокладка:улыб:
--весьма неплохо соответствует действительности. как видите, мою логику понять просто,--
Конечно: " кедра рубим, шишка бьем, бурундук доход даем" :ха-ха!:
--она общепринята. жаль, что вы её отвергаете--
Ну почему же? Пусть расцветают все цветы, а речка "Уса" и "Бельсу" станут шире "Волги", а на станции "Кийзак" построят пятизвездочный отель для шорцев :улыб:
--только чуть-чуть из интернета понахваталась всякой муры--
Вы пьяны, сударь!
:спок:
--я смогу растолковать любому абсолютно нулёвому человеку любой национальности--
Вот такой вы всемогущий, ну а если серьезно, то...не буду, забанят
--чем же вы будете возвращать долг? --
Ну чего шорцу надо? Конечно, "огненной водой", или также не буду участвовать в ваших топах (это эквивалентно, особенно учитывая то, что у вас нет ни одного запомнившегося)
--и даже забанили однажды по какой-то ошибке, якобы за матерщину--
Ой..ма..ччто делают -то ксенофобы, а...:улыб:
Ну и как никакая часть тела не болела после такой несправедливости?
--если вдруг я узнаю нечто важное, --
А вдруг никогда не узнаете? Особенно НЕЧТО?
--и всегда кто-нибудь отвечал по делу.--
Правильно, себя-любимого надо всегда хвалить, ибо все гадости о вас скажут ваши друзья
AMD
"если можно без флуда лучше со ссылками на источники"

В некоторых случаях проще научить зайца курить, чем получить от человека мотивированный ответ со ссылкой на легитимный источник.
И вообще, Ваша просьба напомнила мне серию анекдотов про папочку-садиста, издевающегося над своим неполноценным ребенком. :-)
Semen Semenych
Да, последняя надежда на то, что топик был заведен по делу, пропала. Цель у Вас действительно другая. Единственное дельное и по теме сообщение POC 1870802056 Вы просто игнорируете.
gruss
--Единственное дельное и по теме сообщение POC 1870802056 --
У всех оценки и критерии оценок- разные. Моя цель была проста - привлечь внимание к проблеме.
Проблема есть. Сылка на ЖК была дана, каждый мог ознакомиться и сделать выводы.
Настаивать я ни на чем не хочу, но, вот то, что считать перепланировкой в ЖК четко не указано. А там где есть простор для "толкований" мы будем отданы на произвол местных чиновников.
Доцент привел как это будет в Москве. Но, в Москве все по другому. Это- другая планете в "состеме Россия". Там другой уровень профессионализма, да и нагружать москвичей проблемами никто не хочет (Кремль близко, можно будет и лично кое-кого за шиворот оттуда вытащить и попросить дать пояснения по проблеме)
Semen Semenych
Ну почему же? Пусть расцветают все цветы, а речка "Уса" и "Бельсу"
чтоб вы знали, речки Уса и Бельсу пишутся без кавычек, потому что это не гостиничные комплексы, и находятся эти речки не в горной шории, а в кузнецком алатау. впрочем, зачем вам знать, извозчик довезёт